Lorem Ipsum escribió:http://www.youtube.com/watch?v=ULxzuayc0i4

--Guste o no, actuación correcta e impecable, ajustándose en todo momento a la legalidad vigente y al amparo que la ley da a la FFCCSS,(aunque desde fuera a más de uno no le guste, pero yo nunca me atrevería a decir a un informático, por poner un ejemplo como ha de hacer su trabajo) por que mientras no se tenga una varita mágica para que la gente acate las órdenes de los agentes de la autoridad,en el ejercicio de sus funciones estarán legitimados al uso tanto de la fuerza como de los medios que ellos consideren en ese momento, tanto para defender la libertad y derecho de quien no quiere secundar la huelga, como para reestablecer el orden en materia de seguridad ciudadana.(y si se pasan pues ya vendrá el de la toga, que es quien juzga.)

enth escribió:[Por ejemplo Bur ¿consideras que toda actuacion de la policia se ajusta a la normativa que rige el funcionamiento? Dilo desde la sinceridad y no desde el corporativismo

--Evidentemente no, no todas las actuaciones son de libro, pero es cierto que se intenta hacer lo mejor posible, pero no por que el ciudadano opine, sino por que si no se hace así, viene el de la toga y te juegas tu futuro.
Pero cuando se que un médico ha cometido una negligencia, no dejo de ir al médico cuando lo necesito, y cuando alguien muere en un incendio por que los bomberos no pudieron salvarlo, no dejo de llamarlos cuando hay un incendio, o cuando un avión cae por culpa de un piloto, no dejo de ir en avión para viajar, por que NO generalizo, critico ni criminalizo a un colectivo entero, a diferencia de muchos. De lo que no se, no suelo hablar, y mucho menos criticar.
En este país, no solo hay corporativismo en muchas profesiones, si no que también hay opiniones distorsionadas y grandes bocazas, que disfrutan criminalizando y opinando sobre lo que creen saber cuando la realidad es muy diferente, así como un odio irracional hacia determinados colectivos, que por mucho que les pesen son más que necesarios para la sociedad.

bur escribió:Pero cuando se que un médico ha cometido una negligencia, no dejo de ir al médico cuando lo necesito, y cuando alguien muere en un incendio por que los bomberos no pudieron salvarlo, no dejo de llamarlos cuando hay un incendio, o cuando un avión cae por culpa de un piloto, no dejo de ir en avión para viajar, por que NO generalizo, critico ni criminalizo a un colectivo entero, a diferencia de muchos. De lo que no se, no suelo hablar, y mucho menos criticar.
En este país, no solo hay corporativismo en muchas profesiones, si no que también hay opiniones distorsionadas y grandes bocazas, que disfrutan criminalizando y opinando sobre lo que creen saber cuando la realidad es muy diferente, así como un odio irracional hacia determinados colectivos, que por mucho que les pesen son más que necesarios para la sociedad.

Hombre Bur yo tampoco dejo de ir al médico aunque me he encontrado con algunos gañanes que debieron conseguir su título en la tómbola o bien tener muy mala leche, pero te aseguro que cuando me la lían gorda no dejo por eso de denunciarles y montar un pollo si es necesario, una cosa no quita la otra, evidentemente cuando voy a otro médico que lo hace bien, este tiene mi respeto e incluso admiración, pero como trate de hacerme tragar que sus compañeros que metieron la pataza son Dios, ya puede pagarme dinero por adorarles que le mando a esparragar. Creo que independientemente de que uno no sea profesional de algo o no tendrá derecho a opinar al menos sobre las cosas que le afectan directamente ¿no crees? ¿o tengo que ser médico para decirle al médico que me manda 7 veces tomarme un medicamento que me hace daño a pesar de tenerlo en el historial apuntado que eso se lo tome él? tampoco necesito ser policia para saber que si me encuentro con un tio que por ejemplo me pone una multa por aparcar mal en un sitio donde no hay prohibición alguna ese tio no lo está haciendo bien.
Otra cosa muy distinta es arremeter contra todo un colectivo porque uno lo hizo mal, eso no, pero habra que investigar las cosillas cuando alguien se queja, no vaya a ser que lleve razón.

bur escribió:--Guste o no, actuación correcta e impecable, ajustándose en todo momento a la legalidad vigente y al amparo que la ley da a la FFCCSS,(aunque desde fuera a más de uno no le guste, pero yo nunca me atrevería a decir a un informático, por poner un ejemplo como ha de hacer su trabajo)

El problema es cuando se crean agravios comparativos. En el video se ve a policias vascos zumbando a unos manifestantes (con razon o sin ella), y muchos podemos recordar la "laxitud" del mismo cuerpo cuando, gobernando en el Pais Vasco otro partido, se manifestaban los "chicos de la gasolina" como los definio el presidente de dicho partido (no dijo terroristas callejeros como la AN, no dijo vandalos, no dijo nada, solo esa mierda). Es cierto que eso no depende de los cuerpos sino de los politicos, pero el descontento de la gente y el derecho al pataleo se incluye en la nomina. Y

bur escribió:

enth escribió:[Por ejemplo Bur ¿consideras que toda actuacion de la policia se ajusta a la normativa que rige el funcionamiento? Dilo desde la sinceridad y no desde el corporativismo

--Evidentemente no, no todas las actuaciones son de libro, pero es cierto que se intenta hacer lo mejor posible

Vale, dime si en la imagen que han colgado en este hilo donde se ve a un policia pateando a un chico en el suelo atiende a esa doctrina de hace las cosas lo mejor posible. Estas generalizando al defender a todo el colectivo, y si estas en contra a que se satanice a todo el cuerpo por los actos de algunos, es logico que el corolario tambien se aplique y se este en contra de santificar a todo el cuerpo
,

bur escribió: pero no por que el ciudadano opine, sino por que si no se hace así, viene el de la toga y te juegas tu futuro.

Vamos, que la opinion del ciudadano no es valida. Estupendo, solo somos recursos economicos para el Estado

bur escribió:Pero cuando se que un médico ha cometido una negligencia, no dejo de ir al médico cuando lo necesito, y cuando alguien muere en un incendio por que los bomberos no pudieron salvarlo, no dejo de llamarlos cuando hay un incendio, o cuando un avión cae por culpa de un piloto, no dejo de ir en avión para viajar, por que NO generalizo, critico ni criminalizo a un colectivo entero, a diferencia de muchos. De lo que no se, no suelo hablar, y mucho menos criticar.

En el momento que dices que que se intentan hacer las cosas lo mejor posible ¿no generalizas?. Sobre el resto de comentarios opino que si nadie dice nada cuando hay incidencias los servicios empeoran al admitirse como validos cualquier resultado, no buscandose la manera de evitar de nuevo esa incidencia. Lo que sobran son criticas vacias.

bur escribió:En este país, no solo hay corporativismo en muchas profesiones, si no que también hay opiniones distorsionadas y grandes bocazas, que disfrutan criminalizando y opinando sobre lo que creen saber cuando la realidad es muy diferente, así como un odio irracional hacia determinados colectivos, que por mucho que les pesen son más que necesarios para la sociedad.

¿y cual es la realidad?¿tienes acaso la unica y absoluta en tu poder?¿no se criminaliza a todos los manifestantes al zurrarle igual al cabron que tira una botella que al pobre hombre que se manifiesta pacificamente por la posible perdida de su empleo? Lo de los bocazas, aunque lo digas con caracter despectivo(y no se si lo personalizas en mi, realmente me la suda), me alegro de que existan, ya que una sociedad con mordaza es una sociedad muerta

Habiendo visto el video, pues un par de detallitos feos sí que se ven. Pegar a un tipo, por mucho que sea en las piernas, mientras un compañero tuyo se lo está llevando sin mayores problemas es entrar en una categoría que va desde cobarde hasta algo mucho más feo.

Otro momento chungo es cuando le cogen desde atrás con la defensa a otro manifestante directo a la tráquea.

Tampoco se puede decir que haya habido cosas terribles. Al menos yo he visto cosas peores.

Actuación impecable no, hostias sin ton ni son, tampoco.

En cuanto a lo de odio irracional contra según qué colectivos o que no se le puede decir a alguien de otro colectivo cómo ha de hacer su trabajo...Pues no sé. Donde hay humo, hay fuego. En segundo lugar, esa cultura del ordeno y mando, el usted no sabe con quién está hablando y tal es una mierda pinchada en un palo. Si alguien me contrata a mí para que le proteja su empresa y le digo que en lugar de ponerle un firewall, filtrado de mails, etc le digo que le voy a poner un chamán amazónico que contra todo puede...con la misma se mosquea.

Pues yo igual. Cuando veo a los borrokillas estos de mediana edad intentado montarla, querré que les detengan, pero no que les peguen mientras se los llevan ni que se le encare el cabo (vaya subnormal, por cierto) a uno de los piquetes en plan de "a ver quién tiene más cojones" y mucho menos, que le enganchen al cuello por atrás a un pureta.

Pero vamos, el día que se den cuenta los funcionatas de que les pagamos por hacer un trabajo y que queremos que lo hagan bien y así procedan porque somos sus putos clientes.... Se ganó el mundial de fúmbol, así que, ¿por qué no?

el problema que no se dan cuenta o no se la quieren dar -pq no hay más ciego que el que no quiere ver- es que todo miembro de las FFCCSE son trabajadores como cualquier otro

a ellos le han tocado el bolsillo como al resto de los trabajadores públicos y pensionistas
pienso ellos deberían también acudir a manifestarse el próximo 29 de Septiembre como han convocado la CEP y la SUP (P.N), y la Asoc.Unif. de la G.C

lo haréis?
u os consideráis "trabajadores aparte" de los representados por U.G.T y CC.OO?

lo repito: a vosotros tb os han tocado el bolsillo...

P.D: la unión hace la fuerza

Lorem Ipsum escribió:u os consideráis "trabajadores aparte" de los representados por U.G.T y CC.OO?

Yo no soy funcionario y tampoco me considero representado por UGT y CCOO. Asi que yo no secundare la huelga, ademas de que tampoco me parece el momento para hacerla.

Un Saludo

cyberclon escribió:

Lorem Ipsum escribió:u os consideráis "trabajadores aparte" de los representados por U.G.T y CC.OO?

Yo no soy funcionario y tampoco me considero representado por UGT y CCOO. Asi que yo no secundare la huelga, ademas de que tampoco me parece el momento para hacerla.

Un Saludo

ok
aunque la pregunta va más bien dirigida a los miembros de FFCCSE del foro

un saludo

cyberclon escribió:

Lorem Ipsum escribió:u os consideráis "trabajadores aparte" de los representados por U.G.T y CC.OO?

Yo no soy funcionario y tampoco me considero representado por UGT y CCOO. Asi que yo no secundare la huelga, ademas de que tampoco me parece el momento para hacerla.

Un Saludo

Jo es que me alucina que a día de hoy puedan quedar aún personas que se sientan representados por los sindicatos, salvo los mismos, no me voy a poner a despotricar de ellos porque no es el sitio ni tengo ganas de alterar mi actual estado de paz que tanto me cuesta mantener (ya veremos a ver cuantos minutos me dura) pero es que tela telita con los sindicatos.

Maica escribió:

cyberclon escribió:

Lorem Ipsum escribió:u os consideráis "trabajadores aparte" de los representados por U.G.T y CC.OO?

Yo no soy funcionario y tampoco me considero representado por UGT y CCOO. Asi que yo no secundare la huelga, ademas de que tampoco me parece el momento para hacerla.

Un Saludo

Jo es que me alucina que a día de hoy puedan quedar aún personas que se sientan representados por los sindicatos, salvo los mismos, no me voy a poner a despotricar de ellos porque no es el sitio ni tengo ganas de alterar mi actual estado de paz que tanto me cuesta mantener (ya veremos a ver cuantos minutos me dura) pero es que tela telita con los sindicatos.

opinas negativamente y generalizando pero NO aportas NI argumentas NADA

Maica ¿también incluyes en el "saco" a SUP, CEP, UFP, SPP, SPPU, ANPU, SPPME, APPAC, SPF, SPPP, SAP, SFP, SIPLA, ERNE, CAT, UO, UGC, AUGC, ASESGC ??


SIGUE SIN RESPONDERME NADIE

uy parece que he metido el dedo en la llaga...

donde están los miembros de FFCCS/E?

Lorem Ipsum escribió:opinas negativamente y generalizando pero NO aportas NI argumentas NADA

Maica ¿también incluyes en el "saco" a SUP, CEP, UFP, SPP, SPPU, ANPU, SPPME, APPAC, SPF, SPPP, SAP, SFP, SIPLA, ERNE, CAT, UO, UGC, AUGC, ASESGC ??

SIGUE SIN RESPONDERME NADIE

uy parece que he metido el dedo en la llaga...

donde están los miembros de FFCCS/E?

Yo al menos no tengo problema ninguno en contestarte, pero déjame al menos que vea tu mensaje, porque acabo de verlo ahora mismo y me imagino que como yo habrá más gente que no lea todo a la voz de YA!! , ten un poquito de paciencia hombre, ya veras como habra más gente que diga algo, o no, vete tu a saber.

A ver, te cuento, en el saco ese que tu dices y en el que me preguntas que si meto a tantos representantes policiales o de fuerzas de seguridad pues seguramente habrá algúno que si guarde alguna relación con lo que yo digo y habra otros tantos que no. Tienes razón en que he generalizado mucho, pero no es más que porque he dicho que no quería meterme al tema a despotricar. Entiendo que quieras que aporte o argumente, pero es que de verdad que no me apetece en este caso lo más mínimo, porque llevo unos días muy quemada con este tema y ya me va tocando descanso. Me mantengo en mi opinión negativa y espero de corazón que mañana pueda decirte que he cambiado de parecer. En cuanto a las personas que se sienten representadas por sindicatos pues chico, me parece muy respetable, aunque en una gran parte de los casos no lo entiendo, y por supuesto no pretendo ser yo quien venga aqui a convencerles de nada sin explicaciones, ya que lo menos que puede hacerse cuando tratas de hacer algo asi es argumentar. En otros foros y en otras ocasiones si he entrado al trapo de cosas asi, pero en este prefiero hablar de otras cosas, simplemente hice este comentario en uno de esos días que lees algo y te sale del alma dar dos berridos y pido disculpas porque tenía que haber cerrado el pico simplemente si no quería entrar más, pero me ha podido la rabia, lo siento. Eso si, si algún día me veo con ganas de hablar sobre esto estaré encantada de debatir contigo sobre el tema, ahora si me lo permites prefiero intentar mantener la calma, que sino me pasa luego factura a la salud y no estamos para tirar cohetes. A eso añade que no tengo yo unos días muy lúcidos en cuanto a capacidades mentales, por lo que seguramente no sabría expresarme correctamente y no quiero hacer el ridículo. Vamos, que se lo que siento, pienso y quiero, pero no estoy para transmitir mucho precisamente ahora. Si estoy otro día un poquito mejor prometo buscarte para que me des caña ¿ok?.

me temo que nadie más me contestará, sólo tú Maica
no te preocupes mujer
todos tenemos malos días
y por desgracia en TODOS sitios cuecen habas, organizaciones, entidades, cuerpos, representantes de los trabajadores...
creo que siempre debemos recordar porqué estamos dónde estamos y cuáles eran y son nuestros ideales y no cambiarlos, solo mejorarlos
no debemos dejar que nos quemen, la gente válida se quema ante tanta injusticia y mediocridad

Maica, siempre estaré encantado de debatir contigo cuando quieras

un saludo, ánimo y para adelante siempre!

Lorem Ipsum escribió:me temo que nadie más me contestará, sólo tú Maica
no te preocupes mujer
todos tenemos malos días
y por desgracia en TODOS sitios cuecen habas, organizaciones, entidades, cuerpos, representantes de los trabajadores...
creo que siempre debemos recordar porqué estamos dónde estamos y cuáles eran y son nuestros ideales y no cambiarlos, solo mejorarlos
no debemos dejar que nos quemen, la gente válida se quema ante tanta injusticia y mediocridad

Maica, siempre estaré encantado de debatir contigo cuando quieras

un saludo, ánimo y para adelante siempre!

Muchas gracias tesoro, a ver si es verdad que ya se me quita pronto la tontería de encima y puede una pensar como Dios manda, al menos un para de días seguidos, porque no sabes la rabia que te da estar asi. Seguramente los foreros podreis notar que tengo mis altibajos cuando escribo por aqui, que no sigo una línea constante, eso es porque en ocasiones estoy algo mejor, pero otras... bueno otras es casi como que no estoy. ¿Alguna vez os ha pasado eso de que de repente olvidais una cosa o una palabra que teneis en la punta de la lengua, algo que sabeis de toda la vida y que estais hartos de decir, y que de repente se os queda ahi atascado y no hay forma de sacar? y luego os vais a dormir sin haber conseguido sacarlo aún, y no sois capaces ni de conciliar el sueño porque no dejais de darle vueltas al asunto, pero cuanto más insistes menos te sale, solo sale cuando pasados los días ya has olvidado el tema y ya esta fuera de lugar recordarlo. Pues algo parecido me pasa a mi, solo que constantemente y a un nivel más grave. De verdad que te crea una impotencia terrible. Pero bueno, dejando a un lado esto, para mi será también un placer debatir contigo, eso si , no esperes gran cosa, que lo mismo luego me pongo bien y descubres que lo que tenía que decir no es tan interesante o incluso puedo estar equivocada. Y si que estoy de acuerdo contigo en que no todos los sitios cuecen habas, siempre encontramos gentuza mezclada con gente maravillosa donde quiera que vamos, lo que me da mucha pena es que generalmente la gente mala haga tanto ruido y dañ, de forma que parece anular a quienes son buena gente.
Y para los que esteis bien...meted cañita si eso jajaja

Lorem Ipsum escribió:el problema que no se dan cuenta o no se la quieren dar -pq no hay más ciego que el que no quiere ver- es que todo miembro de las FFCCSE son trabajadores como cualquier otro

a ellos le han tocado el bolsillo como al resto de los trabajadores públicos y pensionistas
pienso ellos deberían también acudir a manifestarse el próximo 29 de Septiembre como han convocado la CEP y la SUP (P.N), y la Asoc.Unif. de la G.C

lo haréis?
u os consideráis "trabajadores aparte" de los representados por U.G.T y CC.OO?

lo repito: a vosotros tb os han tocado el bolsillo...

P.D: la unión hace la fuerza

Mira, yo no soy funcionaria, pero con lo que yo trabajo también estoy aportando mi dinerito, que bastante me cuesta ganarlo, a esa pandilla de incompetentes, tanto del gobierno como de los sindicatos... y estoy harta de que me manejen unos tarados. No pienso ir a la huelga, la organice el sindicato que sea, que les den por ahí a todos.

Lorem Ipsum escribió:y por desgracia en TODOS sitios cuecen habas, organizaciones, entidades, cuerpos, representantes de los trabajadores...
creo que siempre debemos recordar porqué estamos dónde estamos y cuáles eran y son nuestros ideales y no cambiarlos, solo mejorarlos
no debemos dejar que nos quemen, la gente válida se quema ante tanta injusticia y mediocridad

Mediocridad, esa es la palabra justa.

Maica escribió:Muchas gracias tesoro, a ver si es verdad que ya se me quita pronto la tontería de encima y puede una pensar como Dios manda, al menos un para de días seguidos, porque no sabes la rabia que te da estar asi. Seguramente los foreros podreis notar que tengo mis altibajos cuando escribo por aqui, que no sigo una línea constante, eso es porque en ocasiones estoy algo mejor, pero otras... bueno otras es casi como que no estoy.

Ánimo Maica, tienes espíritu y eso es lo que importa... recupérate pronto .

Saludos a todos.

Loba escribió:Ánimo Maica, tienes espíritu y eso es lo que importa... recupérate pronto .

Muchas gracias guapetona, con tantos buenos deseos por este foro seguro que será mucho más fácil, me animais mucho, de verdad.

joder Loba, gran argumento y gran debate

bueno pues nada, FFCCSE se os comió la lengua el gato (a pesar de que os toquen el bolsillo)

recuerdas que te lo dije? Maica
que nadie me contestaría...

quejar nos quejamos mucho pero a la hora de plantar cara y hablar nanai...

tenemos los dirigentes, la sociedad y el país que nos merecemos; es el que construimos (o no) a diario



un placer debatir sobre el futuro de la Nación con Uds