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oewt o ebmas

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Notapor aiki » 10 Dic 2006 13:45

Echando un poco mas de fuego a la conversacion, echo en falta que solo Jesus de clases de Latosa Escrima y no el resto de los instructores dentro de la Ebmas, a ver si cambia el panorama :wink:

Un saludo.
aiki
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Notapor jebmas » 10 Dic 2006 17:39

Hola.

Y adivinas cual es el motivo. Pues el enorme tiempo y dedicación que hay que dedicar a los programas de EBMAS. Casi todos los instructores tienen clases de Wing Tzun de hora y media, ya que en menos tiempo es bastante dificil dar una clase bien de Wing Tzun.

Por otro lado, aunque no den clases si que practican, Ignacio Bautista y Miguel Rama asisten a todos los cursos de Latosa Escrima que hay.

Por otro lado, al ser "huerfanos" de Sifu tenemos que dedicar un mayor tiempo a nuestro entrenamiento propio de Wing Tzun, y solemos entrenar todos los dias, sino es con uno es con otro instructor, cosa que recomiendo a todo el mundo si quiere alcanzar un buen grado en su arte marcial, probar a hacer una hora de chi-sao libre con alquien de vuestro nivel y vereis los beneficios que obteneis. Creo que este es uno de los mayores errores que cometen muchos instructores al tener a su Sifu en el pais, descuidan su entrenamiento y lo dejan en manos de su profesor cuando lo ven, en la mayoria de los casos y a no ser que vivan en la misma ciudad, menos de cinco veces al año. Que no por ello quiere decir que por esto vayan a ser peores que los que viven en Madrid o Bilbao, pues esta harto comprobado.

Un saludo.
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Notapor jebmas » 10 Dic 2006 17:49

Hola.

Y respecto a la escrima, ni J. Gutierrez, ni Jesús carballo, ni Emin, ni Newman..., probar a entrenar con R. Latosa. Eso si que es una pasada.


Vaya par de dos, el Antonio y el Tyr. A ver Antonio, para decir algo asi, tienes que haber entrenado con todos ellos, ¿lo has hecho?.

Y tu Tyr, con quien de EBMAS has entrenado? . Y ¿cuanto tiempo has practicado Wing Tsun?, pero en serio eh, no como en el anuncio. :wink:

Ahora os toca a vosotros mojaros, que yo ya lo he hecho bastante. :silly:

Un saludo.

p.d: que conste que no estoy mosqueado, me lo estoy pasando muy bien. Pero llamarme feo no se lo perdono a nadie.
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Notapor Týr » 10 Dic 2006 18:19

Y tu Tyr, con quien de EBMAS has entrenado?

Con la práctica totalidad de los instructores actuales. Aunque, claro está, cuando la EBMAS todavía no existía. 8)

Y ¿cuanto tiempo has practicado Wing Tsun?, pero en serio eh, no como en el anuncio

Serio creo que nunca, ya que siempre estoy de buen humor y no entreno ceñudo. :silly:
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Notapor machucambo » 10 Dic 2006 22:37

hola, muy instructivos los comentarios
¿sabeis si existe gente que practica en las dos organizaciones?, ¿o continua el mal rollito?...
¿que opinais del revolution de victor gutierrez?
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Notapor Týr » 10 Dic 2006 23:19

¿sabeis si existe gente que practica en las dos organizaciones?, ¿o continua el mal rollito?...

Me consta que hay individuos que asisten regularmente a clases de varias organizaciones (recordemos que también están la IWKA y alguna más de otras ramas) y que muchos más acuden puntualmente a cuantos cursillos pueden asistir, sin importarles el emblema que se exhiba.

¿que opinais del revolution de victor gutierrez?

Es un giro interesante, aunque en realidad nada nuevo respecto de lo que se venía haciendo (la cuña invertida, los golpes circulares y la transferencia de masas hacia delante en algunas ocasiones estaban presentes en el sistema). En todo caso, la verdadera revolución ha sido incorporar una mayor diversidad de posibles soluciones desde los primeros programas de alumno, o la inclusión de técnica de y contra 'grappling' (cosa que no entraba dentro de lo estipulado hasta hace unos años).

A mí, particularmente, me gustan los cambios provocados por la irrupción de competencia.
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Notapor aiki » 11 Dic 2006 13:26

Jesus la mayoria de los instructores de todas las organizaciones compaginan dicha practica, de las 3 horas q se disponen dedican la mitad a cada una o si se dispone de tiempo de una hora en wing tsun y otra en escrima, creo que seria mas grande la Ebmas si hubiera mas clases enfocadas a la Latosa Escrima.

Un saludo.
aiki
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Notapor machucambo » 11 Dic 2006 13:54

estoy de acuerdo contigo Týr, la competencia es buena y hace no estancarse a la gente, la verdad aunque no conozco por dentro la ebmas merece todos mis respetos (emin es la hostia) y supongo que es más fácil maniobrar cuando se pare algo haciendo tabla rasa que cuando te tienen que enseñar unos programas que vienen de alemania.

De todos modos creo que es importante practicar escrima pero hay algo que siempre me he preguntado, ¿como se las arreglaban los chinos con el wt cuando se enfrentaban con gente armada con cuchillos por ejemplo?, porque las armas del wt en principio parecen más enfocadas a desarrolllar aptitudes a mano vacía (creo, que puedo estar equivocado claro) y en todo caso es lo último que se enseña.
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Notapor klaus_K » 11 Dic 2006 13:59

Yo tengo una curiosidad, sin ningún animo de polémica ni nada parecido.
Todo lo que aparece en el WT (venga de la organización que venga, siempre dentro de leung ting) que no forma parte del estilo original ha sido creado por Leung Ting? Vease todo el arsenal de patadas que no formaban parte del estilo de Yip Man, las rodillas, algunos puños, luxaciones y proyecciones (al menos se publicitan), ejercicios ante ataques preestablecidos...? El tema del suelo como es algo tan ajeno al WT ( y tan necesario) no lo meto en el mismo saco.

Me gustaria saber como se ha llegado a configurar el sistema, porque pese a mantener la base del sistema de Yip Man, las formas etc... está claro que se han incluido cosas que a priori pueden parecen un tanto heterodoxas como pueda ser la rodilla.
A mi modo de ver es un Wing Chun totalmente modificado, en mi opinión una modificación para bien ya que va a más, no es un simplificación digamos si no todo lo contrario, casi llegando a configurar otro sistema con toda la base inicial del sistema de Yip Man.

Espero no equivocarme demasiado, cualquier cosa ya sabeís. Saludos.

PD: cada día me pica más el WT, :lol: :lol: :lol: , me veo pasandome al lado oscuro...
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Notapor Týr » 11 Dic 2006 14:38

De todos modos creo que es importante practicar escrima pero hay algo que siempre me he preguntado, ¿como se las arreglaban los chinos con el wt cuando se enfrentaban con gente armada con cuchillos por ejemplo?, porque las armas del wt en principio parecen más enfocadas a desarrolllar aptitudes a mano vacía (creo, que puedo estar equivocado claro) y en todo caso es lo último que se enseña.

Lo "bueno" del cuchillo es que no es preciso ser un experto para resultar mortífero. Basta con dar tajos en direcciones aleatorias para ponerle las cosas muy difíciles a cualquiera.

De todos modos, supongo que cuando un practicante de WC se enfrentaba a alguien armado con un cuchillo, tenía las siguientes opciones:

a) Correr despavorido.

b) Morir desangrado como un gorrino en San Martín.
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Notapor Týr » 11 Dic 2006 14:47

Yo tengo una curiosidad, sin ningún animo de polémica ni nada parecido.
Todo lo que aparece en el WT (venga de la organización que venga, siempre dentro de leung ting) que no forma parte del estilo original ha sido creado por Leung Ting?


Más bien al contrario. El WT, al menos tal y como lo conocemos aquí, siempre me ha parecido un estilo europeo. Desde su concepción matemática (los chinos son más dados a explicaciones enrevesadas que a mencionar las transferencias de masas), pasando por los programas de LatSao y acabando por la adición de técnicas de y contra suelo.

Hasta donde conozco, además, casi todo lo interesante es obra de Kernspetch, Boztepe, Salih o Víctor.

Me gustaria saber como se ha llegado a configurar el sistema, porque pese a mantener la base del sistema de Yip Man, las formas etc... está claro que se han incluido cosas que a priori pueden parecen un tanto heterodoxas como pueda ser la rodilla.

Siempre y cuando se conserven los principios del sistema y se compruebe la eficacia, no me parece descabellado añadir. Cuando, por ejemplo como sucede con las armas, el sistema se ve demasiado superado y siendo imposible la adaptación, se opta por recomendar la práctica de otra disciplina complementaria (Latosa, BJJ...).

A mi modo de ver es un Wing Chun totalmente modificado, en mi opinión una modificación para bien ya que va a más, no es un simplificación digamos si no todo lo contrario, casi llegando a configurar otro sistema con toda la base inicial del sistema de Yip Man.

Correcto... a medias. Si nos ceñimos a lo estrictamente ortodoxo, las formas contienen la práctica totalidad de esos movimientos aparentemente nuevos ('crochets', luxaciones, cuña invertida...). Luego, en realidad, no es que sea nuevo, sino que a lo mejor es que se está recuperando material antiguo.

PD: cada día me pica más el WT, , me veo pasandome al lado oscuro...

Corrijo: a los **DOS** lados oscuros, porque como contactes con Antonio no te vas a querer despegar. ;-)
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Notapor Antonio Leyva » 11 Dic 2006 15:17

Vaya par de dos, el Antonio y el Tyr. A ver Antonio, para decir algo asi, tienes que haber entrenado con todos ellos, ¿lo has hecho?.

No, mea culpa. Únicamente he entrenado con uno que no tiene un pelo de tonto de los de la lista :silly: y luego he asistido a unas horas de entrenamiento bajo R. Latosa.

Eso si, me fío cuando "alguien" me dijo que R. Latosa era "otro mundo", comparo con otros maestros (de otras disciplinas que he conocido) y su nivel me parece de lo primeros a nivel mundial.

La frase en cuestión de la polémica hay que entenderla como un elogio a R. Latosa y no como un descrédito para el resto. Ya se save, "de tal palo tal astilla", pero si de escrima se trata ¡ME QUEDO CON EL PALO!

Antonio.
... y sin embargo, siempre he sospechado que había "algo más" detrás de todo aquello....
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Notapor Týr » 11 Dic 2006 15:27

No, mea culpa.

Y si no la mea, que al menos la cague. X-D
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Notapor Ving Tsun » 11 Dic 2006 19:48

Týr escribió:De todos modos creo que es importante practicar escrima pero hay algo que siempre me he preguntado, ¿como se las arreglaban los chinos con el wt cuando se enfrentaban con gente armada con cuchillos por ejemplo?, porque las armas del wt en principio parecen más enfocadas a desarrolllar aptitudes a mano vacía (creo, que puedo estar equivocado claro) y en todo caso es lo último que se enseña.

Lo "bueno" del cuchillo es que no es preciso ser un experto para resultar mortífero. Basta con dar tajos en direcciones aleatorias para ponerle las cosas muy difíciles a cualquiera.

De todos modos, supongo que cuando un practicante de WC se enfrentaba a alguien armado con un cuchillo, tenía las siguientes opciones:

a) Correr despavorido.

b) Morir desangrado como un gorrino en San Martín.

La otra opcion es que las armas del ving tsun sirven para aprender a luchar con armas , aunque claro eso suena muy raro :silly:
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Notapor Ving Tsun » 11 Dic 2006 19:57

Siempre y cuando se conserven los principios del sistema y se compruebe la eficacia, no me parece descabellado añadir. Cuando, por ejemplo como sucede con las armas, el sistema se ve demasiado superado y siendo imposible la adaptación, se opta por recomendar la práctica de otra disciplina complementaria (Latosa, BJJ...).

El tem es que yo no creo que siga los principios del wing chun de Yip Man, tampoco sesabe muy bien quien le enseño las armas a LT por lo que no sabemos si es que el no las ha entendido.
A mi modo de ver es un Wing Chun totalmente modificado, en mi opinión una modificación para bien ya que va a más, no es un simplificación digamos si no todo lo contrario, casi llegando a configurar otro sistema con toda la base inicial del sistema de Yip Man.

Correcto... a medias. Si nos ceñimos a lo estrictamente ortodoxo, las formas contienen la práctica totalidad de esos movimientos aparentemente nuevos ('crochets', luxaciones, cuña invertida...). Luego, en realidad, no es que sea nuevo, sino que a lo mejor es que se está recuperando material antiguo.


La idea que en las formas estan esos movimientos son inculcadas por LT y van en contra de los principios que promulgaba Yip Man.
No es cuestion de criticar todo lo que hace LT el tema es que hay muchos alumnos de Yip Man que no opinaban igual y peleaban para probar el wc y esos da la casualidad que no hacian crochets, ni luxaciones.
Es solo una opinion , por cierto LT no significa larry tattum jajajaj :silly:
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