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¿Es importante estudiar los meridianos en artes marciales?

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¿Es importante estudiar los meridianos en artes marciales?

Notapor kidokan » 12 Ene 2017 21:41

Hola. ¿Os parece importante tener una nociones básicas (o no tan básicas) de Medicina Tradicional China cuando se practican artes marciales orientales? Especialmente ¿deberíamos conocer lo meridianos y su relación con el chi?

En este artículo se expone información básica y se explica porqué, tal vez, deberíamos estudiarlos. Espero que os guste.

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Jing Luo: 5 preguntas básicas sobre los meridianos y su aplicación

Espero que os guste. ¿Qué opináis vosotros?
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Re: ¿Es importante estudiar los meridianos en artes marciale

Notapor DCS » 12 Ene 2017 21:54

kidokan escribió:Hola. ¿Os parece importante tener una nociones básicas (o no tan básicas) de Medicina Tradicional China cuando se practican artes marciales orientales? Especialmente ¿deberíamos conocer lo meridianos y su relación con el chi?

Tan importante como conocer la teoría humoral cuando se practica esgrima antigua o lucha grecorromana.
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Re: ¿Es importante estudiar los meridianos en artes marciale

Notapor knmt » 12 Ene 2017 22:15

kidokan escribió:Hola. ¿Os parece importante tener una nociones básicas (o no tan básicas) de Medicina Tradicional China cuando se practican artes marciales orientales? Especialmente ¿deberíamos conocer lo meridianos y su relación con el chi?


Espero que os guste. ¿Qué opináis vosotros?


No veo porque deberian conocerse ni que utilidad practica puede tener de cara al combate si es a lo que te refieres, un golpe aplicado con la suficiente potencia y precisión va a producir "per se" un daño inherente que es independiente de que se conozcan o no estos principios.

Saludos.
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Re: ¿Es importante estudiar los meridianos en artes marciale

Notapor Jaime G » 12 Ene 2017 22:58

kidokan escribió:
Hola. ¿Os parece importante tener una nociones básicas (o no tan básicas) de Medicina Tradicional China cuando se practican artes marciales orientales? Especialmente ¿deberíamos conocer lo meridianos y su relación con el chi?

Tan importante como conocer la teoría humoral cuando se practica esgrima antigua o lucha grecorromana.


Todo tiene importancia en su contexto.

Curiosamente conocer la teoría humoral para practicar esgrima antigua es necesario, ya que muchos tratados hacen referencia a cómo luchar contra oponentes coléricos,sanguíneos, flemáticos, etc.

Por supuesto, la lógica es entender que el texto explica cómo luchar contra oponentes que llevan la iniciativa, que atacan a lo loco, que juegan a la contra, que son muy pasivos...sin necesidad de ponerle sanguijuelas a la gente :D

Sobre meridianos, el artículo es muy malo y no ayuda nada a orientar a nadie.

Hubiese sido mucho más útil enlazar el Anatomy Trains de Myers, que tampoco tiene métodos de entrenamiento útiles pero al menos moderniza parte de la visión tradicional y la presenta más digerible al lector moderno.
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Re: ¿Es importante estudiar los meridianos en artes marciale

Notapor Seiza » 13 Ene 2017 21:37

¿Importante? No.
¿Necesario? Tampoco.
¿Interesante? Para algunos.
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Re: ¿Es importante estudiar los meridianos en artes marciale

Notapor jamen » 17 Ene 2017 21:23

Hola , bien yo creo que puede ser tan necesario e importante como uno quiera . Depende de hasta donde quieras o puedas llegar , pero está en el camino , si tienes tiempo y ganas es placentero. Cuando llegas ahí , no solo aprendes meridianos , puntos , energías , elementos etc etc , aunque hay muchas cosas , aun aprendes muchas más . Por ejemplo ,antes un compañero ha dicho más o menos que con un buen golpe bien preciso ... , pues por muy bueno que sea el golpe y muy preciso , si la persona es alguien preparado y/o fuerte y no has logrado antes como mínimo un leve desequilibrio o desatención , lo mas seguro es que solo consigas enfadarle . Un artista marcial , normalmente si tiene enfrentamientos , los tiene en desventaja , numérica o física o ambas . Por fuerte y entrenado que estés siempre hay alguien mas fuerte ,tambien hay muchos otros factores , pero la experiencia , el conocimiento y la mentalidad pueden realmente marcar la diferencia.No debemos olvidar que el espiritu marcial va mucho mas alla de el mero hecho de saber "pelear" el conocer los meridianos y la MTC te haran crecer mucho y ayudarte y ayudar , mas veces tendras ocasión de eso que de entrar en combate.
Yo soy practicante de karate kyokushinkai desde hace muchísimos años , lo digo para que nadie piense ... ya sabéis , jeje ,también hago otras cosas , hay que tener la mente abierta , todo enriquece y sobre todo hay que opinar de las cosas conociendolas primero , si no te interesan pues bueno es tu opción , pero entonces ¿porque opinas categóricamente? . Yo las conozco y os las aconsejo. Un abrazo.
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Re: ¿Es importante estudiar los meridianos en artes marciale

Notapor jamen » 17 Ene 2017 22:18

Por si alguien se anima y quiere verlo aplicado a las artes marciales os dejo estos enlaces yo he entrenado con ellos y en cuanto vuelva repetiré .

http://xn--kyushoespaa-beb.com/

https://www.facebook.com/groups/108357402612601/
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Re: ¿Es importante estudiar los meridianos en artes marciale

Notapor kiseru » 18 Ene 2017 11:08

Yo de MTC no sé nada y de kyusho poco, pero mi conocimiento actual de la relación entre ambos es el siguiente:

1) No se ha demostrado una relación directa entre los efectos de golpear un kyusho y los meridianos correspondientes. Dicho con un ejemplo un poco a lo bruto: golpear a corazón 2 (borde interno del bíceps), cosa común, no se conoce que cause problemas cardíacos.
2) El uso de los kyusho en las artes marciales es necesario, en el sentido de que si se puede hacer un ataque más eficiente no veo motivo para hacer lo contrario. Ahora bien, con un poco de sentido común. Personalmente pierdo el interés en cuanto entramos en temas energéticos.
3) El uso de la terminología de MTC para los kyusho obedece a razones de aprendizaje y uniformidad de términos (cosa no poco importante). Como opinión personal indocumentada pero con el correspondiente grado de cinismo, creo que también para dar una capa de seriedad y profundidad a algo que es complementario, como digo en el punto anterior, por motivos de márketing.


Por tanto, hasta donde yo llego, en artes marciales no es importante estudiar los meridianos como se entienden en la MTC, pero sí conocer los kyusho, ya que son una herramienta importante en el objetivo primario del enfrentamiento físico, a saber, la incapacitación del adversario.
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Re: ¿Es importante estudiar los meridianos en artes marciale

Notapor knmt » 18 Ene 2017 11:44

jamen escribió:Por si alguien se anima y quiere verlo aplicado a las artes marciales os dejo estos enlaces yo he entrenado con ellos y en cuanto vuelva repetiré .

http://xn--kyushoespaa-beb.com/

https://www.facebook.com/groups/108357402612601/


A mi es que eso del kyusho me da que pensar y a algunos foreros tambien, te paso un video de una visita que algunos compañeros del foro hicieron, a mas de uno le sonara EFO

phpBB [video]


Y lo del golpe preciso ya te digo que funciona seas quien seas, que aqui no nos chupamos el dedo, tambien llevo mas de 20 años de kyokushin y de kick boxing así que un poco se de lo que hablo, y tanto lo he sufrido como lo he hecho sufrir, cuando he recibido o dado uno o varios golpes donde debia y como debia, eso sin tener conocimientos de MTC ni nada por el estilo.

Saludos.
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Re: ¿Es importante estudiar los meridianos en artes marciale

Notapor jamen » 18 Ene 2017 14:06

Vaya , no se a que viene el vídeo del Efo con lo del kyusho , tampoco entiendo eso de temas energéticos , igual es que hay quien es capaz de hacer algo, siquiera pensar o mover un dedo sin ningún tipo de energía , o igual es que se interpreta como energía como una fuerza mágica o algo raro.Tu que haces kyoku debes de entender fácilmente a lo que me refiero con eso de que la eficacia de un golpe no reside solo en darlo , cuantas veces has aguantado mawashis kubis , shita tsukis etc etc sin que te hayan hecho ni frió ni calor y por contra alguna vez que otra , aunque en combate no es fácil si estas preparado porque estas en eso, como digo alguna vez algún atemi sin ser especialmente terrible te ha pillado... Bien , sobre lo de que no esta documentado o probado que el ataque a un punto de un meridiano afecte a ese órgano , bueno , ahí esta dicho , pero claro por decir podemos decir lo que queramos, tampoco se trata de eso por eso valga la redundancia pero si hay que hilar fino , no es correcta esa afirmación al menos no del todo, creo que te pretendes referir mas al punto de alarma de ese meridiano el cual se encuentra en otro meridiano y por tu bien no golpees ese punto de la manera necesaria porque te sorprenderías de lo fácil que seria con solo el afectar dastricamente ese órgano.Lo de que hace mucho que practico kyoku no lo digo porque piense que os chupáis el dedo , hombre , lo decía para que no os pensarais que hablaba simplemente sin conocer mas cosas que esas y por eso me creyera que es una panacea , de todos modos y no por menospreciar a nadie sino por darme a mi reconocimiento aun llevo muchos mas años que tu en ello , así que no te importe confiar un poco en mi palabra que nada pretende mas que compartir camino. Repito si no sentiis inquietud en ello y os sentiis plenos con lo que lleváis haciendo tantos años , os felicito y animo a seguir así , total de eso se trata y si alguien se siente como si le faltara algo , como si se creyera que ve el techo de su arte marcial , si ve que pierde cualidades físicas y que es en la técnica donde encuentra la ventaja ante los demás compañeros mas jóvenes , si tiene ganas de seguir aprendiendo cosas nuevas , a ese también le felicito y le animo a practicar kysuho , que es mucho mas que el uso de puntos de presión y todos esos tópicos que el que solo se ha asomado o ha mirado de lejos , le ha parecido ver . Seguimos en el camino , en uno de ellos , hay muchos , llevan rumbos parecidos , todos pueden apasionarte , el kyusho solo pretende ser parte de todos ellos , algo común y compartido y porque no algo mas que los una a todos.
Un abrazo.
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Re: ¿Es importante estudiar los meridianos en artes marciale

Notapor JiuJaime » 18 Ene 2017 20:04

Si es para profundizar, porque estudias taichi o MTC pues si... si es pq crees que te va a dar ventaja enun combate, es mejor estudiar anatomia tal cual... y, claro, estudiar eso de los meridiandos siempre que sepas anatomia basica
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Re: ¿Es importante estudiar los meridianos en artes marciale

Notapor jamen » 18 Ene 2017 22:43

Bueno cuando decimos conocer meridianos y MTC engloba muchas cosas útiles por ejemplo kuatsus , tratamientos para aliviar dolores , de cabeza de espalda etc , restaurar la respiración , recuperar de un Ko , ... incluso poner en marcha de nuevo un corazón siempre que sepamos que se ha detenido por causa de un golpe no para ir haciéndolo por ahí a gente q a lo mejor tiene cualquier causa grave claro. Cosas así ocurren en los entrenamientos . También y quizás reconozco que hablo más por el trabajo que realizamos , cuando te metes en esto , aprendes muchas otras cosas , cosas que quizás has oído , pero no hemos llegado a entender, tipos de respiración , como golpear correctamente , el porqué de cada posición , como todo movimiento y toda técnica tiene muchas respuestas , como mínimo tres y cada una proporcional al tipo de situación, (creo que hay un libro donde el gedan barai tiene 127 bunkais diferentes), en fin que en las artes marciales hay muchas facetas y ya que estamos en ello y nos gusta porque no descubrirlas.
Sobre lo de ayudar en el combate , en primero lo que hay que hacer es evitar el combate , por muchos años de práctica que lleves y por muy entrenado que estés una cosa es hacer randori en el gim y otra es lo otro , hay muchos muchos factores , hay que acabarlo antes de que empiece , a las malas nada más hacerlo habría que evitar el intercambio de acciones , sólo deberían ser tuyas . Una pelea es casi una lotería y por muchas papeletas que tengamos siempre puede salir también la que no llevamos. De todas formas , si puede ayudarte , cualquier cosa o conocimiento puede hacerlo y esto también como no .
Un abrazo.
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Re: ¿Es importante estudiar los meridianos en artes marciale

Notapor jamen » 18 Ene 2017 22:52

Perdon , por supuesto estudiar anatomía es una más que aconsejable acción , de hecho si se hace profundamente ya no necesitas mas , o si , si eres un apasionado siempre queremos mas jeje , pero desde luego podría ser más que suficiente para llevar tu arte marcial a un nivel más alto . Actualmente muchas de las cosas dado que hay más conocimientos y la gente tiene acceso a ellos , se explican de manera occidental , anatomía pura y dura y todo tiene un que y un porque la magia no existe .
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Re: ¿Es importante estudiar los meridianos en artes marciale

Notapor Seiza » 20 Ene 2017 22:05

Los meridianos no son importantes ni necesarios para la práctica. Porque no existen.

Puede ser muy útil la comprensión de la anatomía y las debilidades del cuerpo, a nivel músculo-esquelético, nervioso y de órganos, por supuesto. Pero, ¿por qué explicarlo con un lenguaje de ficción?

Las artes marciales están ligadas a su cultura de origen, y por lo tanto entiendo que le pueda resultar interesante a un practicante de disciplinas orientales profundizar en el trasfondo filosófico y anatómico de la MTC. Pero no se puede afirmar que sea importante ni necesaria para el combate. Sabiendo "los hechos" que ocurren en el cuerpo, poco valor pueden tener "las creencias" que le ocurren al cuerpo, basadas en canales de energía que nadie ha podido ver, estudiar ni medir.
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Re: ¿Es importante estudiar los meridianos en artes marciale

Notapor jamen » 22 Ene 2017 18:06

A ver , de acuerdo en que no se pueden ver ,( por ver entiendo mirarlo con tus ojos) porque todo el que sepa lo que es un meridiano energético , conoce esa característica , pero se pueden estudiar , medir ... de hecho hace más de dos mil años que se hace , la acupuntura y otras técnicas , están más que probadas y reconocidas . Luego sigo viendo en que se asimila arte marcial al combate , creo que mas bien queremos decir , deporte de contacto o referirnos solo a la faceta deportiva de alguno de ellos ,o como mucho hablar de sistemas de defensa o lucha , todo lo cual dista mucho pero mucho de lo que es el arte marcial , vamos , en esencia no se parece en nada. El titulo del post es " ¿es importante estudiar meridianos en las artes marciales?" , no cabe otra respuesta que si , tan importante como otras muchas cosas. Cuerpo , mente y espíritu , yo creo que el estudio de los meridianos cabe en las tres cosas , asi que mas importante o menos pero presente seguro.
Un saludo.
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