¿FEDOR EN K-1?

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Ugranfir
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Mensaje por Ugranfir » 21 Sep 2005 23:45

al q hay q añadir a Mighty Mo, o Glaube Feitosa, o Francois Botha, Lebanner, Mushasi, Kaoklai, Hunt...todos estos q te nombro creo q ganarian a Fedor en k1 claramente

de los que me has dicho botha fuera,might mo,nose nose,el resto seguro que lo bailan
Yo creo que Botha y Mo se comen a Fedor en el primer asalto.

Gracias Pewee... ¿estás en modo irónico? :wink:

Es normal tener esta visión cuando uno es un "principiante". Yo era el primero que antes de los UFC pensaba que los sistemas de golpeo eran la panacea. Incluso después de ver los primeros UFC ( me acuerdo de rellenar el cupón de participación del UFC 3 :o :o :o :o :o flipaaaaaaaaaaaaa :lol: :lol: :lol: :lol: venía en la Inside Karate creo.... joder que llevo años y años comprando revistas extranjeras, tremendo pastón :lol: :lol: la Karate bushido la compro desde el año 93, sin perder un número 8) )
También era de los que pensaba que nunca me derribarían y mucho menos hacerme una sumisión 8) Hasta que me di cuenta de que son estrategias, formas de afrontar un combate totalmente diferente... y llego ese día.... yo plantado delante de un tipo más ligero, seguro de que no aguantaría el intercambio, con mi guardia thai :lol: :lol: muy estático, a la contra, esperando el intercambio para contrear, una guardia alta, la pierna delantera botando en el suelo al mejor estlio thai (o eso creía yo) pensando en "lo freno con una rodilla, le meto un par más, y si aguanta de pie lo remato con un par de codos, gano distancia y sigo con mi juego" La verdad es que tenía la idea en la cabeza de un videojuego :lol: :lol: :lol: :lol: ¿Qué paso? Que el tipo me amaga una mano desde dos metros de distancia yo voy a contrear viendo ya mi tibia incrustándose en su cogote.... y sorpresa... el tio ya no estaba alli :lol: :lol: :lol: puso una rodilla en tierra y entro a muerte... me metio un takedown flipante... y luego ya no cuento lo que paso en el suelo :cry: :D :D pense "que suerte" ahora veras.... pero el resultado fue parecido... intente hacer los sprawls de Cro Cop... pero nada ( al tiempo me di cuenta que mi guardia y la colocación de mis piernas típica de muay thai no permite hacer sprawls rapidamente, permite intercambiar pero no sirve para evitar las entradas,) Me senti desolado... pero a la vez nacio u nuevo sentimiento en mi, de asombro de necesidad de conocer, de experimentar, y ese ha sido uno de los mejores días en mi vida... aparecio ante mi un nuevo mundo de posibilidades. El Muay Thai es mi pasión pero no puedo obviar lo que suponen las MMA y todo lo que me han aportado.
Que hay que mirar un poquito más lejos y cada día disfrutar con lo que hacemos.... :D
Habalndo de estrategias, es normal que Cro cop no buscara intercambiar con Fedor... no porque este lo puediera dejar KO, no, sino porque si corta la distancia era muy probable que Fedro lo derribara, ya que ese es uno de sus puntos fuertes. Cro cop tampoco busco el intercambio directo con los puños ante Nogueira (creo que fue un error) no porque tuviera mucho miedo de sus puños, sino más bien porque en esa distancia Nog lo derribaría más facilmente.
Venga, dejo los ladrillos nostálgicos, saludos a todos :D :D

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Mensaje por KICKE » 22 Sep 2005 04:17

el señor upgranfir acaba de darme una leccion de saber,solo leyendole uno se da cuenta ke sabe lo ke dice(es como los combates,mucha atencion y mucho tiempo leyendo gente y ves rapidamente lo que está dicho con conocimiento) mas he de decir,desde mi punto de vista de seguidor,(y si no lo digo reviento) que fedor se merienda a botha y mó no tiene wevos de soltarle una de sus macro galletas,y como se me pasó incluyo a lebanner,efectivamente yo no se muy bien lo que me digo,ya que no cuento con la experiencia del que estámetido de lleno entrenando,pero como sonlas 4 lamadrugada,estoy agustito mañana no curro y pienso lo kepienso ahi keda dicho,aunke lo ke mas jode es ke nunca se llegara a celebrar tales combates y jamás llegaré a dar la campanada con mis pronosticos ni kedarme con la cara colorada por mis comentarios,(total que no se que c**o discutimos :P )
salu2

Cares
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Mensaje por Cares » 22 Sep 2005 05:52

Los participantes de MMA que han debutado en K-1 no han tenido tanto, siendo unas excepciones Goodridge y sus combates sin ton ni son y tampoco los de K-1 a excepción de Mirko les ha ido muy bien en MMA. De pronto Hunt dará alguna que otra sorpresa pero no creo por mi parte que logre a destacarse tanto.

Es cierto que Fedor tiene una pegada brutal y todo el cuento pero su estrategia de pie no es ordenada y mas bien busca desde el principio dominar al contricante para imponerse y seguir en la estrategia que se le ocurra. Su modo de atacar es desordenado y deja huecos; aún así reconozco que contra Mirko evolucionó en este aspecto con una buena guardia y postura en comparación con otros combates. En un posible debut de K-1 Le iría difícil con adversarios que tienen una guardia perfecta, saben mucho mejor moverse y aparte con técnicas de golpe mas depurada. Aún así si aprovechara su cualidad de potencia junto con un buen entrenamiento es posible que a largo plazo obtenga buenos resultados.

Bajo mi punto de vista el problema del practicante de MMA que debuta en K-1 es el de seguir una pauta de entrenamiento distinta en donde el desgaste físico y la adaptación a las rutinas de entrenamiento es larga y complicada en algunos aspectos siendo en el competidor producto de un proceso que data desde sus primeros años de inicio, es aún mas dificil cuando ya tienes cierta edad como 30 en adelante, que es lo que ocurre con los competidores de MMA que debutan en este difícil campo. La cosa se complica mas todavía cuando no eres un striker sino un grappler lo cual demora mas el asunto.

De K-1 a Pride es también complicado ya que se integran todas las distancias y el aspecto técnico es mucho mas extenso y complejo, aparte la adaptación natural del cuerpo a las distancias de suelo y cuerpo a cuerpo es compleja para un luchador de K-1 que lleva varios años en su campo, debe tener ciertas características naturales como un buen manejo del sprawl y el aprovechamiento de la pegada en determinadas circunstancias para desempeñarse bien en esta transición.

Con esas razones pues a mi no me suena un debur de Fedor en K-1, ha sido un gran campeón en su terreno desde los inicios de su carrera deportiva, cosechando grandes éxitos en eventos y torneos y no tiene que mostrar nada mas dando salidas en falso, (como el caso de Akebono) y debutar en un deporte mas limitado para sus características y con un enfoque distinto en cuanto a reglas y entrenamiento.

Hay gente de MMA que podría hacer cosas importante en K-1 como Semmy Schilt (que ya ha participado obtenendo buenos resultados) y tal vez algún atleta como Anderson Silva. En sentido contrario pues seguimos esperando el quien suceda a Mirko.

Con este post recuerdo combates tales como.......

Mark Hunt contra Wanderlei Silva

Gary Goodridge contra Mike Bernardo.

Nos vemos
Cares

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Mensaje por Ugranfir » 22 Sep 2005 16:29

Para KICKE:
No he puesto mi experiencia para alardear de nada, muy al contrario, creo que aqui hay gente a la que no llego ni a la altura de los tobillos... aunque si reconozco que soy un obseso del Muay Thai :( . Si postee mi experiencia fue para dar a entender que se trata de deportes muy diferentes.
El foro es para discutir, intercambiar opiniones, conocer otros puntos de vista etc etc etc, por lo tanto no debemos de avergonzarnos por nuestras opiniones, yo leo algunos de mis primeros post y la verdad es que algunos me hacen ver lo equivocado que estaba y de esta manera valoro mucho más lo que me ha aportado este foro y como han cambiado mis opiniones... menos mal :lol: :lol: y eso gracias a que otras personas se molestaron en darme su opinión y debatir conmigo y asi pude conocer otras realidades... más concretamente en el mundo del grappling, del cual tenía un gran desconocimiento...

Para Cares:
Hay gente de MMA que podría hacer cosas importante en K-1 como Semmy Schilt (que ya ha participado obtenendo buenos resultados) y tal vez algún atleta como Anderson Silva. En sentido contrario pues seguimos esperando el quien suceda a Mirko
Semmy Schilt ya venia de los deportes de contacto (Karate Kyokusin y Shidokan) antes de entrar en MMA (empezo por el Pancrase creo)
Y Anderson Silva comenzo también con el Muay Thai... aunque en este caso la Chute Boxe, salvo sus luchadores más antiguos, ha perdido la capacidad de competir en Muay Thai con garantias de éxito en cierto nivel fuera de Brasil, ya que se han enfocado claramente hacia MMA. Sólo hay que ver las peleas de sus púpilos cuando se enfrentan a alguien fuera de Brasil... Lima vs Souwer por ejemplo

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Mensaje por KICKE » 22 Sep 2005 16:41

upgran :wink:

ciertamente yo miro mis primeros post y mepongo colorado jajajaja

el otro dia estuve repasandolos y vaya tela,pregunto algunas cosas que...
y algunas respuestas que me dejaban k.o ya que si se une que casi ni se lo quepreguntaba con respuestas que me daba el personal de coña (normal por otro lado) el resultado era un lamentable post digno del olvido

aqui se aprende mucho y de mucha gente,tu estas incluido ,no quise decir que alardearas ni mucho menos,si así te haparecido disculpeme joven :wink: :P (aunque supongo ke no)

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Mensaje por ukemi » 22 Sep 2005 17:22

El otro día en una entrevista leí que Antonio Rodrigo Nogueira decía que estuvo pre-seleccionado para el equipo olímipico de boxeo de su país.

Kharitonov creo que también estaba inscrito para participar en las olimpiadas de Atenas en boxeo. Finalmente no participó.

Antonio Rogerio Nogueira superó en el striking a Shogun en su reciente pelea. Shogun tiene un buen record en Muay Thai, creo que está imbatido.

Fedor dominó a Nogueira y a Cro Cop en la pelea en pie.

No sé si Fedor podría ser campeón del k1 pero quizás sí podría entrar en la final del GP.

De todas maneras para qué se tendría que meter Fedor en k1 ¿acaso ahí le pagarían mucho mejor?

Cro Cop dijo que se metió en MMA porque quería ser el hombre más fuerte del mundo. Si se hubiese quedado en k1 posiblemente hubiese podido ser el número 1 pero para él era más importante las MMA.

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Mensaje por Ugranfir » 22 Sep 2005 18:07

Se gana más en el k1 que en Pride... por fama, es más visto y conocido el K-1 que el Pride, de eso estoy casi seguro, no me acuerdo de las cifras de sharing pero el Dynamite del 31 de Diciembre pasado fue mucho más visto que el evento Pride que en ese momento se emitía.
No creo que Cro Cop llegará más lejos de lo que había llegado en k1... pero como no soy adivino... también puedo fallar :lol:
Te aseguro que Cro Cop pega esas patadas en Pride porque nadie las bloquea, fijate como Fedor si que le bloquea una (creo que el primero que lo hace, patada media me refiero), si más gente aprendiera a bloquear patadas medias, Cro cop no tendría tanto exito (además, no hay riesgo de que cuando levantes tu pierna te intente hacer un takedown :lol: )
Acerca de Nogueira:
Preseleccionado???? Por? Eso es una lista muy amplia, y porque no fue??? ¿Porqué no le apetecía el oro??? Para ser preseleccionado tienes que ganartelo.... ¿cuantos combates de boxeo tenía Nogueira? ¿Gano el boxam en pesado para merecercelo?¿Campeonato de Brásil? Tu tienes que ganarte la clasificación para unas olimpiadas acreditando marcas y competiciones.... asi que... ¿cuantos combates tiene Nogueria ganados en boxeo????????????????????????? A ver si pensamos un poco. La misma historia se ha dicho de Beltfor. Otra cosa muy diferente es que se le de la oportunidad a un pais que no destaca de llevar a alguien ... como paso con Guinea y el desgraciado que no sabía ni nadar... pero que el Musampa haya ido a las olimpiadas no quiere decir que sea mejor que yo nadando.... Y NOGUEIRA NO HA IDO A LAS OLIMPIADAS, y vuelvo a preguntarte por el record de Nog en boxeo. Otra cosa es que Brasil no tuviera a nadie mejor y el BTT o quien fuera quisiese meter a Nogueria en las olimpiadas.... una cosa e la intención y otra el rumor. Eso mismo se intento hacer con el Pollito de la Frontera y el judo, estubo en el CAR con el equipo olímpico.... pero de ahi a decir que iba a las olimpiadas va un largo trecho.
Cro Cop creo que tenia más de 30 o 50 combates amateur de box.
¿El record de Shogun en Muay Thai?... no vuelvo a repetir repitir lo que dije ya antes de la Chute Boxe y el MT. Una cosa es pelear en Brasil, donde el MT esta en pocas manos, y otra pelear con gente de nivel. ¿Has visto el Storm? ¿Cómo valoras el nivel del MT visto alli?¿Crees que esta a la altura de Europa o de Japón? Además, los pocos peleadores brasileños que tienen cierto prestigio en MT o kick, ninguno, ninguno, tiene nada que ver con la chute Boxe, y mucho menos encontraras a alguno de la chute Boxe rankeado en alguna organización conocida.
Kharitonov: creo que si ha boxeado. Su ida alas olimpiadas no era representando a Rusia, si no a otra ex republica rusa... ¿Porqué? Porque en Rusia hay más nivel de box, y seguro que hay una gran lista antes de Karitonov, en cambio en una exrepública soviética asiática (con la que conservan ciertos tratados, o simplimente en la que nacio por la política de migraciones y colonizaciones soviética) hay menos nivel en ese peso y por eso estaría pre seleccionado... ¿pero, porqué no fue???

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Mensaje por KICKE » 22 Sep 2005 18:41

... como paso con Guinea y el desgraciado que no sabía ni nadar... pero que el Musampa haya ido a las olimpiadas no quiere decir que sea mejor que yo nadando....

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

me descojono¡¡¡ buen ejemplo¡¡¡
(casi se ahoga)

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Mensaje por Ugranfir » 22 Sep 2005 18:46

Quiero pedir disculpas a todos y retirar lo que he dicho, ya que creo que Fedor si puede ganar el K1... pero paras ello puede seguir varias vias:

1. Clasificación estilo Mushashi, Goodridge o Mo: Hacemos un evento de paquetes en el que Fedor arrasara... si no es asi... pues hacemos el evento de nuevo y le ponemos un II detrÁs.... o un III, hasta que Fedor gane y se clasifique... ejemplos k1 Las Vegas, I, II y uno especial.
2. Clasificación estilo Sapp: lo metemos en un evento al que sólo van japos que pesan 40 kilos menos, muy bajitos y gordos, fuera de forma y de dudosa calidad.
3. Clasificación vs grandes glorias: antes eran viejas glorias del k1 en decadencia o lesionados, ahora enfrentaremos a Fedor a un antiguo campeón del mundo... aunque sea de ajedrez
4. Clasificación tipo "revienta al friki": enfrentamos a Fedor con Akebono, Santiago Segura o el Pozi
5. Plan B: si los anteriores fallan: el tongo de toda la vida... de eso los arbitros del k1 saben que jode.
6. Aun asi queda la posibilidad del wildcard, este año es Le Banner, estoy de acuerdo, pero en la final habra gente que no peleo este año sino 1 sólo vez y contra paquetes.

CUALQUIER PARECIDO CON LA REALIDAD ES MERA COINCIDENCIA :silly: :silly: :silly: :silly: :silly:
Joder, ahora lo leo, y si miramos el k1 desde el 2003... no lo descartaría :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Fedor to the Tokio Dome, primero en unificar las dos coronas, el Pride y el K1. Después a OT cantando como las Tatu :silly: :silly: :silly:

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Mensaje por ukemi » 22 Sep 2005 19:21

Ahora me estoy acordando del combate entre Genki Sudo y el japonés ese guaperas que cuando pelea las niñas japonesas gritan, Masato creo que se llama, que siempre es de los favoritos en el k1 max. Al final dieron ganador a Masato pero la cosa estuvo bastante igualada.

Lo de Nogueira lo dijo él mismo en una entrevista. Dijo que si no siguió en el equipo olímpico fue porque el entranamiento era muy duro y no le permitía compatibilizarlo con el entreno de MMA.

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Mensaje por fan valetodo » 23 Sep 2005 00:57

pues en el crocop-nogueira pues yo vi a crocop en todo instante buscar el intercambio :o pero claro es que tambien con cuidado ante una posible arremetida de mino que buscaba el suelo!,,,,,,tambien se que el contragolpe es una estrategia muy buena y mortal cuando esta se sabe aplicar y pues en el crocop-fedor como que no le salio muy bien que digamos esa estrategia a crocop aunque he leído que algunos dan como ganador en pie a crocop pero yo asi no lo vi y pues todas las decisiones y comentarios al respecto de respetan!,,,,,,,el contragolpe es muy bueno pero mas aun creo que el exito de este se debe a su buena practica y eficacia ,,y si pues no se sabe aplicar esta estrategia correctamente pues no hay que hacerla ya que suele ser peligroso y mortal para vuestros intereses!,,,, en cuanto a fedor, pues dejemoslo tranquilo en las mma, donde ha demostrado que es el amo y señor sin atenuantes ya que lo veo muy pero muy improbable que vaya al k-1,,SALUDOS

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Mensaje por 3X » 23 Sep 2005 04:18

recomendacion humilde:
haced los post mas cortossssssssssssss, q me cansa leer :D :D :D

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Mensaje por Pewee » 23 Sep 2005 08:37

Gracias Pewee... ¿estás en modo irónico?
No, lo decia en serio :oops: [/quote]

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Mensaje por gruposalvaje » 23 Sep 2005 10:30

bueno ugranfir perdona si tanto te ofenden nuestras opiniones pero aunque a ti te parezcan tontas tampoco es para ponerse asi.
de todas formas si los señores Goodrige y Schilt han tenido cierto exito no veo porque Fedor no ya que no veo a ninguno de estos mejor que Fedor en el golpeo pero bueno.
por cierto, yo vi el combate de Hoost contra Saap y mucho low-kick y mucha guardia abierta pero al final tuvieron que parar la pelea porque sino lo mata.y que conste que me jode porque el Saap ese si que me cae mal.luego el Bojansky le dio como pal zorro creo porque eso no lo vi pero esa es otra historia.

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Anger
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Mensaje por Anger » 23 Sep 2005 10:36

Ugranfir escribió:Totalmente de acuerdo con KiNgPyN y Maet Contact.
por eso me parece que muchos comentarios están hechos desde el desconocimiento...
Bonjasky gana claramente a Hoost los tres asaltos reglamentarios... hay un extra round injusto... en este extra round pelea mejor Hoost... y se lo dan a Bonjasky.
Creo que eso va por mi comentario, es respetable esto que dices pero hasta cierto punto, ¿desconocimiento? yo no soy de los que les guste decir llevo tanto tiempo haciendo esto o lo otro y veo combates x horas al dia y yo se mas que de esto que este o aquel, simplemente comparto mi opinion y lo que haga o deje de hacer es cosa mia, una cosa es que no la compartas y otra que digas o dejes entre ver que otro forero habla sin saber. Si dije que para mi Hoost era ganador es por que me lo parecio y puedo estar equivocado o no , si para ti fue de otra manera supongo que sera por que quizas tengas otros criterios y a lo mejor tienes razon o a lo mejor no pero yo no voy a decir que nadie habla desde el desconocimiento por que no pienso como yo.

No quiero polemizar ni ofender a nadie, digo esto por alusion.

Saludos

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