Dudas sobre m.m.a

Aquí se habla sobre cualquier deporte de contacto (boxeo, muay thai, MMA, kickboxing, full, etc.)

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kyro
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Dudas sobre m.m.a

Mensaje por kyro » 15 Ene 2008 23:40

Hola foreros;

No suelo frecuentar esta parte del foro y estoy un poco verde, pero me ha empezado a atraer mucho este tema.

Pues eso, que tengo una dudilla, ¿existe alguna diferencia entre el valetudo y las m.m.a? ¿o es exactamente lo mismo?

Otra cosa, dentro de ná voy a empezar en m.m.a, y quería saber ¿de donde sale un entrenador de m.m.a.? , es decir, ¿como se supone que alguien se convierte en entrenador de m.m.a.?

Y por ultimo, ¿algún consejo antes de empezar en las clases?
Gracias y saludos!

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teseo
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Mensaje por teseo » 16 Ene 2008 10:24

MMA y valetudo se puede decir que son lo mismo en su fundamento, pero no exactamente lo mismo. Valetudo era lo que podías ver en los primeros UFC o MECA hace años, con unas reglas mínimas, pero sin protecciones, límites de tiempo o de peso, etc...

Las MMA son la evolución natural del valetudo. Un deporte de contacto que mezcla combate en pie con combate en suelo. Boxeo, Kick, Thai, Lucha olímpica, Judo, BJJ, y grappling mezclados pero en este caso con una reglamentación medida, aunque varía en función de la organización (por ejemplo en UFC se permiten codazos en el suelo, mientras que en Hero's no se permiten codazos ni rodillazos en el suelo). Hay asaltos y categorías de peso, y los combates pueden terminar de muchas formas distintas, desde parada médica o arbitral, hasta por decisión de los jueces, pasando por KO's y finalizaciones...

Si alguien hoy en día te dice que te va a enseñar valetudo, o vale todo, o lucha extrema,... desconfía, porque normalmente (no digo que no haya excepciones) se trata de gente que se aprovecha de lo llamativo del nombre para atraer alumnos... engañados. La gente que sabe del tema, sabe que hoy en día de lucha definitiva nada, que se llaman MMA, y que no hay cinturones negros que te acrediten como experto en el tema (ya se sabe de quién hablo).

Un entrenador de MMA se hace a partir de la experiencia. En España hay gente que ha viajado a USA y Brasil y entrenado con gente muy buena, adquirido experiencia, y convertido en entrenadores que pueden enseñar mucho a sus alumnos. Pero eso lo tienes que comprobar tú con el día a día. Si tienes dudas, busca otro sitio.

Un saludo.

BIOlencia
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Mensaje por BIOlencia » 16 Ene 2008 14:13

Aunque las consideraciones de Teseo tienen mucho que ver con la evolucion de esta practica, y el deseo de convertirlo en un deporte aceptado y reconocido, yo no estoy del todo de acuerdo.

Valetudo es el nombre orginal en brasileño, y MMA la adaptacion inglesa. Hoy en dia la mayoria de castellanohablantes suelen referirse a las MMA como Valetudo, y se asume como un concepto con sentido propio y no necesariamente literal (evidentemente NO vale todo). Puede tener consideraciones negativas si no se concoe su contexto, pero seguramente lo oiras mas habitualmente que "ememea"

No conozco por aqui ningun entrenador de valetudo con un programa especifico de la especialidad, o un desarrollo de la actividad metodico y programado, con verdadero sentido practico, con perspectiva general de la practica, eficacia, creatividad y actualidad (aunque seguro que existen). Normalmente encontraras gente formada por su cuenta en varias disciplinas, que han acabado poniendolas en comun y obteniendo resultados con mayor o menor exito. En cualquier caso, si te interesan las MMA, intenta encontrar a alguien que tenga verdadera vision global y entreno creativo. Luego cada uno tira hacia donde se ve mas comodo, el grappling, el striking o el g&p, segun aptitudes y formacion claro...


Lo de los cinturones negros en Valetudo yo me los se de mas de un sitio ;)
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SAKU
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Mensaje por SAKU » 16 Ene 2008 15:54

En este tema, mi opinion esta mas cercana a la expuesta por teseo.
A grandes rasgos, y por poner ejemplos claros: Para mi, valetudo seria el Rickson vs Zulu o el Wand Silva vs A. Mariano, y MMA seria por ejemplo el Sakuraba vs Newton, Coleman vs Fedor I, por ejemplo.
Con el paso del tiempo y la concienciacion de la gente en que hacia falta regular el deporte, poner unas normas y unos limites, se pasó del valetudo, sin casi protecciones, ni limites de tiempos; a poner unos limites de tiempo con rounds, paradas tecnicas arbitrales, protecciones, etc. en definitiva, hacerlo mas deporte.

Saludos
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BIOlencia
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Mensaje por BIOlencia » 16 Ene 2008 18:49

Con lo que puse pretendo decir que "MMA" es una denominacion posterior (igual que NHB,No Holds Barred, por ejemplo) que no necesariamente tiene porque tener esos valores que planteais frente a "valetudo". Cierto es que habla de artes marciales y ademas define de manera mas precisa el deporte, pero se suelen usar indistintamente y significan lo mismo en el vocabulario cotidiano de los aficionados y practicantes.

Como apreciacion particular creo que ademas se prefiere "MMA" por el barniz de correccion que tiene, y porque parece mas actual y fiel. Yo de hecho creo que etimologicamente tiene mas sentido, pero "valetudo" repito, es una palabra que trasciende su significado original literal por el uso continuado, y puede referirse a exactamente lo mismo.

Resumo mi teoria en una definicion patillera:

valetudo.

(Del brasileño. vale-tudo).

1. Practica competitiva sin limite tiempo en asaltos ni protecciones, donde dos contrincantes se dan galletas hasta que el arbitro para la pelea, uno de los dos se rinde, noquea, o somete al adversario, con la unica restriccion del ataque a genitales, ojos y pequeñas articulaciones

2. Deporte de lucha regulado que abarca todas las distancias de combate.


3. M.M.A. (* este vendria con un hipervinculo a la definicion de MMA)




M.M.A.

(Del ingles. Mixed Martial Arts).

1. Deporte de lucha regulado que abarca todas las distancias de combate.
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Mensaje por teseo » 16 Ene 2008 19:03

entiendo lo que dices, pero creo que es bueno hacer una distinción, por pequeña que sea, entre valetudo y mma. De hecho en RioHeroes les ha dado por volver 15 años atrás, y según ellos mismos, lo que hacen es valetudo, que nada tiene que ver con las mma.

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Mensaje por SAKU » 16 Ene 2008 21:39

teseo escribió:De hecho en Ri0Her0es les ha dado por volver 15 años atrás, y según ellos mismos, lo que hacen es valetudo, que nada tiene que ver con las mma.
Y es importante que ellos sean los primeros en reconocerlo.
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Mensaje por sportvideo » 17 Ene 2008 00:08

BIOlencia escribió: . . . con la unica restriccion del ataque a genitales, ojos y pequeñas articulaciones
en el vale tudo si estaba permitido atacar las partes nobles,
así es como le ganó Keith Hackney a Joe Son en UFC

un saludo

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Mensaje por BIOlencia » 17 Ene 2008 00:36

sportvideo escribió:
BIOlencia escribió: . . . con la unica restriccion del ataque a genitales, ojos y pequeñas articulaciones
en el vale tudo si estaba permitido atacar las partes nobles,
así es como le ganó Keith Hackney a Joe Son en UFC

un saludo
Ha habido diferentes etapas en la reglamentacion
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Mensaje por kyro » 17 Ene 2008 11:19

Pues compañeros, excelentisimas respuestas, muchisimas gracias, me habeis sido de gran ayuda :D .

Saludos!

PD. Ya os contaré que tal me va desde que empieze :)

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