*NO SPOILER* - Mariusz Pudzian Pudzianowski Debuta en MMA

[Týr]

No soy huang pero, honestamente poner Akebono y a Mariuz en el mismo saco es un insulto a mariuz, la diferencia es abismal, con esto no digo que no se le peuda ganar, aun le falta mcuho por probar, pero por Dios no hagan esas comparaciones..

Akebono siempre ha sido un saco de grasa sin movilidad. Pudzianowski es una bestia bien distinta.

[Nekogymboy]

Bueno, Taro Akebono es un Yokozuna, la posición más respetada en el Sumo, así que no creo que sea tan insultante para Pudzianowski.

Pero bueno, mi intención era meterlos a los dos en el saco de los pesados con los que es difícil lidiar (en el que podría meter también a Semmy Schilt, que tiene mucha más técnica que los dos juntos y es especialmente peligroso).

[Sajite]

Mis dos chorradas

¿la tecnica no se trabaja para "inopcular" más fuerza?
luego, si hacemos una fotoopia de un luchador y a una copia le enseñamos técnica y al otro no el técnico pegará más fuerte.

Yo ya dije e insisito en que lo importante son las diferencias entre las aptitudes de los luchadores , no los factores no los factores en sí. Hace falta una gran diferencia de técnica para vencer una gran diferencia de fuerza y viceversa...

[Perrolobo]

¿la tecnica no se trabaja para "inopcular" más fuerza?
luego, si hacemos una fotoopia de un luchador y a una copia le enseñamos técnica y al otro no el técnico pegará más fuerte.

Creo que la idea es que uno entrene solo tecnica y el otro entrene solo fuerza. Evidentemente la tecnica te hace aprobechar mejor la fuerza disponible (pegar mas duro con la misma fuerza, pero eso no es motivo para no entrenar a la vez fuerza "pura" mejorando el resultado.

[HECTOR EMILIANO ZAPATA]

Bueno, Taro Akebono es un Yokozuna, la posición más respetada en el Sumo, así que no creo que sea tan insultante para Pudzianowski

not even close...

[Huang]

La cosa es que para derrotar a un Pudzianovsky ahora mismo (y Pudzianovskys hay a montones por los gimnasios) estamos hablando de que hace falta un Fedor, o alguien similar (que no es que sea un alfeñique tampoco), con una técnica impresionante, porque con un Najman se ha visto que no es suficiente en absoluto. Vamos, para algo relativamente común (digo relativamente), en lo que a fuerza bruta se refiere, hace falta un auténtico superhombre (que ojo, si hablásemos de alguien con la técnica de Fedor, pero con 70 kilos, tampoco tendría ya muchas posibilidades de vencer).

Perdón, esto no lo había leído en el caos de mensajes nuevos dese la última vez que escribí. Me parece interesante porque tiene en común algunos puntos con lo que discutía con Týr y creo que resume bien lo que estoy intentando decir.

Imagino, estimado Huang, que quieres decir que para liquidar a un 2x2 como Pudzianowski en combate necesitas tener la técnica y la forma física de Fedor. Bueno, sí, y no. Como hemos visto en el vídeo de AsH_K, Gracie necesita 2:30 segundos para someter a Akebono, y lo hace sin apenas sudar. Lo cual me lleva a pensar que alguien que sepa cómo también puede hacerlo, aunque quizá no pueda hacerlo en sólo 2:30, sino en 4 o 5, o los que sean, y quizá él tenga que sudar un poco más. Porque al fin y al cabo, Gracie entrena mucho y está en una forma física estupenda, es un fuera de serie. Pero eso no significa que lo que hace él no lo puedan hacer otros, con un esfuerzo mayor, claro.

Lo que quiero decir, resumiendo, es que a un tío grande y pesado se le puede vencer, aunque hay que saber cómo. Naturalmente, gente como CroCop o Gracie lo tienen más fácil que el común de los mortales, y pueden hacer cosas en dos minutos que a una persona menos entrenada o con menos cualidades físicas le llevarían mucho más tiempo y esfuerzo. Pero créeme cuando te digo que he visto a un chaval colombiano de 60 kilos y 17 años con escoliosis dejar KO, de tres golpes consecutivos al bazo, a una mole de 1'90 y 109 kilos. O a Iván Rojo dejarme KO a mí, que peso 100 y no me considero mal boxeador, con sesenta y cinco kilos aproximados.

Un saludo y perdón por la chapa.

A Akebono yo no lo compararía con Pudzianovsky. Indudablemente la diferencia de técnica entre Royce Gracie y Akebono está clara. Pero como verás, ya estás necesitando a Royce Gracie, no a alguien simplemente bueno técnicamente que pudieras encontrar en cualquier gimnasio, para derrotar a Akebono. Lo mismo sucede entre Sudo y Butterbean. Y se trata de Akebono o Butterbean. Si no se tratase de ellos... Yo creo que Royce o Sudo no hubieran podido derrotar a Pudzianovsky o Sapp. Y fíjate si la diferencia técnica es notable.

Por otra parte, tú ves las cosas como boxeador. En el caso del boxeo hay mayores posibilidades de que sucedan cosas como las que has visto . Pero yo creo que tratándose de AMM, donde hay menos restricciones, el peso se deja notar más.

[Nekogymboy]

Creo, Huang, que no has pillado lo que quiero decir. Lo que quiero decir es que Gracie y Sudo y los demás lo tienen más fácil que nosotros, humanos corrientes y molientes, para hacerlo por ser quienes son y cómo son, no que "sólo" ellos puedan hacerlo. Lo que ha hecho Gracie con Akebono, para poner el ejemplo más cercano y evidente, y sin querer quitarle ni una pizca de mérito, no ha sido especialmente espectacular. Ha ejecutado los movimientos correctos en el momento correcto y de la forma correcta. Me resisto a creer que de, de seis billones que somos en el planeta, esa técnica sólo la pueda hacer él.

Lo mismo pasa con Nicholas Pettas y Kim (he buscado a propósito un luchador "de segunda", nada de CroCop, Andy Hug o similares, precisamente para evitar el argumento de "sólo los extremadamente buenos pueden hacerlo"). Pettas no es ningún superhombre con un historial increíble, sencillamente hizo lo que tenía que hacer cuando debía.

Por otra parte, tú ves las cosas como boxeador. En el caso del boxeo hay mayores posibilidades de que sucedan cosas como las que has visto . Pero yo creo que tratándose de AMM, donde hay menos restricciones, el peso se deja notar más

Kickboxer, en realidad, y muchas veces practicante de kyokushin y savate . Pero sí, estoy de acuerdo que en MMA la masa se nota más. Al haber menos restricciones, puedes agarrar o empujar más, que es donde realmente, diría yo, la fuerza se nota. Supongo que por eso Bob Sapp se ha pasado a MMA, donde la masa y la fuerza bruta juegan a su favor. Porque en K-1, cada vez que se enfrentaba a uno que sabía cómo lidiar con él, se encontraba prácticamente indefenso (y ojo, que en MMA, por lo que yo sé, también le han derrotado unas cuantas veces).

Sin embargo, quiero creer que entrenamos para poder hacer frente a cualquier adversario, sin importar el peso o el tamaño, no sólo a gente igual o más débil que nosotros. Aunque igual peco de idealista

[cor petit]

Vamos a animar este interesante post con todo un clásico, un Fuerza vs Técnica con reglas knockdown sobre el ring:

https://www.youtube.com/watch?v=z-w407p_Mm8

Saludos,.

[Nekogymboy]

Gracias, Cor Petit. Otro ejemplo claro de técnica y sentido de la oportunidad sobreponiéndose a la fuerza bruta. Y eso que Big Fam no lo hace del todo mal.

Aunque se merece haber perdido por hacer gestos desagradables hacia el oponente.

[admin]

Nekogymboy, si sigues escribiendo mensajes insultantes con otros nicks, este nick también será eliminado.

[Nekogymboy]

¿A quién he insultado?

[admin]

¿A quién he insultado?

Tu sabrás. Sino pregúntaselo a bvgfhyuj, oikuyhgtfrd, nbhgtfre, ijnbgfrd, ytruiou, kjuyt, edrfgh... y así varias decenas de nicks más, muchas de las cuales comparten IP contigo.

Ahora podéis seguir el debate, que se está desarrollando de una forma bastante civilizada.

[Nekogymboy]

Bueno, será cosa de un proxy server de esos, que muchas veces hacen coincidir las IPs de la gente. Porque, francamente, no recuerdo haber insultado a nadie últimamente. Y mira que me han entrado ganas, pero por no ponerme a la altura de ciertos elementos...

Pero sí, será mejor que el debate continúe de forma civilizada.

[Nekogymboy]

Bueno, voy a contribuir con otro vídeo al tema. Éste es un clásico, pero creo que merece una revisión:

Mighty Mo (103) vs. Kaoklai (78):



Kaoklai hace lo que debe: moverse mucho para cansar y marear a un oponente más grande y pesado. Se pasa medio combate dejando pegar a Mo, permitiendo que se canse y así poder ver qué hace mal. Cuando ve que tiene la mala manía de bajar la izquierda para soltar uno de sus garrotazos con la derecha, deja que lo haga un par de veces para que se confíe, y a cuando menos se lo espera el oponente, le suelta un high-kick a la sien que lo deja seco.

[Týr]

George Foreman, gordo y lento como él solo, contra un mucho más veloz, en forma y técnico Michael Moorer.

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