Road to APOCALIPSIS (Torrelavega, Marzo 11)

[German Bellota]

Hola:
Aqui os dejo uno de los combates de la velada, Aritz vs Giorgy.

[Kick4life]

Eso es, ademas habrá que ir sacando carne fresca que Roqueñi ya me da que va de vuelta.

[Luis_Neko]

Vuelvo a poner el link de la pelea entre Aritz y Giorgi que tuve que retirar por un problema de copyrigth.
Así, junto con el vídeo de Germán, podeis verlo desde diferentes angulos.

[Luis_Neko]

Y ya puestos os dejo tambien el combate entre Jon Fernandez e Ibon. A mí me gustaría saber en que reglas se disputó esta pelea: k1 o Thai boxing, visto los continuos agarrones y proyecciones. Éstas mismas acciones, por parte del Portugés que peleó con Sergio sanchez, fueron duramente criticadas y sancionadas. Espero vuestras opiniones.

Un saludo.

[bourne]

La pelea de Sergio fue buenísima.Me dejo muy buen sabor de boca.
No sé que tiene que ver una pelea amater con una profesional para tener que comparar una con la otra.
Luis_Neko, no te pareció bien el arbitraje que se le hizo a Bruno Carvalho ????

[Nekogymboy]

Menudo tongo el combate de Jonfer. Aparentemente, le dieron la victoria a Ibon porque "las proyecciones puntúan más".

Las proyecciones no sólo no puntúan más, sino que, de acuerdo con el reglamento de la WAKO, artículo 2.1 (http://www.wakoweb.com/Pdf/6859.pdf), están prohibidas en cualquier tipo de evento con reglas de K-1.

A ver si empezamos a empollarnos el reglamento, señores árbitros, que algunos empezamos a estar hasta los cojoncillos.

[Luis_Neko]

Hola, Bourne.

El arbitraje de Bruno Carvalho me da igual, estoy hablando del arbitraje de mi alumno, Jonfer.

Tiene mucho que ver una pelea amateur y una profesional, mucho más de lo que parace. Normalmente, y esto es válido para todos los deportes de contacto, a un profesional se le permiten acciones que un amateur ni puede soñar. Si estoy diciendo que a Bruno Carvalho se le amonestó por unas acciones, ¿por qué esa misma organización, con las mismas reglas, consintió y de paso premió las mismas acciones en un combate amateur?, ¿amiguismo?, ¿ceguera?, ¿desconocimiento del reglamento? El reglamento está para cumplirse ya sea en amateur o en pro, y en ese aspecto, es tajante: no se pueden ejecutar técnicas de agarre o de "wrestling". Lo mínimo que puedo decir es que tanto el árbitro como los jueces no estuvieron muy afortunados, ya que esas acciones antirreglamenterias se repitieron varias veces y eso fué precisamente lo que dió la victoria a nuestro adversario. Que yo sepa, sólo en thai se puntúa tirar al suelo.

Como bien dice Nekogym Boy, hasta los mismisimos c...

[JOXE VTE.EGUZKIZA]

tienes razon luis, parece ke el arbitraje es nuestro mal insalvable; hay un gran problema ke no se empollan el reglamento y creo ke la diferencia entre el k-1 y el thai esta muy clara cuando se quiere ver; no creo ke sea tan dificil ; al final jodemos a nuestra gente

[Sugar Ray]

El otro dia un alumno de ibai me dijo que le habian ganado a jonfer y que estaba el video en youtube, por curiosidad lo puse y vi todas las tecnicas de agarre y proyecciones que ibon le hizo y lo primero que dije fue: pero en que reglas fue? Thai no porque no llevan coderas, kick tampoko por las rodillas, k1 tampoco por los agarres...conclusion: mal arbitraje. De haber sido amonestado por eso aunq fuera verbalmente se habria visto otra pelea distinta. No le quiero quitar nada a su rival pero el arbitraje perjudico a jonfer. Saludos

[hureki]

Muy buenas noches a todos los foreros.
Viendo las opiniones aquí expuestas y dada la confusión que parece haber con respecto al combate que enfrento a Ibon y a Jonfer me veo obligado a dar mi punto de vista sobre el asunto y sobre otro tema que realmente no solo me preocupa si no que me apena profundamente....

Vaya por delante que para opinar sobre quien gano o no el combate hay que conocer todos los detalles antes de sentar catedra. Y digo esto porque tengo constancia de que antes del combate se pacto por ambas partes la inclusión de tecnicas de derribo como parte "del juego" y los dos contendientes aceptaron de buena gana, por lo tanto lo de "mal arbitraje", "tongo" o similares -contando con este dato- deberian estar a partir de aquí fuera del debate . Por lo tanto tenemos claro que si alguien se mete de buena gana en un "fregao" que no domina, la consecuencia directa es que tenga más posibilidades de perder ante alguien que posee cierta ventaja en ese terreno. Espero que estemos de acuerdo...

¿ Quien lo ha hecho mejor o peor a partir de aqui?... los arbitros parece que lo tuvieron muy claro... después cada uno por compañerismo, mirada con buenos ojos u odio indiscriminado al rival puede ver lo que se le antoje, todavia eso no es delito, tranquilidad...

Lo que si me parece de juzgado de guardia, lo que realmente me apena y me asquea profundamente-llamadme moñas si quereis- es el lamentable espectaculo colgado en you tube en forma de combate que he presenciado y sobre el que me gustaria reflexionar...

A ver que os parece: en el se ve a dos crios menores de edad, de unos 16 años, en un evento que busca nuevas promesas para un deporte defenestrado socialmente en este pais, Vapuleado por terceros que hablan sin tener ni idea sobre ello como un deporte de salvajes, peligroso y lleno de macarras... Una imagen que muchos intentamos que desaparezca con el tiempo de la vision retrograda popular de un pais que solo ve con buenos ojos a gente que chuta balones mientras al resto le da migajas de sobra -si tiene suerte-. Pues bien: solo con las nuevas generaciones se puede empezar a cambiar algo y esos chavales con talento increible, con dos pelotas para enfrentarse entre ellos deportivamente y que lo dan todo mientras que yo a su edad yo jugaba a peleas de mentira, esos quienes son el futuro, se suben a un ring y ¿que ocurre?...¿ estoy oyendo bien?: ¿"hijo de puta"?, ¿"mátalo"?, ¿"me cago en tus muertos"?, ¿"avispao"?, ¿"espabilado"?, ¿"subnormal"?... ¿pero a que estamos jugando?, ¿que es esto?, ¿San mames y una gente que gana millones de euros?. Llamadme lo que querais pero yo tengo un crio que se le percibe por la voz que no pase de los 11 años soltando esas lindezas y a la primera de cambio le cruzo la cara jugandome en este pais de pandereta que me caiga una denuncia por "maltrato", repito YO, debo de ser muy raro, lo que querais...

Ese es el puñetero problema. Creemos que todo vale y cuando no se juega con una pelota si no que se trata de un deporte de contacto y se alienta a ser y actuar como un macarra los que ahora tiene 11 años, si siguen en el mundillo no serán deportistas sin más, si no gente peligrosa, que perpetuará por siempre el efecto "malote" que tanto "mola" hoy en día y que tan mala imagen da a este maravilloso deporte... Luego esta lo que más dinero da.Ahí no me meto, porque ya se sabe que en esta sociedad de mierda, "los malos" son venerados hasta la saciedad, pero personalmente creo que cuando a un deporte le robas el respeto por el rival, la deportividad y la educación, lo conviertes en otra cosa... supongo que no tengo que decir a que me refiero...

Lo dicho, reiros, llamadme marica o pasado de moda- realmente si os digo la verdad no me importa demasiado-, eso sí, si alguna vez os preguntais porque este deporte nunca llegará en este pais tan alto como en otros no sera por que no tengamos luchadores con talento de sobra... buscar respuestas en otro lado... o no.

Saludos

[Santi kick]

- yo entiendo que es un combate de thai puro y duro pero sin codos por lo tanto supongo que puntúan las proyecciones, como muchos de los que se han hecho en Europa con adultos, sin codos y con proyecciones.

-No entiendo como pelean a pleno contacto pues tenía entendido que en nuestro país sólo se puede a partir de los 17 o 18 años, tanto en boxeo como en otros deportes de contacto, razón por la que tenemos profesionales mayorcitos, el caso es siempre se ha hablado de si es ético que peleen al ko menores de edad en países en los que legalmente es permitido, en el nuestro me consta que no está permitido...la organización podría haber tenido un problema si es cierto que son menores.

-En cualquier caso el combate me pareció buenísimo, muy buena calidad por ambas partes.

-No entiendo como no hubo alguien que comprara un bocadillo o unas palomitas al niño ese poseido y lleno de odio que grita sin parar cuya voz chirría tanto en el video para que no pudiera hablar ni chillar, parece que este en el patio del colegio debe ser de pocas compasiones y muy violento, que alguien (su padre) le explica que este deporte es para personas nobles y que la gente violenta debe estar entre rejas.

-Creo que el comportamiento de los competidores fue mucho más elegante.

-Yo pensaba que los comentarios violentos en las veladas de deportes de contacto estaban ya superados y que la gente que participa parecen más deportistas que luchadores macarras de la calle, pero en fin....al niño este que le dejen dos semanas sin recreo y , por favor, que no le vuelvan a llevar que nos tira por tierra nuestros deportes preferidos.

Un saludo .

[Luis_Neko]

Vaya por delante que para opinar sobre quien gano o no el combate hay que conocer todos los detalles antes de sentar catedra. Y digo esto porque tengo constancia de que antes del combate se pacto por ambas partes la inclusión de tecnicas de derribo como parte "del juego" y los dos contendientes aceptaron de buena gana, por lo tanto lo de "mal arbitraje", "tongo" o similares -contando con este dato- deberian estar a partir de aquí fuera del debate . Por lo tanto tenemos claro que si alguien se mete de buena gana en un "fregao" que no domina, la consecuencia directa es que tenga más posibilidades de perder ante alguien que posee cierta ventaja en ese terreno. Espero que estemos de acuerdo..

Hola, Hureki.

Veo que eres un forero nuevo y por tus comentarios, que también eres de por aquí. Me gustaría saber quién te ha dicho que se habían pactado derribos en esta pelea, ¿estamos tontos o que? En una pelea de K1 frente a un adversario especialista de thai, dos años mayor y más pesado que el mio, ¿cómo c**o voy a pactar la inclusión de derribos que benefician a nuestro oponente?

Te recuerdo, que ni bebo, ni "fumo", ni tomo drogas, y lo de que no he oído bien lo tengo muy visto y ya no cuela.

Lo del niño que grita, no tiene justificación, pero puede entenderse por su corta edad. Pero lo que no tiene justificación alguna es el comportamiento de la esquina de enfrente gritando como energúmenos cada vez que el mío caía sin duda para acojonarle, ¿a un crío? Un entrenador gritando, golpeando el ring. ¿Un adulto
que debe dar ejemplo de autocontrol y deportividad ante dos jóvenes?

La verdad, con tanto listo, macarra, mentiroso y manipulador, me dan ganas de bajarme de este deporte.

[Santi kick]

Lo del niño que grita, no tiene justificación, pero puede entenderse por su corta edad. Pero lo que no tiene justificación alguna es el comportamiento de la esquina de enfrente gritando como energúmenos cada vez que el mío caía sin duda para acojonarle, ¿a un crío? Un entrenador gritando, golpeando el ring. ¿Un adulto
que debe dar ejemplo de autocontrol y deportividad ante dos jóvenes?

Esto ciertamente si lo hizo la esquina contraria y en este caso un adulto la verdad es que no es muy profesional y menos aun deportivo, podía haber dado indicaciones técnicas (eso sí es correcto) y no gritos, golpeos de ring (para parar esas actitudes está el árbitro), palabras que acojonen, y menos con niños, con adultos queda fatal y con niños ya ni te cuento (que le sancionen y no le dejen ponerse en la esquina), los siento pero odio los comentarios tipo "matalo" Ahostialo", etc, que parecen que hay que dar muerte con el rival o lo convierten en una pelea de perros...ya ni a los perros les tratan así.

Si la pelea no estaba pactada en thai, te la han metido doblada, y es que en este deporte muchas veces te la meten doblada, hace unos años te podían engañar pero hoy...

Lo siento, dale un escenario digno de competición a tu pupilo que tiene buena proyección.

[hureki]

Hola, Hureki.Veo que eres un forero nuevo y por tus comentarios, que también eres de por aquí

Correcto, así és

Me gustaría saber quién te ha dicho que se habían pactado derribos en esta pelea, ¿estamos tontos o que? En una pelea de K1 frente a un adversario especialista de thai, dos años mayor y más pesado que el mio, ¿cómo c**o voy a pactar la inclusión de derribos que benefician a nuestro oponente?

Me lo han confirmado varias personas que asistieron a la velada y que estaban presentes en el momento en que delante del arbitro y antes del combate se pactaron varias reglas: agarres con proyección y una rodilla sin sujetar la cabeza. Comprenderás que pese que me digas tú ahora que no fué así no tengo porque creerte ya que solo con fijarse en el video se ve perfectamente que la única vez que amonestan a Ibon es por sujetarle como acto reflejo la cabeza para golpearle con la rodilla a su adversario, en ningún momento se le dice nada por proyectar ni por barrer, por lo que parece bastante claro que eso estaba "permitido"... en cualquier caso, como ya digo, cada uno tiene su criterio y como todo el mundo tiene claro que si no es por las proyecciones el combate lo hubiera ganado Jonfer, permitidme que dé mi osada opinión de que incluso sin puntuar los agarres la victoria estaba justificada para Ibon, Allá cada cual con lo que quiera ver...y otra cosa y permiteme que me descojone un poco con lo de "especialista en thai " ¿¿¿¿Ibon???? ¿que es esto? ¿una broma?... ahora me dirás que estamos en thailandia, empezo a entrenar con 6 años y tiene 80 peleas en su haber... seamos serios si queremos que nos tomen como tal... ¿Es el primer combate de un crio con 16 años que entrena kick boxing y lo llamas especialista en thai boxing?... madre mia...

Te recuerdo, que ni bebo, ni "fumo", ni tomo drogas, y lo de que no he oído bien lo tengo muy visto y ya no cuela.

No entiendo que viene esta primera revalación pero: bien por tí... Para lo segundo, repito, también lo pueden decir de ti los contrarios en el caso de que tú les taches ahora de manipuladores.

Lo del niño que grita, no tiene justificación, pero puede entenderse por su corta edad

Claro que se puede entender... se llama falta de educación, algo muy de moda últimamente... ¿sabes como se corrije eso?... creo que eres mayorcito para saberlo y para apreciar facilmente tambien que mi critica no iba hacia el niño en si, sino hacia el entorno que permite eso si mediar con una bofetada de padre de las de mis tiempos... eso es el problema de los macarras futuros si quienes tienen que ponerle freno les dejan ser uno barriobajeros en potencia...

Pero lo que no tiene justificación alguna es el comportamiento de la esquina de enfrente gritando como energúmenos cada vez que el mío caía sin duda para acojonarle, ¿a un crío? Un entrenador gritando, golpeando el ring. ¿Un adulto
que debe dar ejemplo de autocontrol y deportividad ante dos jóvenes?

De nuevo no hay mas ciego que el que no quiere ver. ¿Alentar a un luchador cuando realiza una buena técnica es antideportivo y una estregia para acojonar?... la madre que me parió... Perdoname la expresión pero creo que de nuevo se te ha ido un poco la suela... Mientras no se falte al respeto a Jonfer, que doy fé de que así fué y sin embargo, queda bastante más en entredicho después de ver el video que, tanto el adulto como el crio que graban si lo hacen con Ibon ¿que problema hay en animar a un alumno por parte de su entrenador y compañeros?... ¿qué hay que estar calladito en la esquina y asintiendo o negando con la cabeza los progresos pero sin levantar la voz no vaya a ser que nos oiga alguien y desconcentremos a los combatientes?... en fín... lo que hay que leer a veces...

La verdad, con tanto listo, macarra, mentiroso y manipulador, me dan ganas de bajarme de este deporte.

Como ya te he dicho antes, respeto que pienses eso, pero tambien entenderás que después de todo lo visto y sobre todo leido, pueda pensar lo mismo de ti...

me dan ganas de bajarme de este deporte

Nada hombre, tampoco se ha perdido el K1 max...aunque parezca lo contrario a estas alturas, solo han sido dos crios haciendo una peleilla... lo malo son los adultos que se enervan como si les hubieran robado la nómina y que si no gana el suyo siempre es una injusticia pase lo que pase... típico padre "a mi hijo tienes que ponerle de delantero para marcar goles"...me suena...

Saludos

[Santi kick]

Bueno eso está bien, dos perspectivas distintas de lo sucedido, como suele ocurrir...tranquilos, haya paz.