Meditacion sobre pelea callejera.

En este foro se habla de defensa policial y militar (métodos, armamento, etc.), así como de los aspectos jurídicos implicados (legislación sobre agresiones, etc). Se evitará entrar en debates políticos, y se potenciará el debate técnico. Este NO es un foro de sucesos ni de política.

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MAET
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Mensaje por MAET » 28 Nov 2005 14:02

por suerte siempre esta esa peña ayi,
Te repito que no creo que esteis los 100 juntos las 24 horas del dia y quesi alguien va a por ti, encontrara el momento.
y gracias adios somos todos trankilitos.
Me alegro.
tengo 80 kilos de peso, si me ves, se nota que boy al gymnasio, y el era 1 poco, tirillas, y no se...
No subestimes a nadie.

y por suerte no sabe quien soy, y menos mal,
Entonces razon de mas para dejar que se calme todo un poco, para no pasar al menos por una temporada por dicha zona, asi evitaras que el muchacho se entere de quien eres y realize la denuncia oportuna.

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xerko
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Mensaje por xerko » 28 Nov 2005 14:56

Lo mejor en estos casos es que no te toque "el chaval torneo" que es aquel al que le pegas, sale perdiendo, y te busca un nuevo combate con un amigo, primo o hermano, si le ganas a este pasas de ronda y te buscan un nuevo combate(que suerte no? :D ), asi hasta que pierdes o se cansan.
Yo lo que te recomendaria seria intentar evitar las peleas innecesarias y si no hay mas remedio pues nada, pero tampoco te engoriles, que la justicia esta fatal y por menos de nada sales perdiendo tu. Evita la zona un tiempo y no te comas la cabeza.
¿sufres mas cuando entrenas o cuando no vas a entrenar?

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POW
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Mensaje por POW » 28 Nov 2005 18:12

JaBa666 escribió: seguramente se pase unos dias meando sangre, por que el higado fue muy kastigado, y la kara se le pondra hinchada porque un rodillazo en la kara tiene que doler.
eh, aki el menda lerenda le toco pagar 450€ a un notas por darle un tortazo.

estaban los tipicos tontos pesados medio pedo, se pusieron se ekivocaron de eprsona y se llevaron sendos tortazos... y como no fue para tanto, nos kedamos terminandonos la cerveza en el bar... pues al rato entra uno de los colegas, con 5 maderos y ala, mi amigo y yo al coche patrulla.

gracias a dios, solo tenia la cara hinchada y nos dejaron ir.
si en vez un par de tortas, te cebas un poco mas y le rompes algo, te pasas el finde en el calabozo, y los 450€ k pague yo te iba a parecer una tonteria...
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POW
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Mensaje por POW » 28 Nov 2005 18:14

xerko escribió:Lo mejor en estos casos es que no te toque "el chaval torneo" que es aquel al que le pegas, sale perdiendo, y te busca un nuevo combate con un amigo, primo o hermano, si le ganas a este pasas de ronda y te buscan un nuevo combate(que suerte no? :D ), asi hasta que pierdes o se cansan.
CUANTA RAZON
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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popador
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Mensaje por popador » 28 Nov 2005 19:24

shin shan escribió:cuando te toque pagar una malta de 3000 o mas. ..si no te meten al talego los fines de semana (depende del daño) se te quitarán las ganas de utilizar el kick..ya verás ...pegar a la gente es un delito ...lo único que exime de utilizar la violencia desproporcianada es que sea una caso de legítima defensa (cuando tu vida está amenazada, pero como te cebes y el juez considere que te has excedido en uso de la violencia ,encima le pagas los daños al agresor y pagas el juicio) lo dicho que no somos conscientes..pa la calle lo mejor , no pegar a nadie si el tio te agrede utilizar lo que sepamos ,pa que no nos mate y después poner la denuncia..que te sacas una paga extra . :-?
:o :o :o :o

Y cuando sabes que tu vida empieza a estar amenazada????????? :roll: :roll: :roll:

El chavalito ese que en principio viene a darte una bofetada, si no encuentra respuesta por tu parte, igual empieza a "crecerse" y acaba dandote una paliza que puede resultar fatal.....

Una cosa esta clara, las peleas en la calle es mucho mejor evitarlas, aunque seas un crack mundial de los deportes de contacto, un navajazo o un golpe con un bate de beisbol por ejemplo, se cargan a cualquiera.......
Pero lo que también está claro es que si la pelea es inevitable no voy a arriesgarme a dejarme pegar por si acaso luego me denuncian...... prefiero pagar una multa que ir de "vacaciones" al hospital......... :wink: :wink: :wink: hay un dicho que dice: "Para que llore mi madre, que llore la suya........"

La verdad es que hoy en dia ya no es como antes, ahora cualquier niñato (o no tan niñato) se pone chulito a la mas minima. Lo malo para ellos es que a veces dan con la persona equivocada..... :wink: :wink:

Saludos.

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Mensaje por POW » 28 Nov 2005 19:36

popador escribió: Pero lo que también está claro es que si la pelea es inevitable no voy a arriesgarme a dejarme pegar por si acaso luego me denuncian...... prefiero pagar una multa que ir de "vacaciones" al hospital......... :wink: :wink: :wink: hay un dicho que dice: "Para que llore mi madre, que llore la suya........"
Saludos.
no se trata de dejarse currar por el primer payaso k venga, asi k en vez de salir corriendo, dale tu un par de manos, y entonces desaparece :p
k te van a doler mas a ti los 3000€ de las hostias k se ha llevado el tonto de turno.
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Mensaje por xerko » 28 Nov 2005 21:35

Lo que esta claro es que por mucha artes marciales que sepas o deportes de contacto que practique no te puedes creer invencible en una pelea, porque ahora el mas tonto te la puede liar.
El año pasado mataron a un chavalin de mi barrio que hacia kick, porque le vinieron a pegar, se defendio utilizando lo que sabia de kick y el otro al ver que a puñetazos salia perdiendo le pego una puñalada y lo mato. No os confieis de que sabiendo pelear ya tienes todo ganado, y si puedes evitar una pelea evitala.
Con esto no digo que te dejes pegar por cualquiera pero que tampoco saltes a la primera.
¿sufres mas cuando entrenas o cuando no vas a entrenar?

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Mensaje por POW » 28 Nov 2005 21:52

eso sucedio en Villaverde, verdad....
valientes hijos de puta!

Manu D.E.P.
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Mensaje por chiquitin » 29 Nov 2005 01:43

Joder tios, que es que no se que es peor, si lo sniñatos macarras o el oir que se hace apologia del "apaliza y luego pregunta"...

un tortazo se responde con otro tortazo y no con una riada de ostias... lo mismo que sabe pasar de "no me otques las pelotas" a "rijostio a diestro y siniestro", digo yo que podria venir la "torta avisadora que esto no es una tonteria"

Un CHAVAL de 17 años, por muy vacilon que sea no tiene que recibir una paliza brutal de un tio de 20, sino hay AGRESION seria de por medio (en manada, con armas o similares). Lo pinteis como lo pinteis al colega se le fue la pinza.

Yo seria el primero en soltarle un torton al notarillo de turno, pero NUNCA una paliza... luego nos quejamos yprovocamos las "escaladas de violencia".

Si quieres evitar problemas para ti Y TUS 100 COLEGAS, mejor ausentate una temporadita de la zona (con un par o tres de semanas suele bastar), porque a mi no me mola que a ningun conocido o colega mio, le partan la cara o algo peor porque yo he ido de "sobrado" con mis "100 coleguillas" al lado... solo es un consejo

Un saludo
Chiquitin
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Overload
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Mensaje por Overload » 29 Nov 2005 05:24

Estoy de acuerdo con chiquitin en que fue una respuesta muy dura. Solamente matizar una cosa: en el caso de dar una respuesta "proporcional", es decir, soltarle el clásico guantazo de "aviso"... ¿No crees que tal vez vuelva a por más? ¿Y no sería posible que en el segundo "intercambio de opiniones" no tuviésemos tanta suerte?

Lo que quiero decir es que hay muchos factores que entran en juego: lo bien que sepas o creas saber defenderte, en cuyo caso podrías permitirte el lujo de soltar únicamente un mamporro de advertencia, aceptando y en cierto modo aumentando los riesgos de tu integridad física para reducir los "riesgos legales"; lo bien que sepa o crea saber defenderse el otro; la posibilidad de que porte algún tipo de arma (navaja en la mayoría de los casos); la posibilidad de que tenga amigos vigilando la situación a distancia, dispuestos a intervenir si la cosa se pone fea para él... y podríamos seguir enumerando miles factores a tener en cuenta, incluída la suerte, claro.

Dicho pronto y mal: dejando al niñato dolorido en el suelo después de buena cantidad de leches puedes acabar en un juicio, pero reduces la posibilidad de que use cualquier arma que pudiese llevar encima y puedes ver si algún hipotético grupo de "amiguetes" del niñato viene hacia ti.
Dando un solo guantazo para que el chaval vea con quien se la juega, corres mayor riesgo de que vuelva con su navajita en mano, o de que se avalance sobre ti dando tiempo a sus amigos de llegar hasta ti, o simplemente... de que sea mejor peleador o tenga más suerte que tú y te acabe dando una paliza.

Temas de este estilo han sido debatidos hasta la saciedad en el foro, simplemente quiero llegar a que no se debería juzgar tan a la ligera una respuesta desproporcionada. Hay que estar en el lugar en el que se ha producido el altercado para decidir qué tipo de respuesta dar, conociendo todos los detalles visuales, y aún así podríamos equivocarnos en nuestra decisión y acabar malparados (heridos o en un juicio que nos podíamos haber ahorrado). Cada cuál es libre de afrontar qué riesgo le parece mayor, teniendo en cuenta que es su vida o la de algún ser querido la que está en juego, incluso ante un chaval de 17 años.

JaBa666
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Mensaje por JaBa666 » 29 Nov 2005 10:18

yo solo se que mi reaccion fue esa, atacar rapido para defenderme, tambien podria averme quedado parado y recibir no se sabe, pero hace poco vi una pelea en basauri, no se como empezo, pero abia una chica y sus amigas discutiendo con uno que era calvo, el caso esque el tio le dijo mil veces mira bete, que eres una hica y no te bo a pegar, bueno el caso es que la chabala seguia calentandose, le dio el calvo unos guantazos, y el calvo la empujo pa quitarsela, y se retiro un par de metros para evitarla dentro de lo posible, pues derrepente, salio la tia con una botella, y le abrio la cabeza, la botella rebento, se le clabaron todos los cristales en la cabeza, sangraba el tio como un cerdo, y todo por que?? por no darle una ostia a la tia para que se calmara.
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Mensaje por chiquitin » 29 Nov 2005 10:24

Todo suposiciones... pues al chaval le metio una soberana paliza y no vino nadie a ayudarle ni a "ajustar cuentas".

Repito, para liarla gorda y repartir mas tortas que en Kosovo, siempre se esta a tiempo... pero tiene que haber un "paso intermedio", no se puede pasar DIRECTAMENTE a responder un tortazo de un niñato con una somanta de ostias.

Se trata de ser coherentes y no andarse con "y si, y si...", si vienen 3 mas, pues ya echaras a correr, te enfrentaras a ellos o rezaras a la Virgen de la Macarena para que te ayude... pero DE MOMENTO, tienes a un chaval delante, al que le sacas unos años y, lo mas importante, una preparacion (aunque no sea profesional) en el uso de tus armas naturales (brazos y piernas)...

Llevo cerca de 10 años trabajando en la noche, y muchas veces en locales donde esos "niñatos" pasan muchas horas... JAMAS me ha hecho falta (con los niñatos, trabajando con adultos la cosa cambia) mas de un par de tortazos para controlar una situacion que se suponia descontrolada (y te hablo de grupillos de 10 a 25 chavales de 16-19 años que son como una jauria cuando estan de "guerra").

En fin... que mas vale PRIMERO usar el sentido comun (por desgracia, el menos comun de todos los sentidos) que el musculo.

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Mensaje por Overload » 29 Nov 2005 13:35

Todo suposiciones... pues al chaval le metio una soberana paliza y no vino nadie a ayudarle ni a "ajustar cuentas".

Sí, la misma clase de suposición que pensar que puedes controlar la situación usando una violencia "moderada". Aunque en tu caso las suposiciones pueden ser más precisas, habiendo currado tantos años en la noche. Pero son años de experiencia que no todo el mundo tiene, y algunos estarían tan nerviosos que ni siquiera podrían pararse un segundo a evaluar la situación para decidir, sino que actuarían por puro instinto. Ni tú ni yo tenemos derecho a juzgarles, ya que es una situación que ellos no han buscado y no podemos exigirles tener la sangre fría necesaria para decidir correctamente.

Se trata de ser coherentes y no andarse con "y si, y si...", si vienen 3 mas, pues ya echaras a correr, te enfrentaras a ellos o rezaras a la Virgen de la Macarena para que te ayude... pero DE MOMENTO, tienes a un chaval delante, al que le sacas unos años y, lo mas importante, una preparacion (aunque no sea profesional) en el uso de tus armas naturales (brazos y piernas)...

No es lo mismo correr después de haberlo tumbado a leches, que intentar correr cuando ha sacado una navaja o se ha avalanzado sobre ti y sus amigos se acercan para darte una ráfaga de mamporros. Incluso el propio cretino de 17 años en cuestión puede ser mejor peleador que tú, o tener más suerte que tú, aún dentro de una pelea justa. ¿Acaso es obligatorio aceptar una pelea cuando estás tomandote una cervecita tranquilamente? ¿Por qué motivo correría el riesgo de acabar en posición fetal recibiendo una paliza de 1, 5, 10 o el número de niñatos que sea? Precisamente no es por compasión o por darle el beneficio de la duda al chico que inició la agresión, pensando que "tal vez sea un buen chaval cuando no vaya de coca hasta el culo". No, si yo asumiese ese riesgo sería para evitar acabar ante un juez por una tontería que podría haberse evitado, siempre y cuando viese clara mi ventaja y capacidad de controlar la situación, y aún así pudiendo equivocarme. El hecho de sacarle unos años (que en mi caso no son tantos) no es motivo para subestimarle y muchos excesos de confianza tienen como final unos cuantos días en el hospital o un billete de ida al cementerio.

xjjd
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Mensaje por xjjd » 29 Nov 2005 18:17

efectivamente, no es lo mismo hablar desde la experiencia, la edad, el estar ya predispuesto mentalmente a los problemas q lleva el propio trabajo, el metro noventa y los 100 kg (ademas de la confianza q da tener a los compañeros de trabajo cerca),

q encontrarte en una situación donde no pintabas nada, no habías buscado y no habías estado anteriormente...

quizás habría sido mejor aguantar la primera bofetada e intentar calmar la situación...

o quizás no... igual el q ha empezado el post saldría en las noticias pq lo habrían matado.

no se puede pedir una reacción "profesional" a alguien q no lo es !! probablemente con los años, la experiencia en estas lides, etc, esta persona tendrá otra reacción, pero creo q actuó bien ya q salió ileso.

así q el otro... q se joda x hijo de p. sea menor de edad o no, sea un tirillas o un cachas, sea lo q sea...

quizás aprenderá la lección o quizás se volverá más cabrón, pero culpar a la víctima es digno del "talante"...

lo único recomendar q no vuelva x esa zona en los próximos 3 meses y su amigo tampoco.

y si puede averiguar a través de alguien quien era el desgraciado ese q lo intente. "el saber no ocupa lugar".

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Mensaje por POW » 29 Nov 2005 21:20

xjjd escribió:efectivamente, no es lo mismo hablar desde la experiencia, la edad, el estar ya predispuesto mentalmente a los problemas q lleva el propio trabajo, el metro noventa y los 100 kg (ademas de la confianza q da tener a los compañeros de trabajo cerca),

q encontrarte en una situación donde no pintabas nada, no habías buscado y no habías estado anteriormente...

quizás habría sido mejor aguantar la primera bofetada e intentar calmar la situación...

o quizás no... igual el q ha empezado el post saldría en las noticias pq lo habrían matado.

no se puede pedir una reacción "profesional" a alguien q no lo es !! probablemente con los años, la experiencia en estas lides, etc, esta persona tendrá otra reacción, pero creo q actuó bien ya q salió ileso.

así q el otro... q se joda x hijo de p. sea menor de edad o no, sea un tirillas o un cachas, sea lo q sea...

quizás aprenderá la lección o quizás se volverá más cabrón, pero culpar a la víctima es digno del "talante"...

lo único recomendar q no vuelva x esa zona en los próximos 3 meses y su amigo tampoco.

y si puede averiguar a través de alguien quien era el desgraciado ese q lo intente. "el saber no ocupa lugar".
estoy contigo al 100%
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