Autoestima y Defensa personal

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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Mensaje por link » 31 Dic 2003 02:54

Es cierto, en mi gimnasio entrenan una mezcla de Kick y Full (Full Kick si no creo recordar mal), y he visto pateamientos típicos del Kick, pero eso sí, un poco escasos. Y también creo que esta gente está federada en la federación de Kick Boxing Española, o eso he visto en el tablón.
Hay casos en que se entrena de forma indistinta, y profesores que no dejan muy claro que es lo que enseñan, salvo por el nombre de sus clases a la hora de apuntarte.
A los aficionados a los Wargames, os presento mi tienda.
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MiguelTKD
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Mensaje por MiguelTKD » 31 Dic 2003 11:09

Cierto, a mi el Full Contact no me convence del todo, lo veo como una mezcla un poco rara, pero oye, si la gente que va a esas clases les gusta... será porque hacen un poco de todo no?

Pero a mi eso de hacer un poco de todo... Antes que hacer Full contact, preferiría hacer TKD y Boxeo y trabajar al 100% ámbas partes, tanto pierna como puño.

Sigo diciendo que DDCC de antaño, como el boxeo, siguen siendo puros. En el boxeo aparte de trabajarse el brazo, se trabaja toda el tronco, ya que el boxeador se sirve de un giro de cadera para golpear más fuerte. No es así ?

Un saludo :P
:D

Einherjar
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Mensaje por Einherjar » 31 Dic 2003 13:23

Sigo diciendo que DDCC de antaño, como el boxeo, siguen siendo puros. En el boxeo aparte de trabajarse el brazo, se trabaja toda el tronco, ya que el boxeador se sirve de un giro de cadera para golpear más fuerte. No es así ?


El Boxeo, por desgracia, hace mucho tiempo que dejó de ser "puro". Si bien es un magnífico sistema, sencillo, contundente y eficaz (no apto para espíritus débiles, por cierto); ya no contempla la lucha a mano desnuda, con la consiguiente adaptación necesaria para preservar la integridad de nuestras manos, las proyecciones e incluso algunas patadas de las que se hacía uso antaño.

La transformación en deporte ha hecho tantos estragos como en cualquier otro arte marcial.
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LEON
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Mensaje por LEON » 31 Dic 2003 15:31

Hola compis, mi consejo para (eduardoi) esque efectivamente como dicen la mayoria de los foreros se incline por un deporte de contacto ya que es lo mas eficaz y rapido en aprendizaje, como experiencia propia puedo decir que el full contact es completo ya que un practicante de full contact tiene que estar dotado de una buena base de puños y con las piernas tiene que ser rapido aunque eso si siempre tendra la carencia de las patadas bajas como dice einherjar ya que los low kicks no se aplican. el muay thai considero que es el mas eficaz entre los que se han nombrado ya que es cierto que es el que controla las maximas distancias, se contemplan los low kicks,y los codos y rodillas muy eficazes en la calle,pero existe otra carencia en estos que he nombrado y considero que es clave,se trata del suelo y el cuerpo a cuerpo o agarres, en muay thai existen algunas proyecciones pero considero que el grapling es muy basico por lo tanto si tuviera que elegir el sistema mas completo de todos sin duda me inclinaria por el vale tudo ya que se trabaja suelo mediante el brazilian jiu-jitsu (tecnicas) y se puede fusionar con el kick,muay, full etc. es lo mas eficaz y considero que en un par de años entrenando dos veces por semana se puede conseguir una muy buena base de defensa personal.En cuanto al tema del boxeo tambien lo considero eficaz pero le faltan muchos aspectos para ser completo ya que si tienes delante a un buen pateador o un grappler tienes pocas opciones dejando a un lado lo de que todo depende del que lo practique. Bueno espero haber aportado algo util. FELIZ AÑO 2004 A TODOS!! :wink:
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eduardoi
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Artes marciales y Autoestima.

Mensaje por eduardoi » 07 Ene 2004 16:19

En primer lugar, agradeceros a todos las respuestas a mi pregunta inicial y en segundo lugar añadir algunos comentarios mas referentes a mi interés por las Artes marciales o técnicas de defensa personal.

Dejando otras cuestiones psicológicas mas graves de lado (referentes a la falta de autoestima) lo cierto es que todos en mayor o menor medida nos enfrentamos a la vida con una cierta dosis de inseguridad. Todos antes o después nos enfrentamos a situaciones donde la seguridad en nosotros mismo se pone en entredicho. Es de sentido común evitar en la medida de lo posible el enfrentamiento o la lucha, pero no es menos cierto que la evitación (a mi modo de entender) debería de ser una opción, mas que una huída por cobardía. Es decir, mi sentido común me hace evitar el enfrentamiento siempre que sea posible, pero la seguridad en uno mismo, llegado el caso, de poder responder a un intento de agresión es también muy importante. El saberse o sentirse capaz de responder con cierta contundencia a una agresión aunque solamente sea para poder ganar cierta ventaja en la huída creo que es importante. Otra cosa sería si uno se vuelve mas violento cuando domina ciertas técnicas y por lo tanto se "mete" en líos mas alegremente. Creo que esto depende de la personalidad de cada uno. No es mi caso, creo.

en resumen, busco una técnica efectiva (rapidez de aprendizaje, resultados efectivos) Ya se que cada técnica requerirá su entrenamiento constante, lo imagino. Pero es importante saber de antemano, que se puede esperar de cada cosa.
De momento, por lo que me contáis, el full contact parece ser lo mas "eficiente". Sin embargo, me han comentado en muchas ocasiones, al contrario que lo que me decís vosotros que sería mucho mejor para gente como yo las artes marciales, NO basadas en el contacto directo si no en usar la energía del contrario para ganar ventaja. Equilibrio, velocidad, destreza, inteligencia VS fuerza, pegada y contundecia.
¿Qué opináis? (vaya rollo os he metido, sorry)

Einherjar
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Mensaje por Einherjar » 07 Ene 2004 16:43

De momento, por lo que me contáis, el full contact parece ser lo mas "eficiente".

Dejando a un lado que la eficacia viene dada por el practicante y no por lo practicado, insistir en que el Kickboxing es una mucha mejor opción que el Full Contact (además de estar MUCHO más extendido por nuestra geografía). De todos modos, éste último no es una mala alternativa, aunque prefiero otras.

Sin embargo, me han comentado en muchas ocasiones, al contrario que lo que me decís vosotros que sería mucho mejor para gente como yo las artes marciales, NO basadas en el contacto directo si no en usar la energía del contrario para ganar ventaja. Equilibrio, velocidad, destreza, inteligencia VS fuerza, pegada y contundecia.


Si no hay contacto directo las técnicas aprendidas no valen una mierda. Es así de simple y directo. ¿Confiarías tu vida o la de los tuyos a algo que jamás has probado bajo condiciones cercanas a la realidad (combate a pleno contacto)? Yo, desde luego que no.

Hay multitud de artes marciales suaves, como el Aikido, que pueden llegar a ser sumamente eficaces... siempre y cuando se den dos factores:

- Practicar durante muchos, muchos, muchos, pero que muchos años (requisito que no cumple la inmediatez que pareces requerir).

- Ser practicados habitualmente a pleno contacto contra adversarios que ya no solamente se resisten, sino que tratan por todos los medios de arrancarte la cabeza.

Las artes marciales no tienen por qué carecer de sistemas de entrenamiento realmente duros y eficaces (aunque en un alto porcentaje de los casos así sucede). La efectividad en cuanto a defensa personal se refiere pasa necesariamente por combatir a pleno contacto. No existe otro método para averiguar si esas maravillosas técnicas que hemos aprendido se pueden aplicar mientras tenemos enfrente a un energúmenos que nos trata de patear, asestar puñetazos o intentar estrangularnos.

Si nadie comercializa un automóvil sin haber hecho pruebas reales antes, fiándose tan sólo de las simulaciones hechas por ordenador (teóricamente perfectas), ¿por qué debería uno confiar en técnicas que no han sido probadas bajo condiciones reales? ¿Solamente porque alguien ha dicho que funcionan?

Dejando aparte que esto puede ser un embuste como una catedral, conviene no perder de vista el hecho de que cada persona es distinta, y lo que a uno le funciona puede que a otro no. Por eso es IMPRESCINDIBLE probar en las propias carnes lo aprendido, y discernir el alcance de las habilidades adquiridas.
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Snake
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Re: Artes marciales y Autoestima.

Mensaje por Snake » 07 Ene 2004 16:49

eduardoi escribió:....... Otra cosa sería si uno se vuelve mas violento cuando domina ciertas técnicas y por lo tanto se "mete" en líos mas alegremente. Creo que esto depende de la personalidad de cada uno. No es mi caso, creo.

en resumen, busco una técnica efectiva (rapidez de aprendizaje, resultados efectivos) Ya se que cada técnica requerirá su entrenamiento constante, lo imagino. Pero es importante saber de antemano, que se puede esperar de cada cosa.
De momento, por lo que me contáis, el full contact parece ser lo mas "eficiente". Sin embargo, me han comentado en muchas ocasiones, al contrario que lo que me decís vosotros que sería mucho mejor para gente como yo las artes marciales, NO basadas en el contacto directo si no en usar la energía del contrario para ganar ventaja. Equilibrio, velocidad, destreza, inteligencia VS fuerza, pegada y contundecia.
¿Qué opináis? (vaya rollo os he metido, sorry)
Bueno, yo soy de los que se mete en lios "alegremente" (mejor dicho, era, porque los años hacen que temples mas los nervios y no te metas tanto en lios, aunque tampoco los rehuyo en ciertas ocasiones) y solo he practicado Judo, algo de WT y Aikido, es decir esas otras AAMM a las que haces referencia y hasta ahora no me ha ido mal, sigo con la cara intacta (sigo siendo feo, pero esta intacta 8) ) y obviamente tambien cuenta muchisimo la suerta, circunstancias, contrincantes, .......
Sinceramente, ...... escoge dos o tres que te gusten, con las que creas que puedes sentirte a gusto, busca donde las imparten, informate de sus profesores (incluso preguntando aqui), pruebalas, .......y luego decide.
Y me da igual que sea Kick, Muay Thai, valetudo, Aikido, Karate, ....... si como premisa antepones la rapidez y el tiempo de aprendizaje (realmente la sensacion de creer que ya sabes) seguramente acabaras equivocandote
Saludos,

eduardoi
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Re: K R A V M A G A !!!!!!

Mensaje por eduardoi » 07 Ene 2004 17:01

The Last Dragon escribió:Amigo Eduardoi tan sólo 2 palabras:

KRAV MAGA

Un saludo!!

The Last Dragon
Gracias por el apunte; ya me he informado un poco y parece muy interesante, además comparto la opinión de Einherjar en el sentido de que el contacto es la prueba de fuego sobre la efectividad de cada técnica. Además, supongo que en la medida en la que uno coje experiencia mediante el contacto físico directo, va a la vez ganando mas y mas seguridad frente a una hipotética situación real.

Me gustaría no obstante oir alguna otra opinión a cerca del Krav Maga. ¿Alguien que lo conozca quiere opinar?

Gracias nuevamente a todos.

Eduardo

Asimetria
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Mensaje por Asimetria » 07 Ene 2004 17:05

Hola eduardoi.
Humildemente puedo exponerte los beneficios que a la corta y a la larga me ha proporcionado mi arte marcial. No entraré en discuciones sobre la limitacion de las técnicas en el kumite (combate), etc.

Yo practico Karate-Do Kyokushin, un estilo particularmente duro, tanto en el entrenamiento, como en el combate. Este suele realizarse a pleno contacto y sin protecciones (nunca las he usado). Es tambien llamado "el Karate al K.O.". El acondicionamiento físico es muy fuerte y completo, dándose tambien un fuerte vínculo entre los compañeros y tu propia persona, creando así un "espíritu" especial en todas las prácticas.

Encontraras en este arte, no sólo técnicas de todo tipo (es Karate-do al fin y al cabo), sinó un combate divertido y táctico donde quemar adrenalina :) Por supuesto, la doctrina "espiritual" es tambien una parte importante, y aprendes a superarte a ti mismo (como en cualquier deporte, de hehco).

Muy buenos consejos has recibido ya de nuestros compañeros foreros, sobre el boxeo, etc, pero si al final nada te acaba convenciendo, aqui tienes otra opción. además es un estilo bastante extendido de Karate, no creo que tengas problemas en encontrar un buen centro.

Un saludo y Feliz año a todos, que ya he vuelto :):):)
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Mintzberg
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Mensaje por Mintzberg » 07 Ene 2004 21:57

Este suele realizarse a pleno contacto y sin protecciones (nunca las he usado).
¿eso incluye a los guantes y al bucal? o te refieres a protecciones como cascos, petos, etc.? Francamente me daría un poco de yuyu entrenar sin bucal o que me pegaran en los morros sin guantes.

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Mensaje por Einherjar » 07 Ene 2004 23:06

o que me pegaran en los morros sin guantes

¿Te pones guantes en los morros? ¿Qué sofisticación! :silly:
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Sergio SP
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Mensaje por Sergio SP » 08 Ene 2004 00:32

El Boxeo, por desgracia, hace mucho tiempo que dejó de ser "puro". Si bien es un magnífico sistema, sencillo, contundente y eficaz (no apto para espíritus débiles, por cierto); ya no contempla la lucha a mano desnuda, con la consiguiente adaptación necesaria para preservar la integridad de nuestras manos, las proyecciones e incluso algunas patadas de las que se hacía uso antaño.

La transformación en deporte ha hecho tantos estragos como en cualquier otro arte marcial.
Muy cierto, amigo Einherjar.
Yo admiro profundamente el noble arte del Boxeo.
Evidentemente, no es perfecto.
En mi caso, no me gustaba la idea de cubrirme como si llevara un guante puesto, y recibir un impacto en mi mano, que a su vez golpeara mi cara (probablemente, con mis nudillos).
Mis inquietudes me hicieron investigar diversos sistemas. Algo que me gustó mucho en este sentido fue el KFM, ya que la transición que utiliza cuando te atacan (el pensador) es muy eficaz para estos menesteres. Las manos se colocan de forma que si te golpean, tu propio puño no te golpea en el rostro.

Mi opinión es que hay que probar, comparar y ver por uno mismo lo que vale y lo que no. Recordando, claro está, que con ningún "arte" vas a estar el 100% a salvo.

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Mensaje por Mintzberg » 08 Ene 2004 00:50

o que me pegaran en los morros sin guantes

¿Te pones guantes en los morros? ¿Qué sofisticación!
:lol:

Ya se sabe, Si Mahoma no va a la montaña, la montaña va a Mahoma...todo sea por proteger mis preciados morros :wink:

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Mensaje por Asimetria » 08 Ene 2004 08:15

Mintzberg escribió:
Este suele realizarse a pleno contacto y sin protecciones (nunca las he usado).
¿eso incluye a los guantes y al bucal? o te refieres a protecciones como cascos, petos, etc.? Francamente me daría un poco de yuyu entrenar sin bucal o que me pegaran en los morros sin guantes.
A tu pregunta te respondo que no está permitido el contacto del puño en la cara, de aqui que dijera l ode n oentrar en discusiones sobre la limitacion tecnica en los combates. aunque las patada si que se pueden dar... y alguna entra que dueleee... :)
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Mensaje por Einherjar » 08 Ene 2004 10:50

Mis inquietudes me hicieron investigar diversos sistemas. Algo que me gustó mucho en este sentido fue el KFM, ya que la transición que utiliza cuando te atacan (el pensador) es muy eficaz para estos menesteres. Las manos se colocan de forma que si te golpean, tu propio puño no te golpea en el rostro.


La guardia transicional del pensador siempre me ha recordado la curiosa forma de cubrirse de George Foreman. ¿A tí no te lo parece también?

Mi opinión es que hay que probar, comparar y ver por uno mismo lo que vale y lo que no. Recordando, claro está, que con ningún "arte" vas a estar el 100% a salvo.


Salvo si haces uso del viejo aunque eficaz arte Corrien-Do. XDDD
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