Cuál sistema NO funciona ?

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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Sifu Neldo
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Cuál sistema NO funciona ?

Mensaje por Sifu Neldo » 21 Ene 2004 15:01

Habiendo estado en esta lista por algun tiempo, leyendo innumerables mensajes, en los cuales (acoto: en algunos de ellos) la gente pregunta insistentemente, si el sistema "tal" o "cual" funciona o no funciona, si funciona "este" mezclado con "aquel", y cosas por el estilo, me gustaría preguntar a los lectores y participantes, si pueden responder concretamente:

Cuál sistema de artes marciales NO funciona ??
(nombre específico del sistema o arte, por favor)

Asi, quien lea las posibles respuestas (si las hay) se verá beneficiado con dicho aporte.

En lo personal, todas las artes marciales "funcionan"... y cuando se pregunta si es así o nó, es porque simplemente se desconocen facetas del arte del cual se consulta.

El camino queda abierto y con buen rollo. ;-)

Saludos.
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Sajite
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Mensaje por Sajite » 21 Ene 2004 15:19

"Que" vs "Como"


veo que sigue ganando"Que"

el dia quel "Como" empiece a ganar nos van a quedar unos debates de la leche...

Einherjar
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Mensaje por Einherjar » 21 Ene 2004 15:23

Cuál sistema de artes marciales NO funciona ??

- Aquel que es entrenado de forma poco realista.

- Aquel que no permite la evolución personal mediante la adición de técnicas y métodos de entrenamiento ajenos al núcleo básico del sistema.

- Aquel que no pone cierto énfasis en la práctica del combate como método de discernimiento de aquello que funciona y lo que no.

Dicho todo esto, he de afirmar que no conozco un solo sistema ineficaz (NI TAN SIQUIERA UNO SOLO), sino métodos de entrenamiento inadecuados, practicantes torpes y caraduras enmascarados en forma de expertos maestros.
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Pavel Saenz
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Mensaje por Pavel Saenz » 21 Ene 2004 15:30

1) Aquel que emplea un metodo entrenamiento basado en la cooperacion, o sea con ejercicios muertos e irreales.
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Mensaje por MAZINGER EBMAS » 21 Ene 2004 15:35

Cual sistema no funciona?
Hacerse una bola en el suelo, pedir ayuda a los viandantes y esperar a que venga la policía :-?
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Mensaje por Sajite » 21 Ene 2004 15:36

Pavel Saenz escribió:1) Aquel que emplea un metodo entrenamiento basado en la cooperacion, o sea con ejercicios muertos e irreales.
basado EXCLUSIVAMENTE ¿no?

pq a mi este tipo de ejercicios me parecen un buen apoyo pedagógico... cierto que queda en nada y se convierten en algo contraproducente si no hay una evolución haya el ejercicio libre.

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Mensaje por Sifu Neldo » 21 Ene 2004 15:42

Einherjar escribió: Dicho todo esto, he de afirmar que no conozco un solo sistema ineficaz (NI TAN SIQUIERA UNO SOLO), sino métodos de entrenamiento inadecuados, practicantes torpes y caraduras enmascarados en forma de expertos maestros.
Este es el punto entonces !! ;-)
Buena reflexión.
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Mensaje por DsKaRaDo » 21 Ene 2004 15:45

Todos los sistemas funcionan. Por desgracia no existe un sistema mejor que otro y tampoco existe uno peor que el otro... las AAMM estan formadas todas por la misma base, ya sena japonesas, coreanas, chinas, rusas, brasileñas... La pregunta seria ... que AM funciona a cada persona? que AM le viene bien a cada individuo? no sabemos... por que como todas sabemos, aunque nos pese y nos duela.. la perfeccion no existe. Las AAMM van condicionadas con la persona, con su forma de ser, su edad, pensamiento; conozco gente que simplemente practica AM para sentirse bien consigo mismo y por estar dentro de una filisofia (si quere usarla en la calle para defendenser), tambien conozco (por desgracia) a "chavales" que practican AAMM y DC para luego cuando llega el fin de semana poner a prueba lo que han aprendido a lo largo de la semana (eso NO funciona, ese AM o DC no funciona con EL)

Creo que todo esta bien claro. Y si tengo que decidir entre uno mejor que otro... me quedo con mi propio estilo... ese que nadie puede copiar nisiquiera imitar.

Un saludo.

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Mensaje por link » 21 Ene 2004 16:49

Todos los sistemas funcionan
Si... Pero unos mas que otros.
A los aficionados a los Wargames, os presento mi tienda.
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Mensaje por Sifu Neldo » 21 Ene 2004 17:24

link escribió:
Todos los sistemas funcionan
Si... Pero unos mas que otros.

Pudes mencionar cuáles ?

saludos.
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Mensaje por Búfalo » 21 Ene 2004 18:03

Sifu Neldo escribió:
link escribió:
Todos los sistemas funcionan
Si... Pero unos mas que otros.

Pudes mencionar cuáles ?

saludos.
Lo que yo diga o piense, és solo mi opinión, no quiere decir que sea cierto.
Nadie puede decir que estilo es mejor o peor, estamos con lo de siempre, todo depende del entrenamiento y la intención del practicante, como si és Judo, WT, Tai... ,
1º Memoria
2º Técnica
3º Poder.

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Mensaje por Sifu Neldo » 21 Ene 2004 18:11

link escribió:
Todos los sistemas funcionan
Si... Pero unos mas que otros.
...sigo interesado en la respuesta pendiente de "Lik".
Los nombres de esos "unos", cuáles son ?... ;-)

Saludos.
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Mensaje por Pavel Saenz » 21 Ene 2004 18:50

"basado EXCLUSIVAMENTE ¿no?"

Uf si fuera exclusivamente sería terrible. Una de dos, realmente no quieres aprender a pelear o alguien se está haciendo rico.

"pq a mi este tipo de ejercicios me parecen un buen apoyo pedagógico... cierto que queda en nada y se convierten en algo contraproducente si no hay una evolución haya el ejercicio libre."

Un curriculum mixto, es un pobre sistema de enseñanza, no es necesario, el apoyo pedagógico lo tienes sin necesidad de los otros ejercicios, que aunque se realicen poco, pueden llegar a ser contraproducentes.
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Mensaje por Einherjar » 21 Ene 2004 19:03

Me parece muy acertada la acotación de "exclusivamente", dado que la definición "aquel que emplea un metodo entrenamiento basado en la cooperacion, o sea con ejercicios muertos e irreales
" podría aplicarse perfectamente a:

- Las sesiones técnicas de los deportes de contacto, donde el compañero nos ofrece un blanco claro e inmóvil (cuando en la realidad no es así.

- Las sesiones de "sombra" (nada hay más irreal que luchar contra la imagen especular de uno mismos).

- La sesiones de aparatos como 'paos', saco, manoplas, 'punching ball'... (los aparatos no devuelven los golpes y se comportan de manera predecible).

Y creo que nadie puede negar la evidente eficacia de todos y cada uno de los puntos desglosados, así como de los beneficios que se obtienen de su práctica, a pesar de ser "ejercicios muertos e irreales".

No existe un sistema, por duro y directo que sea, que obvie cualquier aspecto no relacionado directamente con el combate; siempre hay una fase de mejora técnica, de afinamiento de los atributos.

Por eso es tan importante resaltar el "exclusivamente".
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hazmat
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Mensaje por hazmat » 21 Ene 2004 22:42

bueno, aunque es cierto que "idealmente" todos los estilos deberian ser igualmente eficaces y validos, no es menos cierto que por la manera de entrenar que tienen (el "como") hay ciertos estilos, que salvando a unos pocos que entrenan mas... ¿realista? se han quedado menos eficaces como "artes marciales" aplicables a agresiones y enfrentamientos

y yo si me voy a mojar

"muchos" aikidos (que no todos), "muchos" judos (que no todos), "muchos" taekwondos (que no todos)

evidentemente tampoco todos los modernos se salvan (otra vez el como), pero es verdad que aunque solo sea por estadistica, tendras mas ocasiones de encontrar gimnasios de thai (o de bjj, o de jkd, o de krav maga...) que entrenen de forma eficaz, que de aikido (o judo, o tkd, o ...)

vamos, que yo comprendo cuando se dice "todos los estilos son utiles cuando se entrenan eficazmente", pero es que hay muchos estilos que han perdido eso, a veces parece que ya definitivamente...
-¿Sabes que tienes la cara de alguien que vale 3000 pavos?
-Si, pero tu no tienes la cara del que va a cobrarlos...

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