Masa vs tecnica
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Masa vs tecnica
Hola a todos, queria comentaros un asunto que me tiene un poco preocupado, a ver yo mido 1,72 y peso unos 62 kilos y en mi gimnasio hay bastante bestiajo que me saca una cabeza o mas. El caso es que cuando me toca combatir contra alguno de ellos (o tambien cuando entrenamos tecnicas en plan a saco) recibo bastante mas que ellos, por suerte tengo bastante nervio y no salgo tan mal parado pero esta claro que en un combate real lo tendria chungo. Como soy relativamente novato todavia no se hasta donde puedo llegar tecnicamente hablando, pero siendo realista creo que en un combate real (en la calle por ejemplo), la masa y la altura cuenta muchísimo, y lo tendría bastante chungo para canear a un asaltante que me saque una cabeza o pese 20 o 30 kilos más que yo. ¿vosotros creis que una muy buena tecnica puede suplir esa diferencia de peso y tamaño? Y ya de paso ¿podriais darme algún consejillo para ganar masa? Gracias.
El caso es que cuando me toca combatir contra alguno de ellos (o tambien cuando entrenamos tecnicas en plan a saco) recibo bastante mas que ellos, por suerte tengo bastante nervio y no salgo tan mal parado pero esta claro que en un combate real lo tendria chungo.
Fíjate si la cuestión tendrá importancia, que hasta en los eventos deportivos existen categorías de peso, cuyas diferencias son mínimas y que, a pesar de todo, a la hora de dar y recibir se muestran sumamente evidentes.
Y hablamos de categorías separadas por menos de cuatro kilos.
Como soy relativamente novato todavia no se hasta donde puedo llegar tecnicamente hablando, pero siendo realista creo que en un combate real (en la calle por ejemplo), la masa y la altura cuenta muchísimo, y lo tendría bastante chungo para canear a un asaltante que me saque una cabeza o pese 20 o 30 kilos más que yo.
Igual de "chungo" que en un 'ring', enfrentado a una mole entrenada de más de 90 kg. La diferencia es que, en un evento deportivo, uno siempre puede optar por no pelear (o por aceptar unas consecuencias que, en ningún caso, son fatales), mientras que en la calle eso no sucede.
Pero la dificultad intrínseca es exactamente la misma.
¿vosotros creis que una muy buena tecnica puede suplir esa diferencia de peso y tamaño?
La masa no siempre implica mayor contundencia, mientras que la base de la verdadera potencia recae, necesariamente, en la técnica adecuada. ¿Lo mejor? Un sabio equilibrio entre potencia y técnica.
De todos modos, conviene no olvidar que el peso posee una enorme importancia, siendo un gran ecualizador. Como ya comenté en anteriores ocasiones, el "luchador" (por definirlo de alguna manera) Bob Sapp, una mole de más de 170 kg., torpe y lento como él solo (su bagaje marcial consiste en haber jugado en la NFL americana como 'lineman') ha podido suplir sus casi infinitas carencias técnicas a base de fuerza bruta.
De hecho, ha derrotado en más de una ocasión a campeonísimos de la talla de Ernesto Hoost (el cual, por cierto, supera muy holgadamente los 100 kg.), haciéndoselas pasar tan putas al mejor especialista del mundo en 'grappling' (Minotauro, otro que rebasa el centenar de kilos), que éste manifestó que **jamás** habría revancha, después de un agónico combate de casi 20 minutos.
Y hablamos de alguien que se mueve torpe y lentamente, y cuya técnica delata un entrenamiento de no más de tres ó seis meses en la época en que se disputaron los combates que menciono.
Y ya de paso ¿podriais darme algún consejillo para ganar masa?
Musculación bien orientada, alimentación muy abundante y descanso suficiente.
Fíjate si la cuestión tendrá importancia, que hasta en los eventos deportivos existen categorías de peso, cuyas diferencias son mínimas y que, a pesar de todo, a la hora de dar y recibir se muestran sumamente evidentes.
Y hablamos de categorías separadas por menos de cuatro kilos.
Como soy relativamente novato todavia no se hasta donde puedo llegar tecnicamente hablando, pero siendo realista creo que en un combate real (en la calle por ejemplo), la masa y la altura cuenta muchísimo, y lo tendría bastante chungo para canear a un asaltante que me saque una cabeza o pese 20 o 30 kilos más que yo.
Igual de "chungo" que en un 'ring', enfrentado a una mole entrenada de más de 90 kg. La diferencia es que, en un evento deportivo, uno siempre puede optar por no pelear (o por aceptar unas consecuencias que, en ningún caso, son fatales), mientras que en la calle eso no sucede.
Pero la dificultad intrínseca es exactamente la misma.
¿vosotros creis que una muy buena tecnica puede suplir esa diferencia de peso y tamaño?
La masa no siempre implica mayor contundencia, mientras que la base de la verdadera potencia recae, necesariamente, en la técnica adecuada. ¿Lo mejor? Un sabio equilibrio entre potencia y técnica.
De todos modos, conviene no olvidar que el peso posee una enorme importancia, siendo un gran ecualizador. Como ya comenté en anteriores ocasiones, el "luchador" (por definirlo de alguna manera) Bob Sapp, una mole de más de 170 kg., torpe y lento como él solo (su bagaje marcial consiste en haber jugado en la NFL americana como 'lineman') ha podido suplir sus casi infinitas carencias técnicas a base de fuerza bruta.
De hecho, ha derrotado en más de una ocasión a campeonísimos de la talla de Ernesto Hoost (el cual, por cierto, supera muy holgadamente los 100 kg.), haciéndoselas pasar tan putas al mejor especialista del mundo en 'grappling' (Minotauro, otro que rebasa el centenar de kilos), que éste manifestó que **jamás** habría revancha, después de un agónico combate de casi 20 minutos.
Y hablamos de alguien que se mueve torpe y lentamente, y cuya técnica delata un entrenamiento de no más de tres ó seis meses en la época en que se disputaron los combates que menciono.
Y ya de paso ¿podriais darme algún consejillo para ganar masa?
Musculación bien orientada, alimentación muy abundante y descanso suficiente.
Re: Masa vs tecnica
Hola a todos,
Soy un forero nuevo, y me presentaré a la vez que respondo a este mensaje, ya que me afecta de lleno:
[quote="Mandril"]Hola a todos, queria comentaros un asunto que me tiene un poco preocupado, a ver yo mido 1,72 y peso unos 62 kilos y en mi gimnasio hay bastante bestiajo que me saca una cabeza o mas. El caso es que cuando me toca combatir contra alguno de ellos (o tambien cuando entrenamos tecnicas en plan a saco) recibo bastante mas que ellos, por suerte tengo bastante nervio y no salgo tan mal parado pero esta claro que en un combate real lo tendria chungo.
Puedes consolarte conmigo: yo mido 1'66 y peso 59 ó 60 kg. Ahora tengo ya 42 años pero siempre he sido consciente de mi inferioridad física (empecé en las AAMM a los 18!). Mi primer conbate de Full Contact me frustró totalmente: yo, más rápido, le pegué enseguida en la jeta, pero cuando él (unos 15 kg más que yo) me cazó al fin... para qué hablar.
Item en Ju Jitsu: mi primer combate de suelo (con uno 20 kg más que yo: creedme, no había material más enclenque a mano) me costó una lesión de rodilla en cuanto el tío me pasó por encima.
Conclusión: hace muuuchos años que dejé de preocuparme por la eficacia. Practico Artes Marciales sólo porque me gustan, para estar en forma, porque son mi mundillo igual que el de otros es el fútbol.
Mi opción personal ante el problema ha sido ésta: evitar los estilos o entrenos en que tenga que combatir normalmente con gente notablemente más fuerte que yo (son ganas de padecer para nada, y un riesgo adicíonal e inútil de lesiones).
Comentaré, por fin, que actualmente practico Sin Moo Hapkido (veo que tengo muchos colegas por aquí), pero durante 12 años he entrenado Kung-fu en solitario, con ayuda de libros y vídeos. Debo ser uno de esos que los amantes del contacto llaman "bailarines" o así
¡Me encanta el Chang Chuan!
Saludos de nuevo,
Alounis
Soy un forero nuevo, y me presentaré a la vez que respondo a este mensaje, ya que me afecta de lleno:
[quote="Mandril"]Hola a todos, queria comentaros un asunto que me tiene un poco preocupado, a ver yo mido 1,72 y peso unos 62 kilos y en mi gimnasio hay bastante bestiajo que me saca una cabeza o mas. El caso es que cuando me toca combatir contra alguno de ellos (o tambien cuando entrenamos tecnicas en plan a saco) recibo bastante mas que ellos, por suerte tengo bastante nervio y no salgo tan mal parado pero esta claro que en un combate real lo tendria chungo.
Puedes consolarte conmigo: yo mido 1'66 y peso 59 ó 60 kg. Ahora tengo ya 42 años pero siempre he sido consciente de mi inferioridad física (empecé en las AAMM a los 18!). Mi primer conbate de Full Contact me frustró totalmente: yo, más rápido, le pegué enseguida en la jeta, pero cuando él (unos 15 kg más que yo) me cazó al fin... para qué hablar.
Item en Ju Jitsu: mi primer combate de suelo (con uno 20 kg más que yo: creedme, no había material más enclenque a mano) me costó una lesión de rodilla en cuanto el tío me pasó por encima.
Conclusión: hace muuuchos años que dejé de preocuparme por la eficacia. Practico Artes Marciales sólo porque me gustan, para estar en forma, porque son mi mundillo igual que el de otros es el fútbol.
Mi opción personal ante el problema ha sido ésta: evitar los estilos o entrenos en que tenga que combatir normalmente con gente notablemente más fuerte que yo (son ganas de padecer para nada, y un riesgo adicíonal e inútil de lesiones).
Comentaré, por fin, que actualmente practico Sin Moo Hapkido (veo que tengo muchos colegas por aquí), pero durante 12 años he entrenado Kung-fu en solitario, con ayuda de libros y vídeos. Debo ser uno de esos que los amantes del contacto llaman "bailarines" o así
¡Me encanta el Chang Chuan!Saludos de nuevo,
Alounis
Bueno pues...yo te puedo de cir que me encuentro en una situacion similar....1,77 y 63kilos...y antes...unos 6 meses recibia...ahora cambie rotundamemnte mi manera de actuar en una situacion de combate...aprovecho mi velocidad y elongacion y les lleno la cara de patadas....a lo que voy es a que las aptitudes casi siempre estan, solo qeu nuestra mente debe ser mas fuerte que nuestro cuerpo para resaltar estas caracteristicas como fortalezas....en mi caso era la decision...no te imaginas como me gane el respeto incondicional de mis compañeros...yo mido 1,72 y peso unos 62 kilos y en mi gimnasio hay bastante bestiajo que me saca una cabeza o mas.
Eso es mas o menos lo que hago, aprovechando que mi tecnica de patada es bastante buena gracias a mis dos añitos de taekwondo, ataco a mi adversario a base de patadas rapidas e intento aprovechar todos sus descuidos para meterle una buena en cuanto abra la guardia.
De todas formas, creo que la situacion es muy distinta en el gimnasio y en la calle. En el gimnasio el combate tiene sus reglas, y ahí normalmente gana el más grande (cuando la diferencia es considerable) debido a que son combates limpios, y que la intención nunca va más alla de intentar puntuar más que el otro.
Pero en la calle la cosa es muuuy distinta, porque ahi muchas veces gana el más listo o el más decidido (¿será por eso por lo que dicen que los bajitos tienen muy mala hostia?). El juego sucio es la clave en la calle, y por mucho que te venga un tío que pese sus 20 kilos más, siempre estará el concepto "patada en los huevos antes de que se me acerque" para salvar una situación comprometida. Tambien estoy de acuerdo en que la decisión es clave, alguna vez me he librado de una paliza segura porque los tios que tenia delante o estaban más asustados que yo o pensaban que estaba loco
. Tal cual.
De todas formas, creo que la situacion es muy distinta en el gimnasio y en la calle. En el gimnasio el combate tiene sus reglas, y ahí normalmente gana el más grande (cuando la diferencia es considerable) debido a que son combates limpios, y que la intención nunca va más alla de intentar puntuar más que el otro.
Pero en la calle la cosa es muuuy distinta, porque ahi muchas veces gana el más listo o el más decidido (¿será por eso por lo que dicen que los bajitos tienen muy mala hostia?). El juego sucio es la clave en la calle, y por mucho que te venga un tío que pese sus 20 kilos más, siempre estará el concepto "patada en los huevos antes de que se me acerque" para salvar una situación comprometida. Tambien estoy de acuerdo en que la decisión es clave, alguna vez me he librado de una paliza segura porque los tios que tenia delante o estaban más asustados que yo o pensaban que estaba loco
. Tal cual.-
PREDATOR_HUNTER
- Forero Amateur
- Mensajes: 59
- Registrado: 25 Nov 2003 16:34
- Ubicación: Chile
Vengo recien de opinar en el post de los "perros bravos" 
y mi opinion con respecto a una pelea contra un mastodonte es parecida.
Si te pones a lanzarle tu espectacular patada giratoria ultra-potente a una bestia de puro musculo creo q con suerte sentira una leve picazon Ademas sabiendo q este animal esta en un estado de adrenalina q lo hace aun mas insensible al dolor. 
En una pelea callejera creo q si te toca un de esos gigantones la mejor opcion (aparte de arrancar
) es golpear algun punto debil, osea partes como ojos, garganta, los huevos etc.
Me refiero a las partes q hasta para el mas fornido siguen siendo "puntos debiles"
y mi opinion con respecto a una pelea contra un mastodonte es parecida.Si te pones a lanzarle tu espectacular patada giratoria ultra-potente a una bestia de puro musculo creo q con suerte sentira una leve picazon
Ademas sabiendo q este animal esta en un estado de adrenalina q lo hace aun mas insensible al dolor. En una pelea callejera creo q si te toca un de esos gigantones la mejor opcion (aparte de arrancar
) es golpear algun punto debil, osea partes como ojos, garganta, los huevos etc. Me refiero a las partes q hasta para el mas fornido siguen siendo "puntos debiles"
-
*hwoarang*
- Forero Iniciado
- Mensajes: 68
- Registrado: 12 Jun 2004 05:23
- Ubicación: argentina
leviatan dijo:
pues yo te digo que no siempre la mente tiene que ser mas fuerte que nuestro cuerpo... hay veces que es preferible tener muchos nervios y descargarlos sin pensar en tu oponente y dejarse llevar por lo que tu cuerpo practico y te sale mecanicamente sin pensar tanto...
te lo puedo demostrar cuando quieras
jejeje
saludos...
a lo que voy es a que las aptitudes casi siempre estan, solo qeu nuestra mente debe ser mas fuerte que nuestro cuerpo
pues yo te digo que no siempre la mente tiene que ser mas fuerte que nuestro cuerpo... hay veces que es preferible tener muchos nervios y descargarlos sin pensar en tu oponente y dejarse llevar por lo que tu cuerpo practico y te sale mecanicamente sin pensar tanto...
te lo puedo demostrar cuando quieras
jejejesaludos...
-
spidermoon
- Forero Vicioso
- Mensajes: 1829
- Registrado: 16 Abr 2004 10:20
- Ubicación: Madrid
El juego sucio es la clave en la calle, y por mucho que te venga un tío que pese sus 20 kilos más, siempre estará el concepto "patada en los huevos antes de que se me acerque" para salvar una situación comprometida.
La mala noticia es que el juego sucio es algo bidireccional, y no podemos olvidar que el mastodonte con esos 20 kg. de más también sabe hacer uso de la "patada en los huevos" o cualquier otra técnica de incontrovertible suciedad.
La dificultad es la misma, tanto en eventos deportivos como en la calle. La peligrosidad no.
La mala noticia es que el juego sucio es algo bidireccional, y no podemos olvidar que el mastodonte con esos 20 kg. de más también sabe hacer uso de la "patada en los huevos" o cualquier otra técnica de incontrovertible suciedad.
La dificultad es la misma, tanto en eventos deportivos como en la calle. La peligrosidad no.
En mi ignorancia, siempre me imaginado (como hago full y no kick nunca lo he llevado a la práctica) q la táctica a seguir era aprovechar la teórica superior movilidad y velocidad para entrar y salir castigando las piernas del adversario a base de low kicks. Claro q supongo q en la calle esto no serviría...
Pues a mi la gente de baja estatura me dan mas respeto que la grande, la verdad, y lo he visto en varias ocasiones, se mueven rápido y con bastante mala baba, uno grande si te pilla te puede volar la cabeza, pero uno pequeño..... hay mucho de que hablar. el problema lo tenemos los medianos ( the lord of rings ) que estamos entre las dos habilidades físicas.
Creo que Bruce Lee no era muy grande, y Wong shun leung menos.
es mi opinión.
Saludos
) que estamos entre las dos habilidades físicas.Creo que Bruce Lee no era muy grande, y Wong shun leung menos.
es mi opinión.
Saludos
Me temo que al final, (y al principio), el mas fuerte SIEMPRE tiene ventajas, muchas ventajas.ipkiss escribió:Mandril, a lo mejor, el error es de base. Porque no buscas una disciplina en la que ser pequeño sea una ventaja? Parece más logico, porque si al final, el mas fuerte tiene ventajas, para que c**o practicas un arte marcial, comprate una pistola
La única disciplina que ahora me viene a la cabeza donde ser pequeño tiene sus ventajas es la gimnasia deportiva, pricipalmente debido a los menores pesos e inercias que ha de soportar un atleta pequeño en las acrobacias.
Para las AM, cuanto mas fuerte y grande seas mejor, ya se ha dicho hasta la saciedad que esa es la razón de las categorías por peso en deportes de contacto y se ha puesto el ejemplo de Sapp, un tio patoso como él solo, pero que debido a su enorme fuerza puso en *muchos* apuros a uno de los mejores luchadores de VT como Minotauro.
Por desgracia es lo que hay, conocer técnicas y estrategias es una ventaja, tener fuerza física es otra.
Por acabar, retomando el ejemplo que has puesto de la pistola diré que un conocido miembro de las bandas de Los Angeles, fue disparado varias veces a quemarropa cuando ya estaba en el suelo, su estrategia fue encoger las piernas sobre su pecho, el asunto funcionó y la enorme masa muscular de sus muslos le salvó la vida, aunque quedara malherido. Te adjunto la portada del libro para que veas un personaje similar (no sé a ciencia cierta si realmente es él). Como ves hasta para eso tiene ventajas estar fuerte.
Un saludo
