es q no sé ni como titularlo...

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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Pepevi
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Mensaje por Pepevi » 06 Sep 2004 16:42

Yo nose vosotros,pero creo que las fotos que hay en esta pagina estan echas con poco pulso :roll:

Nocaut
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Mensaje por Nocaut » 07 Sep 2004 10:03

Hola, Me ha gustado lo del Burger, aqui os dejo un texto sacado de la
pagina de Bullshido (dedicada a opinar sobre artes marciales o instructores "chungos")

Si esta en ingl´s, ¿a que es buen momento "papuntarse" al "That´singlis"?

I AM THE PRODUCT OF A McDOJO by M.J. Harday

I went into a training program in good faith. I didn't know much about karate, or even that there were different types of martial arts, but I did know that I wanted to learn how to defend myself.

To someone like me, whose only exposure was through TV and movies, when a school opens and you go to see the instructor, and he looks like what he does is a lot like the things you see on TV, you tend to believe that they really do know what they are doing. When the price seems reasonable and he says "you look like you're in pretty good shape, good enough I can promise you'll be a black belt in 2 years" you get excited, and you sign on the dotted line. When he offers you a 10% discount for paying cash up front, you jump at it. And then you start your classes, knowing that in just 2 years you'll be a black belt and you'll be able to defend yourself.

He was right. In 2 years I did get my black belt. I went through the test with a dozen other people, and we all paid $500 to test, and amazingly enough we all passed. We were downright proud of ourselves and each other for getting through 2 years of sweat with each other, helping each other to learn along the way.

Our classes just seemed like what a karate class should be. We bowed in, we called each other 'sir" and "ma'am"; we exercised and pushed ourselves hard to get into shape; we learned countless katas and spent hours working on special kicks.

We learned a lot.

What we didn't learn though, and didn't even realize we weren't learning, was how to use the techniques that were in the katas. We never learned to combine techniques. We never realized just because we could do these katas well, and just because we had nice looking, fast and powerful kicks, that we didn't know how and when to use them. We never sparred. None of us had ever taken any real contact.

Most of us, so damned pleased with ourselves for sticking with it for two whole years, stayed and went for our 2nd degree black belts. And then third. The only thing that changed in the class patterns was the katas we learned. But we were doing so well!

I could have stayed on that happy little path for the rest of my life if not for what happened to someone else. I wasn't even there, but it opened my eyes. It scared me so badly that I had to start reading notes posted on the Internet, and comparing what other people were saying about their schools to what was going on in mine. I even started checking out the things other schools in the area were doing.

One of the men I started class with, one of the guys who blazed his way through to black belt in 2 years and stuck with it along with me was beaten up in a way I didn't think anyone could survive. He was a mass of ripped flesh and broken bones and blood, and that was after a few days of healing. He lost the hearing in one ear and for a while they weren't sure he was going to walk again. All because he was attacked, and he thought he knew how to defend himself.

He says now that he was confident until he was hit with the first punch. All that kata practice hadn't taught him how to block effectively. We were never taught that a kata is a fight from one side and that the things we were doing represented someone else fighting us. It was just patterns we had to learn. Block-punch-kick... well how in the hell was that supposed to teach us anything when we never really knew what it was in the first place, what the movements represented, and how to counter attack?

We're not black belts. We're a bunch of well conditioned dancers.

This guy could have died. As it is he will have lasting effects of being beaten for the rest of his life. It was an eye opener for all of us, when we realized none of us had ever even taken a serious punch. Things just kind of fell into place then. We didn't spar. We weren't allowed to compete. The reason given that sport held no place in his teaching, but the truth is that he couldn't afford for us to be exposed to people in the martial arts who knew what they were doing.

A few months later, we know. We were conned. This joker left his own instructor as a blue belt with only 2 years instruction because he thought he was good enough. It wasn't good enough. His ego could have gotten any of us killed.

If you own a belt factory, please think twice about what you are doing. Your students trust you, and the rely on you to teach them well. I spent a lot of years of my life thinking I was being taught by a high ranking black belt when he was just a smooth talking jerk who couldn't stick with his own training. I thought I was about to test for my 3rd degree black belt. Now I know, after talking to people and then going to see other schools, that I am probably no better skilled than the average 1-2 year student with a orange or green belt. I might be faster and have more endurance, but they know more than I do.

I have started training now with a Chung Do Kwan teacher who is 100% different. Nothing is a given with him. He didn't promise me anything and hearing my version of How-I-Got-My-Black-Belt insisted I begin as a white belt, and he would give me ample opportunity to progress if I learned things quickly.

You know, that first black belt just isn't as attractive anymore.

I just want to be able to defend myself.

If you own a McDojo, think twice. It's not your life that might end in a bloody heap on the side of the road. Can you live with that? I hope not.

Saludos

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Kakuto Bugei
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Mensaje por Kakuto Bugei » 07 Sep 2004 10:46

Está de puta madre...

Pero...¿Qué es lo que dice?
:o ??

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Koryu
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Mensaje por Koryu » 07 Sep 2004 12:08

Resumiendo mucho, básicamente es un tipo que explica su historia de que quería aprender a defenderse, no tenía ni pajolera idea de aamm, se apuntó a un gimnasio y estuvo varios años entrenando con quien él pensaba que era un alto grado, etc. En total, que el entrenamiento era básicamente a base de katas y tal, nada de realismo, nada de sparring, nada de combate etc etc. Con lo cual llegó un día en que a un compañero suyo le dieron una paliza de la muerte y entonces todos los alumnos se dieron cuenta de que lo que estaban aprendiendo allí no les servía absolutamente de nada en una situación real.
El tío acaba cambiando de instructor y advirtiendo a todos los instructores payasos que existen por ahí de que sean consecuentes con lo que enseñan y como lo enseñan, etc.
En fin, típica historia de yankee sin criterio "In God we Trust" que se cree todo lo que le quieren vender y que es incapaz de mover su culo para verificar, comprobar, informarse bien, etc.

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josep-bcn
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gracias

Mensaje por josep-bcn » 07 Sep 2004 12:18

Gracias Koryu, porque yo no sabía que hacer con el mensaje de Nocaut (¿lo envío a un traductor?, ¿lo llevo a un foro de habla no hispana para que allí lo aprovechen mejor?, ...).

Por cierto, aún no me has dado el "tercer grado".

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Koryu
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Mensaje por Koryu » 07 Sep 2004 12:23

Ay Josep, Josep...

3er grado? bien, bueno, creo que sí que te lo mereces, ya hablaremos del precio... :lol:

...RuBéN...
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Mensaje por ...RuBéN... » 07 Sep 2004 13:42

Disfrutar con esta técnica legendaria chavales.

http://www.elrellano.com/videos/videofi ... rracho.zip

No lo practiquéis en casa.

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Huantalahnmi
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Mensaje por Huantalahnmi » 07 Sep 2004 16:00

Esta es una traducción del texto.

Soy el producto de un MCDOJO, por M.J. Harday.

Me metí en un programa de entrenamiento de buena fe. No sabía mucho de kárate, ni siquiera sabía que había varios tipos distintos de artes marciales, pero sí sabía que quería aprender a defenderme.

Para alguien como yo, cuya única fuente de información era la televisión y las películas, cuando se abre una escuela y vas a conocer al instructor y parece hacer el tipo de cosas que ves en la tele, tiendes a creer que realmente sabe lo que hace.
Cuando el precio es razonable y dice "pareces estar en buena forma, tan buena que te aseguro que serás cinturón negro en 2 años" te emocionas, y firmas en la línea de puntos. Cuando te ofrece un 10% de descuento por pagarle en metálico, ya empiezas a dar botes. Y luego empiezas las clases, sabiendo que en sólo 2 años serás cinturón negro y serás capaz de defenderte.

Tenía razón. En 2 años conseguí mi cinturón negro. Pasé el examen con una docena de compañeros, y todos pagamos 500$ por examinarnos y sorprendentemente todos lo pasamos. Nos sentimos visiblemente orgullosos de nosotros por haber pasado por 2 años de sudor con los demás, ayudándonos unos a otros a recorrer el camino.

Nuestras clases parecían ser auténticas clases de kárate. Haciamos reverencias, nos llamabamos entre nosotros "señor" y "señora"; nos esforzábamos y nos impulsábamos unos a otros a llegar al límite; aprendimos incontables katas y pasamos horas trabajando patadas especiales.

Aprendimos un montón.

Lo que no aprendimos, y ni siquiera nos dimos cuenta de que no estabamos aprendiendo, era a aplicar las técnicas que había en las katas. Nunca aprendimos a combinar técnicas. Nunca nos dimos cuenta porque podíamos hacer las katas bien, y porque teníamos un buen aspecto, y haciamos patadas rápidas y fuertes, que no sabiamos como emplear. Nunca trabajamos en parejas. Ninguno de nosotros había practicado nunca con contacto pleno.

Muchos de nosotros, estébamos tan jodidamente autocomplacidos por haber aguantado durante dos años enteros que continuamos entrenando y fuimos a por nuestro segundo dan. Y luego a por el tercero. Lo único que cambiaba en las clases eran las katas que aprendíamos. ¡Pero nos salían muy bien!

Podría haber seguido así felizmente el resto de mi vida de no ser por lo que le ocurrió a otra persona. Yo no estaba presente, pero me abrió los ojos. Me asustó tanto que empecé a leer comentarios en Internet y a comparar lo que decían los demás acerca de sus escuelas con lo que pasaba en la mia. Incluso empecé a comprobar que hacían otras escuelas de la zona.

Uno de los tipos que empezaron a dar clases conmigo, uno de los que recorrió todo el camino hasta cinturón negro en 2 años y que continuó conmigo fue golpeado de tal manera que no pensé que nadie pudiera haber sobrevivido. Era una masa de carne desgarrada, huesos rotos y sangre, y eso tras llevar varios días en reposo. Perdió la audición de un oído, y por un tiempo no estuvieron seguros de si iba a volver a caminar. Todo porque le atacaron y creyó que sabía defenderse.

Ahora cuenta que se sintió confiado hasta que recibió el primer puñetazo. El trabajo de katas no le había enseñado como bloquear de forma efectiva. Jamás nos enseñaron que una kata es una pelea desde un punto de vista, y que las cosas que haciamos presuponían a alguien combatiendo contra nosotros. Sólo eran movimientos que debíamos aprender. Bloqueo, puño, patada... bueno, ¿cómo demonios iba eso a enseñarnos nada cuando no sabiamos en primer lugar lo que era, qué representaban los movimientos y cómo contraatacar?

No somos cinturones negros, somos un grupo de bailarines en forma.

El tipo podría haber muerto. Igualmente tendrá que sugrir los efectos de haber sido golpeado durante el resto de su vida. Nos mostró la verdad, cuando comprendimos que ninguno de nosotros había recibido nunca un puñetazo en serio. En ese momento las cosas cayeron por su propio peso. No habiamos trabajado en parejas. No nos había dejado competir. Nos dijo que el deporte no tiene nada que ver con la enseñanza, pero la verdad era que no podía permitir que estuviéramos expuestos a gente del mundo de las artes marciales que sí sabían lo que hacían.

Unos meses más tarde nos enteramos. [...] Este payaso había dejado a su instructor cuando era cinturón azul, con tan solo 2 años de instrucción porque creía que era lo bastante bueno. No lo era. Su ego podría habernos matado a cualquiera de nosotros.

Si tienes una fábrica de cinturones, piensa por un momento lo que estás haciendo. Tus alumnos confian en ti, y confian en que les instruyas bien. Pasé muchos años de mi vida creyendo que estaba siendo entrenado por un cinturón negro de alto rango cuando era simplemente un charlatán imbécil que ni siquiera podía soportar su propio entrenamiento. Creía que iba a examinarme de mi tercer dan. Ahora sé, tras haber hablado con la gente y habr visto otras escuelas, que probablemente no esté mejor preparado que un estudiante que lleve 1 ó 2 años entrenando. Puede que sea más rápido y tenga más aguante, pero ellos saben más que yo.

Ahora entreno con un maestro de Chung Do Kwan que es 100% diferente. Nada está regalado con él. No me prometió nada y tras oir mi historia de "Como conseguí el cinturón negro" insistió en que empezase desde blanco, ofreciéndome la oportunidad de avanzar si aprendía con rapidez.

¿Sabes? Ese cinturon negro ya no me parece tan atractivo.

Sólo quiero aprender a defenderme.

Si tienes un McDojo, piénsatelo. No es tu vida la que puede acabar en un charco de sangre en la cuneta. ¿Podrías vivir con eso? Espero que no.

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