¿RENEGADOS DEL JKD??

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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UNO
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Mensaje por UNO » 10 Dic 2004 17:14

8)
Última edición por UNO el 15 Oct 2006 13:04, editado 1 vez en total.

José Pérez Pérez
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Mensaje por José Pérez Pérez » 16 Dic 2004 18:13

Porky,parece que no has leído los posts,o no quieres leerlos,esos "sifus" que tu dices que llevan "enseñando"JKD y kali,no han entrenado con ningún instructor de continuo,salvando quizá los videos didácticos de algunos de ellos,por supuesto,delante del televisor y poco más,y uno de ellos hasta reniega del kali y califica de "pantomima" artes como el kali,Silat,Muay Thai,etc.Si tú crees que eso es ser un instructor entonces apaga y vamonos!!!.Yo he entrenado con varios instructores,colegui,y nunca he dicho que "el Noriega"como tú le llamas sin el mínimo respeto sea el único,sólo que me parece el más competente.Ese tal"el Noriega"como tú le llamas es cinturón negro de dos estilos de kung Fu y uno de Karate,además de haber practicado otros muchos,compitió en su época en formas y combate,consiguiendo varias medallas,y lleva más de 24años de artes marciales a sus espaldasAdemás,es el único instructor europeo que ha estado entrenando en la Inosanto Academy durante más de 5años continuo y eso no lo ha hecho nadie.Así que no te las des de listo,calisto,pero para mí un instructor que va ,como el señor Mercado, dándoselas de "Si Gung",introductor de todas las artes marciales habidas y por haber en España,y encima no ha entrenado con el que dice ser su instructor en diez o doce años,me inspira muy poco respeto.Infórmate un poco mejor,forero,saludetes

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porky
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otra vez, que se le va a hacer

Mensaje por porky » 17 Dic 2004 02:53

Mira, hijo mío... :silly:

Felipe Mercado y Mike Andaluz fueron quienes hace mucho tiempo, más de 15 años, trajeron a Dan al Estado Español por primera vez... y a Ted Wong, a Bustillo, a Cass, etc, etc...

En tales tiempos, la enseñanza que se podía recibir era precaria y problemática, pero Sifu-Guro Felipe Mercado supo transmitir esa enseñanza lo mejor que pudo, y es quien ha enseñado a la mayoría de quienes tienen relevancia en JKD y Kali.

El problema es que los Pibes que han podido quedarse unos años en la Academy de Dan, vienen un montón de años después diciendo que lo que vale es lo que acaban de aprender ellos, y que la anterior enseñanza de Dan a sus anteriores Instructores no tiene valor alguno.
:-? Eso parece que Dan también lo afirma... (las nuevas series de los ángeles, y del muñeco, etc) y a mí me parece, digámoslo así, una Deshonestidad por su parte.

Felipe Mercado nunca ha renegado del Kali, sólo asevera que JKD es una cosa, y Kali es otra. Las Artes Marciales Filipinas son un Arte Completo en sí mismas. No es OBLIGATORIO el aprender JKD, Kenpo o WT para aprender AMF, aunque como Elección Personal sea excelente. Yo practico Kali y Wing Chun Modificado, pero no JKD.

Sifu-Guro Felipe Mercado es la Figura Central de nuestra familia de las AMF. Después han venido otros, quizá mejores. El Kali está en un proceso de transformación y creación contínua... pero me parece una cabronada que vengan esos Pibes, queriendo pasar por encima de un Maestro de Maestros.

Mira, hijo mío... ya te lo he razonado repetidas veces, que tú no tienes nivel ni criterio para intentar juzgar a Sifu-Guro Felipe Mercado. Te voy a rogar, por favor, hijo mío...

que te vayas a hacer Hostias hasta que te salgan redondas.

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HnoPERRO
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Mensaje por HnoPERRO » 17 Dic 2004 07:49

Porky: Si contestamos a JPP, y entramos en la polemica que pretende crear, le damos criterio y NO LO TIENE.

Es un Troll mas, y como tal hay que tratarlo, IGNORANDOLO.

No creo que el Maestro Noriega comparta las declaraciones de este individuo, asi que entrar a valorar sus provocaciones me parece, aparte de un gasto de energia que este tipejo no merece, darle una cancha que le favorece.

Voy a ponerme en contacto con el Maestro Noriega para averiguar que opinion tiene el a este respecto. No queria molestarle con las chuminadas del JPP pero esto ya pasa de castaño oscuro.

La comunidad del JKD, la de las AMF, e incluso nuestra familia del WC y sus diferentes ramas DEBEN MANTENER UNA RELACION CORDIAL, al margen de estas polemicas absurdas que no benefician a nadie.

Que imagen dan otros estilos cuando se ponen a parir los unos a los otros? pues la misma que damos en este foro a veces nosotros... y desgraciadamente la mayoria de las veces es por el Troll JPP.

Un abrazo Poky, a ver si compartimos entreno un dia... estaria encantado de asistir a alguna clase tuya ( si me invitas :wink: ).

José Pérez Pérez
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Mensaje por José Pérez Pérez » 19 Dic 2004 21:27

Mira Porky,hijo mío,traer para dar un seminario a un instructor de artes marciales NO SIGNIFICA EN ABSOLUTO que se sea instructor de esa persona SOLO POR TRAERLE,HAY QUE ENTRENAR Y MUCHO,CONSTANTE Y ESO NO LO HICIERON,bueno sí,viendo videos al lado del sofá en casita.

En segundo lugar,por aquel tiempo como dices no se conocía el JKD pero YA HABIA MUCHA GENTE ADEMAS DE ELLOS INCLUSO ANTES QUE PRACTICABAN "SU JKD" AUNQUE NO FUERA EL JKD DE BRUCE LEE,PERO YA HABIAN LLEGADO A MUCHAS CONCLUSIONES,Y ESTOY HABLANDO DE ESPAÑA.Además,en cuanto llegó Dan Inosanto a España se formaron pequeños grupos de entrenamiento en varias partes de España que empezaron a practicar con más precisión el material que estaba dando.El señor Mercado o Andaluz(por cierto,te has olvidado al señor Fraguas y a María Teresa Alfaro)o quien fuera NO FUERON LOS UNICOS NI DE COÑA que practicaban las enseñanzas de Dan Inosanto ni de los que vinieron detrás,Magda,Larry Hartsell,Wong,etc.

En tercer lugar,NADIE ha dicho,por lo menos yo no he oído nada al respecto,que los instructores provenientes de la Inosanto Academy(y matiza porque sólo hay dos,el señor Joaquín Almería,que estuvo unos dos años,y el señor Manuel Noriega,que estuvo más de cinco)vayan diciendo por ahí que lo anterior aprendido no vale,ESO TE LO HAS INVENTADO TU!.Ni tampoco Dan Inosanto ha dicho tal cosa JAMAS.

En cuarto lugar,el señor Felipe Mercado en concreto,en una entrevista en su página web CALIFICA CLARAMENTE DE PANTOMIMA A TODO LO QUE NO SEA "SU JKD",y especifica kali,Silat,etc y hasta menciona el Muay Thai,PA CAGARSE!,que se lo digan a los campeones tailandeses,y además RENIEGA de que Bruce Lee incorporara técnicas y conceptos de estos y otros muchos estilos,lo cual,según "su Guro Dan Inosanto(como él lo llama)dice que no es correcto decir esto,y Guro Dan ENFATIZA en entrevistas,videos,seminarios etc que él personalmente VIVIÓ esta experimentación de muchos estilos junto a Bruce Lee,y aclara en videos,etc que Bruce Lee INCORPORÓ TECNICAS Y CONCEPTOS DE LA MAYORIA DE LAS ARTES MARCIALES,incluyendo el Silat,aunque Dan Inosanto dice que no pudo estudiarlo a fondo debido a su muerte prematura,pero que sí lo estudió.¿A quien vais a creer entonces al señor Mercado o a SU MAESTRO(que fue asistente personal de Bruce Lee y certificado por éste EN JEET KUNE DO!!!)?????????????????????????????????????????????Es que tiene cojones la cosa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
No queréis reconocer lo que está delante de vuestras caras,sois cerradillos de mollera,saludetes

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porky
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Mensaje por porky » 19 Dic 2004 23:32

No tienes mucha idea... :roll:
Felipe Mercado continúa enseñando JKD, Muay Thai y Kali.
Ha presentado su segundo libro de Kali, el primero lo hizo junto a Mike Andaluz.

Lo que no te das cuenta es la noción de Conceptos.
JKD es una cosa, Kali y Muay Thai otra... Bruce Lee analizaba un Arte, y de ahí obtenía unas técnicas favoritas (algo así como Tokui Waza) que incorporaba a su Estrategia. JKD es sobre todo una Estrategia, y una estructura para enseñar una Estrategia.

Dan emplea el término de Concepto, no sólo como la esencia que define unas Artes, sino como la necesidad de una practica Formal de esas Artes para "llegar" al JKD. Es el criterio de Dan... los demás lo pueden compartir o no.

Pero no es el único criterio posible.
Si tú has oído hablar siquiera de Dan, el JKD y el Kali, es porque Felipe Mercado y Mike Andaluz los dieron a conocer.
Si hoy otros conocen, enseñan y practican las Artes Filipinas, es por la primera enseñanza de Sifu-Guro Felipe Mercado.


Aunque fuera sólo "alumno de cursillos", como van diciendo...
Su enseñanza fue mas que válida para introducir las AMF entre nosotros, así que tú le deberías tener más consideración.
:silly: En lugar de ir insultando y sin tener ni puta idea.

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Weapon-X
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Mensaje por Weapon-X » 19 Dic 2004 23:53

Ay... que cansino... :roll:

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José Pérez Pérez
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Mensaje por José Pérez Pérez » 21 Dic 2004 19:03

Porky,el que no tiene ni p...a idea pareces ser tú.QUE RISA ME DA lo de de que si no fuera por el señor Mercado y Andaluz no conoceríamos estas artes,tú FLIPAS EN COLORES,ah te has vuelto a olvidar de otros.Que le pregunten al señor Justo "keysi" Diéguez lo que opina de su "antiguo maestro"Mercado.Lo dicho,no hicieron más que intentar monopolizar el arte e ir de grandes "maestros" cuando NO LO SON NI NUNCA LO HAN SIDO.Ah,no has contestado a quien crees a Dan Inosanto o al señor Mercado,porque parecen diferir en opiniones.

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Mensaje por Týr » 21 Dic 2004 22:04

señor Manuel Noriega,que estuvo más de cinco

¡¡¡Por el culo te la hinco!!!

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MeNdA
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Mensaje por MeNdA » 21 Dic 2004 22:20

Týr escribió: señor Manuel Noriega


Una duda que tengo Týr, ese tal Noriega es el de Hector y tito???? el de Luny Tunes y Noriega mas flow xD

Picara viborita
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Mensaje por Picara viborita » 22 Dic 2004 11:16

Lo cierto es que cuando hablas con Dan, o con cualquiera de los instructores de primera fila, te das cuenta que ellos no son los que polemizan, sino sus alumnos, y luego si no interpretas sus palabras, y las escuchas, ves que las diferencias existen sobre todo en los oidos de quien las escucha, entonces dependiendo de ti mismo, puedes acabar practicando un gazpacho marcial, pero habras sido tu mismo.

Y en cuanto a que Bruce entrenara o no "x" sistemas o incorporara, tecnicas. o no, yo entiendo, que el estaba muy espuesto a muchas influencias tanto márciales, como de diferentes tipos, y la importancia no esta tanto en que incorporó, si no en los procesos que siguio, y si nos son utiles para nuestra propia evolución, por que yo interpreto que el producto final tienes que ser tú, y no un sistema se llame como se llame, y lo componga lo que lo componga.

En cuanto a despreciar a unos instructores, u otros, se llamen Noriega, o Mercado, todos en principio merecen el respeto, de su propio trabajo, y tal vez solo viendoles trabajar, tanto a unos como a otros, pues puedes opinar, pero sera una opinión, que tendra validez solo para ti, por que otra persona viendo exactamente lo mismo, es seguro que opinara de otra manera. Independientemente de los certificados que tenga en la pared, la capacidad didactica a veces no tiene que ver con nada de esto, ni con medallas, ni con lo buen peleador que seas.

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