Wing Tjun & Vale tudo

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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JUEZ DREDD
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Mensaje por JUEZ DREDD » 21 Jul 2005 12:58

DREED: un poco de respeto al resto de integrantes del foro(en particular a Taijutsu)...Es el primer y ultimo aviso
Con avisarme para que moderara el tono bastaba, el ultimatum permiteme decirte que sobraba.

Intentaré en la medida de lo posible moderar las "formas".

Gracias por el aviso.
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Pankratos
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Re: Unas cuantas cositas

Mensaje por Pankratos » 21 Jul 2005 13:05

Nin-Fu escribió: 2.- Estoy convencido de que ningún campesino castellano le dio jamás un puntapie a otro en una batalla por miedo a que le echasen de su pueblo por indigno, las patadas altas son solo para especialistas pero no son las unicas patadas que existen, en Pancracio tambien se pateaba
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3.- A los samurais jamás se les caia el katana en un combate lo llevaban untado en pegamento
eh¿
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Mensaje por Loboestepario » 21 Jul 2005 15:36

Al hablar de patadas me he referido al valor simbólico de ciertos golpes, y más concretamente al valor simbólico que le daban las clases altas, que eran los que podían permitirse tener "honor".

Los golpes aparte de causar daño físico, también tienen un valor simbólico, en el caso comentado agreden al honor, ese patrimonio inmaterial. Una bofetada propinada por una mujer, por ejemplo, por fuerte que fuera, no se tomaba en consideración: "Manos blancas no ofenden." Hay otro tipo de golpes simbólicos pero que actualmente no dañan nuestro honor, sino nuestro orgullo o nuestra vanidad. Cuántas peleas de discoteca no se habrán iniciado por un pisotón o un empujón...

Un saludo.
Me echasteis a los lobos. Volveré... ¡Liderando la manada!

juanthai
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Mensaje por juanthai » 21 Jul 2005 16:08

taijutsu escribió:Creer que un deporte de contacto puede ser enfocado para la defensa personal es como intentar cortar un filete de ternera con una cuchara
:lol: :lol: jua jua jua!!!
pero tu no estas hablando en serio, verdad?
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MasTinoX
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Mensaje por MasTinoX » 21 Jul 2005 16:56

Creer que un deporte de contacto puede ser enfocado para la defensa personal es como intentar cortar un filete de ternera con una cuchara
Yo no se si sea en serio o no, pero si lo es me parece que esta comparación es del todo erronea. No empezaremos ninguna polemica de que es mas eficaz (ya hay tantas) pero creo que igual seria mejor decir: como intentar cortar un filete de ternera con una katana :vamp: vamos que si hace falta cortas hasta el plato. :lol: ale bromas aparte que cada uno piense lo que quiera. :agrue:
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taijutsu
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Mensaje por taijutsu » 21 Jul 2005 19:24

Totalmente de acuerdo con el post de nin-fu.Normalmente,cuando se tiene argumentos no se recurre al insulto facil.Desde el "anonimato" hay quien se hace muy valiente.La ignorancia no solo es atrevida,sino que tiende para colmo al regodeo.

El tema de la mano vacia en guerreros de la antiguedad es algo que ni siquiera es opinable.Es una cuestion de información. Estas webs solo son un pequeño extracto de la "poca" importancia que los guerreros del pasado daban a la mano vacia. Aunque siempre se puede consultar a unas tapas con un monton de hojas que se denominan como "libros".

Al menos,lo bueno que tienen en Japon,China,etc..es que han sabido preservar sus tradiciones.Algo que les honra. No se puede decir lo mismo de nuestro pais,donde la esgrima,por desgracia es algo bastante minotario.

http://www.jmcollado.com/dojo/08Gyokko.html
http://www.jmcollado.com/dojo/03Koto.html
http://www.jmcollado.com/dojo/04ShindenFudo.html
http://www.jmcollado.com/dojo/05Kukishinden.html
http://www.jmcollado.com/dojo/06TakagiYoshin.html

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Mensaje por admin » 21 Jul 2005 21:23

JUEZ DREDD escribió: Intentaré en la medida de lo posible moderar las "formas".
Sólo añadir lo que pone en las normas:
Los foreros nuevos deberán respetar especialmente las normas, y demostrar su voluntad de participar en el foro de forma constructiva.
Y porque piensa que él es lo que habla, el guerrero acaba transformándose en lo que dice.
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Mensaje por Loboestepario » 21 Jul 2005 21:29

Vamos a ampliar la exacta explicación que da Týr al uso de los guantes. En el boxeo inglés primitivo era muy frecuente que un boxeador se rompiera un nudillo al golpear la cabeza del adversario. Teniendo en cuenta que hasta la promulgación de las reglas del Marqués de Queensberry, se peleaba a puños desnudos demasiadas veces se dió el caso de un boxeador que dejaba K.O. a su contrincante al oneroso precio de romperse un nudillo.

Y lo que es más grave, la cuenta era de treinta segundos, y el boxeador caido podía ser reanimado por su entrenador, con lo que el boxeador que había dejado K.O. a su adversario veía como treinta segundos después tenía delante a un contrincante fresco... mientras él tenía una mano inutilizada. Conclusión, los boxeadores no lanzaban un puño cerrado a la cabeza ni por casualidad, y así los combates se eternizaban. Por ello se decidió entre otras cosas, acortar la cuenta al caido y usar guantes.

Un saludo.
Me echasteis a los lobos. Volveré... ¡Liderando la manada!

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Mensaje por juanthai » 22 Jul 2005 02:30

taijutsu lo unico que te digo es que no se como puedes decir que los deportes de contacto no valen para pegarse en la calle y dormir tranquilo por las noches.
Espero que nunca te tengas que pegar en la calle con un tio que simplemente lleve un par de años de entrenamiento serio en boxeo ó cualquier modalidad de kick boxing, por que creo que va a resultarte una experiencia muy "reveladora"... :vamp:
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Mensaje por Maestro Xin Bao Luo » 22 Jul 2005 02:51

Apreciado Taijutsu:
taijutsu escribió: Al menos,lo bueno que tienen en Japon,China,etc..es que han sabido preservar sus tradiciones.Algo que les honra. No se puede decir lo mismo de nuestro pais,donde la esgrima,por desgracia es algo bastante minotario.
Me da la sensacion de que muestras el mismo conocimiento sobre cultura y formas de hacer china que en las artes marciales y DDCC.
Crees de verdad que los chinos han sabido mantener sus tradiciones hasta hoy en dia?
Por que no te revisas un poco que es la revolucion cultural de Mao.... ? :roll:
O la mania que tenian todas las dinastias de arrasar con todo aquello relativo a la dinastia anterior?
Y por cierto, extraido de uno de tus links...
IZUMO KANJA (acreditado también como fundador de la escuela KUKISHINDEN RYU HAPPO HIKENJUTSU ) fue practicante de boxeo chino KEMPO lo que se aprecia en algunas técnicas de la escuela.
Me puedes decir que es el boxeo chino Kempo? alguna nueva modalidad de "kung fu"?

Ademas, que me da la sensacion de que te equivocas en las apreciaciones:
Estas webs solo son un pequeño extracto de la "poca" importancia que los guerreros del pasado daban a la mano vacia.
Importancia que nadie le ha quitado. Si bien tu si que le has quitado la importancia capital del trabajo de armas sobre el de mano vacia de cualquier soldado que se precie (o acaso en la guerra de vietnam se defendian con Vovinam Viet Vo Dao?)
Atentamente
Saludos desde R.O.C.

taijutsu
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Mensaje por taijutsu » 22 Jul 2005 20:36

1º:Lo de izumo kanja,etc etc..el link ese, no son palabras mias.Ese post lo saqué (como ya dije,leetelo todo) del temario de Pedro Fleitas que hay de 10 kyu a 1ºdan. Asi que yo no puedo contestarte por otros,era "cortar y pegar".El kempo es la ley del puño.Es una palabra japonesa que hace referencia al boxeo chino.(Esto sí son palabras mias,ahora sigue buscando más cosas raras)

2º:si mantener 400 estilos de wushu te parece a ti no preservar las tradiciones,apaga y vamonos.

3º:quien menosprecia el combate con armas?En budo taijutsu practicamos con bokken,hanbo,bo,tanbo,tanto,etc etc etc etc. Si ers un samurai y portas una katana, y te ataca el otro con otra katana...¿quien va a ser el imbecil que se ponga a pelear a mano vacia?(Bueno,a no ser que esté cansado ya de vivir)Yo no hablo de ese tipo de situaciones.

4ºDeja ya de hacer tanta demagogia,que nadie te ha faltado a ti.

kennet
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Mensaje por kennet » 22 Jul 2005 22:18

no te enfades tanto taijutsu q no es bueno...... no creo q sea para tanto,
yo estoy con el maestro xin, repasate la revolucion cultural, no hace falta q te repases todo el gran paseo q se dio el sr. Mao.

Wushu "moderno" y mas wushu "moderno" en toda china, por lo menos en el 98,4985694% de china, es un calculo a ojo......

un saludo

kennet

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ArtistaMarcial
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Mensaje por ArtistaMarcial » 22 Jul 2005 23:38

taijutsu escribió:Creer que un deporte de contacto puede ser enfocado para la defensa personal es como intentar cortar un filete de ternera con una cuchara.
Estoy seguro que hablas desde la experiencia de años y años de practica de AA.MM. y deportes de contacto... sin duda (como dices tú), la ignorancia es atrevida.
taijutsu escribió:¿Cuantos "bocas" que hablan por hablar se han enfrentado a expertos de esas artes marciales que tanto desprecian?
Yo me se de un BOCAS IGNORANTE*** que desprecia los deportes de contacto cuando seguramente no se ha enfrentado a ninguno y nunca los ha practicado.
taijutsu escribió: ¿Cuantas tecnicas de luxacion y proyeccion se les ha enseñao a estos que opinan de forma gratuita sobre este tipo de tecnicas? :lol:
Cuantos combates has presenciado de valetudo? cuantas veces te has enfrentado a deportistas de contacto?
Tu ves la paja en el ojo ajeno y no ves la viga en el propio, te gusta mucho decir que la gente desprecia las AA.MM. y en realidad eres tu el que desprecia los deportes de contacto: ignorante.
taijutsu escribió: El que tenga algun problema de tipo personal(por ignorancia o porque se metieron 4 dias en un gimnasio
Eso va a ser, que llevas 4 dias en un gimnasio y encima tienes problemas de tipo personal.
taijutsu escribió:Pero bueno,hay alguna gente que para llenar ese vacio,supongo que tiene que entretenerse buscando 3 pies al gato.
Fíjate lo listísimo que debo de ser que no sólo le encuentro 3 pies a mi gato si no que encima ¡¡¡le encuento 4!!!
Claro que hay gente como tu que se entretiene en buscar 5 pies al gato...


***Me permito llamarlo así porque él hace lo mismo con los demás, el que no respeta no merece ser respetado.
El sudor de la instrucción jamás será tanto como una gota de sangre en el combate.

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Maestro Xin Bao Luo
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Mensaje por Maestro Xin Bao Luo » 23 Jul 2005 01:35

Apreciado Tai Jutsu:
El kempo es la ley del puño.Es una palabra japonesa que hace referencia al boxeo chino.(Esto sí son palabras mias,ahora sigue buscando más cosas raras
KemPo = Quan Fa = sistema de boxeo, metodo de boxeo, sistema de combate, metodo de combate.
Para nada Ley del puno.
Y lo siento mucho, pero es asi y punto pelota.
2º:si mantener 400 estilos de wushu te parece a ti no preservar las tradiciones,apaga y vamonos.
Segun el 中国武术全百科 (Enciclopedia de Wushu Chino), reconocidos como reconocidos por la federacion china de wushu hay unos 150 estilos. Los otros 250 que te faltan podriamos discutir muy mucho sobre ellos.
E insisto, repasate la revolucion cultural de mao.....
3º:quien menosprecia el combate con armas?En budo taijutsu practicamos con bokken,hanbo,bo,tanbo,tanto,etc etc etc etc. Si ers un samurai y portas una katana, y te ataca el otro con otra katana...¿quien va a ser el imbecil que se ponga a pelear a mano vacia?(Bueno,a no ser que esté cansado ya de vivir)Yo no hablo de ese tipo de situaciones.
Estas dando a entender en todo momento hasta este ultimo post que prima el trabajo de mano vacia sobre el de armas. Lo cual en muchisimas circunstancias no es cierto (como por ejemplo en un campo de batalla).
4ºDeja ya de hacer tanta demagogia,que nadie te ha faltado a ti
Deja de hacer tu demagogia, ya que en ningun momento te he faltado a ti.
En todo caso tu si estas faltando a la insmensa mayoria de foreros con tus actitudes y tus formas de decir las cosas. Estaremos mas o menos de acuerdo, ni yo pretendo convencerte ni tu pretendas hacer lo mismo. Pero hay muchas maneras de decir las cosas :D
Atentamente
Saludos desde R.O.C.

taijutsu
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Mensaje por taijutsu » 24 Jul 2005 01:51

"maestro" xin

ken=puño
po=ley

respecto a todo lo demas ni me molesto porque no voy a repetir por repetir para k pases el rato,ya lo dijo napoleon,

vine,vi y vencí :sleeping:

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