¿Wing Tsun? ¡Wing Tsun!

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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Aqueduct
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¿Wing Tsun? ¡Wing Tsun!

Mensaje por Aqueduct » 19 Oct 2005 00:30

Espero que disculpéis mi ignorancia en cuestión de artes marciales... Tened en cuenta que acabo de empezar y tengo algunas dudas (Por favor no seáis demasiado “destroyers” conmigo. Os repito que no tengo mucha idea )

El año pasado empecé Jeet Kune Do y la verdad es que no me gustó nada. Pese a las críticas de mi sifu y las burlas de mis compañeros hacia el Wing Tsun, decidí cambiar el JKD por el WT, ya que gracias al visionado de varias clases éste consiguió interesarme.

Ya llevo un mes yendo a WT y me agrada muchísimo. El problema es que no sé si tengo posibilidades ante alguien entrenado para la lucha en el suelo. Me gustaría saber vuestra opinión... ¿Debería reforzar mi entrenamiento de WT con algún arte marcial de suelo o a medida que vaya subiendo de grado se aportan soluciones eficaces para salir airoso de un conflicto de este tipo?

Un saludo y gracias.
:D
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Yurok-WT
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Mensaje por Yurok-WT » 19 Oct 2005 02:41

Hay muchos posts abiertos con este tema, pero bueno...

Lo primero decir que si en verdad tu instructor decía eso del WT, ni es instructor y mucho menos Sifu... respeto es la máxima de cualquier Arte Marcial... cuanto más lejos de él mejor que mejor...

Mi recomendación has/hemos empezado un camino muy "tortuoso", me refiero al aprendizaje del WT, hay que tener muuucha paciencia, e insistencia, todo irá llegando, al principio con cuenta gotas, te desesperas, no sale nada, otros dias sale algo más pero... yo creo que no hay que pensar mucho, cada cosa tiene su camino y su tiempo, no hay que intentar acelerar las cosas y no obsesionarse, poco a poco se irá viendo como vas cogiendo las cosas...

Combinar el WT con otro arte marcial de suelo... pues si, pero si estás empezando al igual que yo, yo te recomiendo y me autorecomiendo dedicar exclusivamente al WT y en un futuro... dios dira...
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Antonio Leyva
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Mensaje por Antonio Leyva » 19 Oct 2005 10:44

Difícilmente vencerás a alguien que esté entrenado en un sistema de suelo, peleando en el suelo yutilizando WT. ¿La razón?,WT es un sistema pensado para estar en pie.

Lo que si puede suceder es que si te ves abocado a pelear en el suelo, incluso teniendo menos experiencia que tu rival, gracias a la habilidad desarrollada con el chisao, a éste le resulte muy complicado o incluso imposible vencerte. Es decir, frente a un practicante de estilos de suelo, con Wt puedes aspirar razonablemente a un empate a cero. Por supuesto, también podrías ganar o perder, pero tus posibilidades son mayores en pie.

Antonio.

P.D: WT, como cualquier otros estilo de corte "tradicional" tiene un "programa de estudios" a largo plazo. Ciertas asignaturas o habilidades no son dominadas de forma razonable antes de un considerable periodo de tiempo. Comoventaja,dichas habilidades, no son patrimonio del periodo de juventud, lo que si te pasará con sistemas más "directos" pero probablemente, menos longevos.
... y sin embargo, siempre he sospechado que había "algo más" detrás de todo aquello....
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Roedor
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Mensaje por Roedor » 19 Oct 2005 12:15

El año pasado empecé Jeet Kune Do y la verdad es que no me gustó nada. Pese a las críticas de mi sifu y las burlas de mis compañeros hacia el Wing Tsun
Curioso eso de que tu ex-sifu y ex-compañeros se burlasen del sistema practicado por el fundador de lo que ellos intentan hacer... :o :roll:

Aqueduct
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Mensaje por Aqueduct » 19 Oct 2005 14:31

Roedor escribió: Curioso eso de que tu ex-sifu y ex-compañeros se burlasen del sistema practicado por el fundador de lo que ellos intentan hacer... :o :roll:
Decían que el WT no sirve para la calle y que por eso mismo se inventó el JKD. Aunque bueno, una vez un tipo nos comentó que el WT que se suele impartir actualmente poco o nada tiene que ver con el que aprendió Bruce Lee en su día.
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porky
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Mensaje por porky » 19 Oct 2005 16:21

Igual te ha pasado que en JKD -¿quien era tu maestro?- te han liado con muchas cosas... Boxeo de guardia cambiada, Muay Thai (un poco "Light"), patadas altas, suelo, Silat... :( Igual ha sido un "pastel" demasiado grande.

Desde luego, yo prefiero el Wing Chun Modificado (la parte principal de JKD, pero no TODO el JKD), porque es algo que se aprende mucho antes y se puede personalizar. :P
Con el WT puedes tirarte un montón de años...

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Luctator
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Mensaje por Luctator » 12 Ene 2006 23:57

Antonio Leyva escribió:Difícilmente vencerás a alguien que esté entrenado en un sistema de suelo, peleando en el suelo yutilizando WT. ¿La razón?,WT es un sistema pensado para estar en pie.

Lo que si puede suceder es que si te ves abocado a pelear en el suelo, incluso teniendo menos experiencia que tu rival, gracias a la habilidad desarrollada con el chisao, a éste le resulte muy complicado o incluso imposible vencerte. Es decir, frente a un practicante de estilos de suelo, con Wt puedes aspirar razonablemente a un empate a cero. Por supuesto, también podrías ganar o perder, pero tus posibilidades son mayores en pie.

Antonio.

P.D: WT, como cualquier otros estilo de corte "tradicional" tiene un "programa de estudios" a largo plazo. Ciertas asignaturas o habilidades no son dominadas de forma razonable antes de un considerable periodo de tiempo. Comoventaja,dichas habilidades, no son patrimonio del periodo de juventud, lo que si te pasará con sistemas más "directos" pero probablemente, menos longevos.


mmmmmmmmm... interesante eso del chisao en el combate de suelo, no lo había pensado como una buena opción, si es lo que estoy pensando, el chisao tiene que ver con el trapping o no?
También me uno...todos nosotros somo uno.

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Mensaje por Týr » 13 Ene 2006 08:26

mmmmmmmmm... interesante eso del chisao en el combate de suelo, no lo había pensado como una buena opción, si es lo que estoy pensando, el chisao tiene que ver con el trapping o no?

De hecho, es una de las mayores ventajas del entrenamiento del ChiSao. Debido a mi innata torpeza y a que no me dedico en exclusiva al WT, mi nivel de ChiSao deja mucho que desear (pero mucho, mucho, mucho) y, en situación de combate (hablando de 'striking' exclusivamente), salvo las reacciones básicas de desvío y absorción, apenas soy capaz de trasladar lo asimilado en los entrenamientos.

Sin embargo, gracias a haber incrementado mi capacidad de "leer" el cuerpo del adversario mediante el tacto, con unos mínimos conocimientos de 'grappling' (mucho menos de lo que me gustaría), soy capaz de poner en un serio brete a gente que lleva mucho tiempo en esto de los agarres, palancas y proyecciones.

No es que me permita compensar mis carencias técnicas respecto de su dominio del 'grappling', pero al menos soy capaz de mantener el tipo durante un buen rato e incluso de salir airoso en multitud de ocasiones si no trato de seguir su juego (es decir, cuando no me empecino en luchar en el suelo, sino hacer uso del 'grappling' para tratar de salir del atolladero y volver a ponerme en pie).

Si bien el dominio del ChiSao en una situación real de 'striking' tarda muchos años en rendir frutos, de cara a entrenar 'grappling' es una magnífica y diferente alternativa, con multitud de posibilidades (y que se demora mucho menos en mostrar su eficacia).

De hecho, si mal no recuerdo, después de que el entrenador de la selección de Bulgaria de 'wrestling' cruzase brazos y piernas con Kernspetch, decidió incluir el ChiSao (con las debidas modificaciones, claro está) en el programa de entrenamiento de sus pupilos. Por algo será.

Seiya
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Mensaje por Seiya » 15 Ene 2006 17:03

Hola.
Debido a mi innata torpeza y a que no me dedico en exclusiva al WT, mi nivel de ChiSao deja mucho que desear (pero mucho, mucho, mucho)
Pero hombre como no me lo habias dicho, eso se puede arreglar. Cuando quieras quedamos y te doy unas lecciones. Eso si lo que te enseñe es totalmente secreto, que se con quien andas. :silly:

Un saludo.
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Mensaje por tux » 15 Ene 2006 17:12

Týr escribió: De hecho, si mal no recuerdo, después de que el entrenador de la selección de Bulgaria de 'wrestling' cruzase brazos y piernas con Kernspetch, decidió incluir el ChiSao (con las debidas modificaciones, claro está) en el programa de entrenamiento de sus pupilos.
Leí que había un video donde un campeón olímpico de lucha no pudo derribar ni una sola vez a sifu Kernspetch, quien usó el Chisao para neutralizar al grappler. ¿ Saber dónde se puede ver ese video ?

Saludetes, Tux

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Daniel R
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Mensaje por Daniel R » 15 Ene 2006 18:41

Leí que había un video donde un campeón olímpico de lucha no pudo derribar ni una sola vez a sifu Kernspetch, quien usó el Chisao para neutralizar al grappler. ¿ Saber dónde se puede ver ese video ?
A mi también me encantaría poder verlo. :wink:
Saludos desde Costa Rica!
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Seiya
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Mensaje por Seiya » 15 Ene 2006 20:03

Hola.

Aqui podeis encontrarlo.

Un saludo.
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Seiya
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Mensaje por Seiya » 15 Ene 2006 20:04

Hola.

Perdon, no he puesto el enlace.

http://www.wtkungfu.com/Pages/Gallery/Videos.htm

Un saludo.
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Mensaje por Daniel R » 16 Ene 2006 17:53

Hombre, muchas gracias! :wink:
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