Aniquilando...

[Pavel Saenz]

...el ego.

Uno de las razones principales, por la cuales el arte del combate cumple un eje central en mi vida, además de mantenerme en forma lo cual significa fortaleza, flexibilidad, oxigenación y todo eso, además de ser muy entretenido porque en el fondo es como jugar, tal cual juegan los animales cachorros, además de poder servirme en una eventualidad de riesgo en la calle por ejemplo, pero por sobre todo, porque aniquila “mi” ego.

Entrenando de la forma adecuada, por cierto con metodología Viva, te obliga a poner tu ego en la línea, en cada entrenamiento, versus cada atleta. Eso te da un gran sentido de humildad ya que no todos los días son buenos y a veces todos pasan por encima de ti.

Como tus compañeros y alumnos avanzan CONtigo, existe una responsabilidad mutua, para con el otro. Tratas de no lesionar al otro, a pesar de lo rudo que uno puede llegara ser a momentos, y esa responsabilidad puede traer una revolución completa (físico/mental). Un revolución con no es una idea, que no se lee, sino que se vive con todas las células, en la sangre.

Hasta quedar vacío.

-Pavel Saenz

[JET DRAGOON]

Buen apunte, me parece que para llegar a ese punto de compromiso con las artes marciales se necesita largo tiempo de practica y dedicación, en hora buena Pavel!

[Guerrero uru kai]

Hola a todos.
Este tema me parece muy intersante, debido sobre todo a mi total ignorancia sobre el.
Mi instructor esta continuamente insistiendo en que tengo demasiado orgullo, demasiado ego, me falta humildad a la hora de combatir... y que todo eso me impide o dificulta mi avance e instruccion marcial.
Y es algo que realmente no entiendo. Me explico:
Mi ego, mi ganas de ganar siempre, el sentirme mal cuando pierdo o mejor dicho, cuando me ganan, ¿no es precisamente lo que me da mas fuerza aun para seguir mejorando y aprendiendo, lo que me hace tener mas teson y no rendirme ante las dificultades?
¿como puede ser entonces contraproducente?
A ver si me echais una mano.
Gracias

[boxerpaul]

Pavel ahora si.
Vencer al ego es la máxima cumbre de las arte marciales y te felicito por que presentes este tema.
Normalmente cuando vemos como progresamos nos creemos el cuento del mejor, y así que caminamos por el mundo.
Andando en el tiempo ya no te preocupas si eres mejor que el otro, sino que te preguntas si hoy eres mejor que ayer. Si lo que estas haciendo hoy será útil para el mañana, creo que el enfrentamiento a nuestro propio ego es lo máximo a lo que puede aspirar un artemarcialista, vencerlo es la gran meta.
Yo pregunto quién ha vencido su orgullo, o su propia vanidad, mientras más sabemos, más nos colocamos por sobre los demás, creémos que somos los elegidos.
El ego es el muro más dificil de sortear para cualquiera, mientras este ego más elevado se encentre más difícil será sortearlo.

Saludos.

[Pavel Saenz]

Se agradecen las palabras.

Guerrero uru kai, no creo que el problema sea con querer ganar, eso te da motivación, mi pregunta es ¿por que te sientes mal cuando pierdes? Mi manera de verlo es que enfocarse demasiado en ganar o perder, es perder el hilo, porque eso es un producto nada más. Cuando uno quiere aprender, solo con la intencion de aprender, no hay un producto, porque es un apredizaje que es constante y no tiene fin, es un proceso.

Un saludo

[Shinsuke]

Yo siempre que he competido lo he hecho con gente que lleva muchos mas anyos que yo y por tanto mas experimentada y mejor en todos los sentidos con diferencia ademas.
En el dojo y igual. Casi todos son mas experimentados que yo.
Asi que perder es para mi el pan de cada dia .
Aun asi, yo no me enfado ni me siento mal por perder, solo cuando he perdido sin haber dado lo mejor de mi.
En definitiva, no me molesta el hecho de perder sino el no dar lo mejor de mi mismo por miedo, falta de confianza etc... etc...

No me importa perder con gente humilde y en general no suelo dejarme llevar por mi ego excepto cuando el otro es un cabroncete de cuidado y quiere hacerse el chulo ganandote o algo, ahi si salta mi ego .

[JET DRAGOON]

Bueno, en lo personal no me gusta perder ni en los volados jejeje, digamos que siento que el número de derrotas permisible en mi vida ya casi se agota (en todos los niveles trabajo, amor, deporte etc...), por lo que simpre trato de ganar y no hay nada de malo en eso.

[admin]

He hecho una pequeña limpieza en este hilo. Sigamos.

[boxerpaul]

Guerrero uru kai dijo:
Hola a todos.
Este tema me parece muy intersante, debido sobre todo a mi total ignorancia sobre el.
Mi instructor esta continuamente insistiendo en que tengo demasiado orgullo, demasiado ego, me falta humildad a la hora de combatir... y que todo eso me impide o dificulta mi avance e instruccion marcial.
Y es algo que realmente no entiendo. Me explico:
Mi ego, mi ganas de ganar siempre, el sentirme mal cuando pierdo o mejor dicho, cuando me ganan, ¿no es precisamente lo que me da mas fuerza aun para seguir mejorando y aprendiendo, lo que me hace tener mas teson y no rendirme ante las dificultades?
¿como puede ser entonces contraproducente?
A ver si me echais una mano.
Gracias


Las ganas de ganar son una cosa natural y que corresponde enfocarla debidamente.
Cuando se entrena no puedes focalizar estas ganas de ganar, que en realidad es una forma de energía, en superar al otro si no en superar todo aquello que sea factible de mejorar en tu propia técnica y tu propio rendimiento físico.
Es un poco el enfocar las ganas, más en mejorarte a ti que en superar al otro.
En realidad no es fácil explicar esto en pocas palabras, por que la diferencia es un tanto sutil, y además alguien dirá”y bueno pero es que tengo también que pensar en el otro, en sus puntos fuertes y débiles” Sin embargo esto es un asunto de estrategia, de observación del otro para recabar información, y lo que propone Pavel es el enfrentamiento no competitivo, sino el que se da al interior del luchador, se refire al hecho del madurar psicológico y espiritual del artemarcialista.
El área competitiva tiene sus cosas muy estrechamente relacionadas con el tema de vencer al ego y suelen confundirse, pero creo que con el tiempo iras haciendo la diferencia, aunque hoy no te quede del todo claro.
Saludos.

[YSKBudo]

Respeto cualquier sistema serio que no contemple el combate como rutina, pero en mi caso al menos, no hay nada como una buena hostia para volver a la realidad. Y también creo que a más de uno le vendría bien, aunque sea de vez en cuando...

[boxerpaul]

Patadas y combos te llegan al por mayor y todos los días.
Pero es demasiado distinto fijar tu atención en el otro que fijarla en ti mismo.
Lo más fácil y elemental es que dirijamos nuestra atención hacia afuera, hacia el otro, pero es mucho más complejo fijarla hacia dentro, hacia nosotros mismos, buscar y hayar errores en el otro lo hace cualquiera, pero hayar los propios es mucho menos común.
Lo demuestra tu respuesta.
Saludos.

[Shinsuke]

Yo pienso que lo ideal seria fijar la atencion por igual en el otro y en ti mismo. Tan malo es "mirarse demasiado a si mismo" como "mirar demasiado al otro".
Y esto no solo es aplicable a un combate, sino a todas las facetas de la vida.

Pd: Lo de la hostia y los estilos que no practican el combate, incluso despues de revisar los mensajes anteriores del hilo no pillo a que viene.
Lo veo como un post suelto.

[YSKBudo]

...el ego.

Uno de las razones principales, por la cuales el arte del combate cumple un eje central en mi vida, además de mantenerme en forma lo cual significa fortaleza, flexibilidad, oxigenación y todo eso, además de ser muy entretenido porque en el fondo es como jugar, tal cual juegan los animales cachorros, además de poder servirme en una eventualidad de riesgo en la calle por ejemplo, pero por sobre todo, porque aniquila “mi” ego.

Entrenando de la forma adecuada, por cierto con metodología Viva, te obliga a poner tu ego en la línea, en cada entrenamiento, versus cada atleta. Eso te da un gran sentido de humildad ya que no todos los días son buenos y a veces todos pasan por encima de ti.

Como tus compañeros y alumnos avanzan CONtigo, existe una responsabilidad mutua, para con el otro. Tratas de no lesionar al otro, a pesar de lo rudo que uno puede llegara ser a momentos, y esa responsabilidad puede traer una revolución completa (físico/mental). Un revolución con no es una idea, que no se lee, sino que se vive con todas las células, en la sangre.

Hasta quedar vacío.

-Pavel Saenz

Supongo que queda claro que estamos hablando de un sistema que contempla el combate de forma regular y no a marcar o a pegar bonitas patadas al aire. Nada de lo remarcado en ese post es posible si siempre entrenas de forma suave o en formas técnicas preestablecidas. Por otra parte, el combate es algo que cualquiera con cierta experiencia y sinceridad para con su arte o deporte te va a recomendar que experimentes al menos alguna que otra vez. En lo de que hay ciertos
sistemas que no les conviene eso para que no se destape su ineficacia (de hecho es muy cómodo y nunca te pondrás en evidencia porque relajados y sin una firme oposición del compañero todo sale una vez dominada la técnica), ya no entro, que eso sí sería otro tema...

[Shinsuke]

Yo en eso de tratar de no lexionar a otro no lo entendi como que se refiera a combates de poco contacto.
Supongo que en estilos donde entrenen con contacto regularmente tambien existira la responsabilidad de no lexionar al companyero.
Esa responsabilidad siempre ha de existir puesto que estamos hablando de entrenamiento.

[YSKBudo]

Yo en eso de tratar de no lexionar a otro no lo entendi como que se refiera a combates de poco contacto.
Supongo que en estilos donde entrenen con contacto regularmente tambien existira la responsabilidad de no lexionar al companyero.
Esa responsabilidad siempre ha de existir puesto que estamos hablando de entrenamiento.

No estamos hablando de entrenamiento, al menos no en el caso de la intensidad como la que creo que insinúa el compañero Pavel. Cuando hay lesiones por un entrenamiento suave, suelen darse por cosas tontas o mala suerte. Cuando pegas a pleno contacto y a la vez existe esa responsabilidad de no lesionar al otro, te puedo asegurar que en determinados momentos te sientes responsable de la otra persona a un nivel mucho más fuerte que cuando "se escapa una jugando". Y viceversa: cuando estás frente a alguien que te supera en todo y sabes que éste baja el nivel para no hacerte daño es cuando percibes que estás frente a un luchador responsable a la vez que te baja los humos para un rato, cosa que también puede ocurrir en el randori pero no es comparable...
Cuando haces randori o ejercicio técnico por parejas, se supone que la intención de lesionar es inexistente, por lo tanto sólo ocurre por accidente (o porque uno se ha querido pasar de listo para "ganar" mientras el otro iba suave) y no es lo mismo que ir "a por todas" en su justa medida. Puede parecer contradictorio pero no lo es: curiosamente, quien menos golpes fuertes ha recibido es el que menos sabe hasta qué punto puede hacer daño. De ahí que la mayoría de lesiones combatiendo se den entre los nuevos. Primero por la rigidez y la falta de técnica frente a la posibilidad de hacer torpes braceos instintivos pero a mala leche y segundo por el poco control que aún tienen sobre su cuerpo y el desconocimiento del contacto a la hora de dar, aparte de la posible mala forma física y no saber encajar golpes a plena potencia a la hora de recibir.