ser golpeado sin golpes ??

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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Koryu
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Mensaje por Koryu » 13 Ene 2006 10:43

Como dice el Maestro Tokitsu esto solo es posible con "la apertura de la percepción", que en nuestro caso (BBT) suele llegar con el paso del Sakki Test.

Saludos,

Kôryu

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UNO
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Mensaje por UNO » 13 Ene 2006 16:04

8)
Última edición por UNO el 10 Nov 2006 17:34, editado 1 vez en total.

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boxerpaul
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Mensaje por boxerpaul » 14 Ene 2006 23:30

UNO dice.
Me aclaro: hay un enrraizamiento mecanico y otro energético (o eso dicen) y los dos se trabajan en la misma posición pero con diferentes niveles de destreza interna.

Si es lo que pienso.
El enrraizamiento mecánico al cual haces mención tiene que ver con la posición desde el punto de vista físico, aunque también con una acitud mental, en cuanto a lo energético también tiene esto dos polos, por una parte es la energía de la información y por la otra energía en el sentido de fuerza muscular.
Los orientales explican todo desde una prspectiva de polos contrarios y complementarios, tal vez, yin yang.
No solo a Antonio le he oído contar estas cosas, también a Xin Bao Luo.
Yo no las he visto jamás, pero me parecen posibles.

Saludos.

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boxerpaul
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Mensaje por boxerpaul » 15 Ene 2006 00:07

En alguna oportunidad charlaba, me parece que con Jondo, sobre los diferentes niveles de la energía.
Por una parte esta la energía que se manifiesta físicamente en primera instancia, digamos el calor, la luz, el sonido, la cinética de los cuerpos, la gravedad etc. pero tambien existen formas de energía que no tienen una manifestación física en primera instancia, digamos la información, las emociones, la motivación, la actitud etc. Es decir existen también formas de energía que se pueden denominar como sutiles, y me parece que es en este grupo de energías donde puede situarse el Ki.
Pienso despues de bastante tiempo de practica, que el Ki es propio de la vida en general y no un concepto meramente artemarcialista.
A partir de esto entiendo lo ocurrido al amigo que abre el foro.
Si ocurre lo que cuenta es posible entenderlo desde el punto de vista del Ki.
Ahora explicitar el Ki no me atrevería en realidad, e inclusive creo entra en los misterios mas insondables de la mente humana, y por que no decirlo de la animal también.(solo vean a los gatos como se engrifan, Kiai puro)
Lo digo aunque me revienten.

Paul.

Sayan O'Uri
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Mensaje por Sayan O'Uri » 15 Ene 2006 07:55

Hola a tod@s ya ke es mi primera intervención y estreno registro.
Soy practicante de Aikido y casi por "lógica" creo en el Ki. Habia escrito un post bastante extenso (parecia un tratado sobre el Ki) pero al previsualizar se me lo ha comido y eso ke ya estaba registrado y activado. Como vereis es tarde y uno tiene sueño asi ke sintetizaré, cosa ke antes no habia hecho. [Estoy previsualizando y es mas largo y mucho peor ke el anterior, lo siento]

Creo ke el Ki está presente en todo, igual ke los neutrinos, los kuales pueden atravesar atomos sin colisionar debido a su tamaño, no soy físico nuclear asi ke el ke kiera ke buske información [tampoco insinuo ke unos (neutrinos) sean lo otro (KI) eh... pero ahí keda]
Se ha hablado de energias e incluso de las sutiles, lo kual me ha recordado kuriosamente a la Alquimia, la kual tmb se consideró en su dia, el Arte de Artes (a dia de hoy para unos pokos tmb). Igual ke a dia de hoy se les considera unos pobres locos ingenuos precursores de la Química moderna.

Casualmente sucede lo mismo con el Chi en China, Ki en Japon o como se le kiera llamar, antes lo era todo, ahora no es nada; aun es menos para los occidentales por supuesto.
En China tengo entendido ke han establecido la Qinqeologia (como se escriba) para estudiar pues eso: el Qi o Chi.
En la lengua japonesa se encuentra la silaba/kanji KI para hacer referencia a felicidad, vida/plenitud, pena, dolor/muerte, incluso habia una expresión ke si mal no recuerdo keria decir: "Muerte por falta de Ki".
O Reiki y Kiatsu tmb son bastantes significativos, no? Dudo ke sea el capricho de un pais, o dos...

El ke haya tantos supuestos artistas marciales tan exceptiKIsssssisssssimos me decepciona enormemente, eso confirma lo ke la gran mayoria ya sabe, las A.A.M.M cada vez se deforman mas y pierden su autentica esencia, ke aunke se diga hasta la saciedad ke es un compendio de técnicas (ma o menos, ahorraros correcciones ke no es el tema central) ke se desarrollaron en tiempo de guerra y su aplicación era sobrevivir y bla bla bla... siempre hay algo mas.

La gente solo cree lo ke ve, o lo ke le interesa; pero kualkier practicante o artista marcial creo ke deberia confiar, creer y buscar la utópica (o no) Unificación Cuerpo y Mente. El Alpha y Omega, principio y final, de kualkier via, a mi humilde entender claro.

Para aquellos ke comparan lo aki citado con Dragonball, solo preguntar... de donde creen ke se ha extrapolado los campos de fuerza alrededor de un guerrero, un Kamehame, incluso los diferentes estados de super sayan? Ke fue antes el huevo o la gallina? Creo ke en este caso esta claro ke primero la leyenda seguido al cabo de unos cientos o miles de años de una serie de manga. ( Por cierto mi nick no tiene nada ke ver kon eso, es un juego de palabras konmigo y saya no uchi, ke no kiero hostilidades)

Si ahora apago la luz de mi habitación no veré nada, pero seguirá estando todo, si apago el Pc no podré acceder a mis archivos ni sus funciones, pero seguiran estando ahí.

Pero... ke pasa kuando nos encontramos kon algo ke la ciencia no puede explicar? (mas bien NO sabe explicar) No lo ven, no lo tocan, no lo huelen... Pues Sres. pasa ke eso es una fantasmada, bulo, es cosa de pelis de chinos, de locos e/o iluminados. Paradojicamente la ciencia reconoce ke el cerebro humano produce energia, cierto tipo de corriente electrica, pero ahí se kedan. Curioso...

A mi sinceramente me da igual lo ke lleguen a suponer, o "saber" siempre será subjetiva, porke la desarrollan e interpretan sujetos (y he estudiado Químicas). A dia de hoy los ensayos o estudios demuestran lo ke les sale de los huevos demostrar, pero eso para algunos es avance y evolución.

Lo ke brinda el conocimiento interior y exterior de un A.A.M.M es la sinergia entre ambos. En Tai Chi se dice ke debemos ser la linea entre el Ying y Yang, el balance entre cargas. A mi entender eso no se consigue partiendo el brazo ke te ataca, porke si solo extraes eso de las enseñanzas en un Dojo, ke alguien nos ayude dentro de unos años... :silly:

Resumiendo, creo ke se debe superar un largo camino para empezar a enteder ante ke estamos y como somos, pero sobretodo para saber de lo ke realmente somos capaces (no me refiero solo a técnica). En Aikido ser cinturon negro no es ninguna garantia de ser un superhombre como pasa con la mayoria de artes de mas contacto, no son gran cosa, pero reparten mas de lo ke algunos deberian; los aikidokas por el contario se dan cuenta de ke no saben nada absolutamente, de la infinidad de kosas ke les toka seguir aprendiendo y descubriendo, similar tmb a otras A.A.M.M. pero creo ke mas acentuado. Algunos creeran ke me he ido del tema por completo, aunque kizas no tanto, si partimos de ke el Ki siempre está presente, una evolución posiblemente buena sería acercarnos a él con humildad, trabajo y respeto, ya ke algunos van bastante faltos de estas cualidades y encima se enorgullecen de ello.
Por cierto en Dragonball detectaban presencias o energias de alguien al transformarse o concentrarse, a nadie le ha sucedido no saber nada de un amig@ durante tiempo y sin razón aparente recibir su llamada despues de haber pensado en ello? o incluso soñar con él/ella y despues encontrarsel@ realmente en un sitio inverosimil y sin venir al caso? Casualidad? Causalidad? Telequinesis? No sé pero desde pekeño me pasaba bastante, ahora por suerte o desgracia me he vuelto un adulto idiotizado, ke solo piensa en pagar facturas y sobrevivir en la urbe. Será kuestion de intentar expandir mi Ki en los ratos libres :wink:

Para acabar citaré a Kôryu ke ademas de estar totalmente de acuerdo con él ha usado una frase ke de niño me gustaba mucho y completaba a mi manera: "en meigas yo non credo pero haberlas haylas..." aunke no las veylas :P
En la firma de abajo se podria substituir perfectamente Deus por Ki y tendria exactamente el mismo significado, por respeto a su autor la uso así, porke yo no creo en Dios como tal, sino en algo mas. Bastante mas...

PD: Opino ke es mucho mejor creer en ke todo es posible a ke haya algo imposible.

kurostyle
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Mensaje por kurostyle » 15 Ene 2006 10:32

PD: Opino ke es mucho mejor creer en ke todo es posible a ke haya algo imposible
.
Me quedo con esto...

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Shinsuke
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Mensaje por Shinsuke » 15 Ene 2006 11:17

Sayanouri

Interesante reflexion.
Me quedo con las ganas de leer el que se perdio que dices que era mejor.
A mi eso de perder textos me ha pasado muchas veces. Por eso desde entonces antes de dar al "previsualizar" o al "enviar" he cogido la "buena costumbre" de copiarlo.
Y lo que dices de dragon ball, daria para mucho.
Efectivamente Akira Toriyama no penso mas que en la exageracion de las cosas para crear un comic, pero lo unico que esta haciendo, es exagerar muchisimo cosas que ya existian.
Es como una pelicula en que se ve un karateka romper un arbol de un punyetazo. Por supuesto, esto no se puede hacer, pero no es una invencion en si, sino una exageracion basada en que en la realidad muchos pueden romper una madera.
Reirse de dragon ball, es otra parte propia de la cultura occidental.
En Japon, raro es el que hace burla de dragon ball o cosas por el estilo.
Supongo que Espanya no es un pais que estuviera preparado culturalmente para "recibir" algo asi.
Los japoneses conocian de la existencia del "ki" y demas antes de que naciera Akira Toriyama y por tanto dragon ball.
Como bien dices, en japones se usa la palabra "ki" para referirse a muchisimos estados de animo o sentimientos. No es una palabra que tenga ninguna connotacion mistica en absoluto.
Yo personalmente, puedo leer (y casi nunca me equivoco) que clase de persona tengo delante con ver su mirada.
En el dojo, una vez vinieron unos tios de otros paises como motivo de que se acercaba un campeonato, y entrenaron con nosotros.
Es curioso pero con solo ver su actitud, su "kamae" o su mirada, ya sabia mas o menos que clase de persona tenia delante.
Y luego los hechos me lo corroboraban.
No es nada mistico en absoluto. Es intuicion. Es la misma intuicion que tienen los animales para detectar el peligro antes de que pase.
Esto se podria unir al tema en el que acabo de escribir antes, el de las artes marciales orientales.
Hasta que punto viene bien al ser humano el "progreso"?
Hasta que punto no nos estamos "oxidando"?
Hasta que punto no estamos perdiendo cosas de mas valor de las que estamos ganando?
Merece la pena sacrificar todas esas cosas por el progreso?
Es para los que pensamos que no, o incluso para los que una parte de ellos piensa que no, para los que las artes marciales mas tradicionales"sobrevivieron " hasta nuestros dias.

Pd: Para mi, que no tengo ni idea de como funciona un ordenador por dentro, los datos que se guardan en el es algo que no se ni que es.
No puedo verlo ni tocarlo. Sin embargo una persona que haya estudiado eso lo podria explicar perfectamente.
La unica diferencia entre eso y el "ki" que estamos hablando, es que lo segundo, no hay aun nadie que haya profundizado lo suficiente en ello como para explicarlo cientificamente de una forma clara.

Como podria explicar un ser humano con palabras lo que es "ver" al resto si estos fueran ciegos?

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Mensaje por HERMES » 15 Ene 2006 11:41

Hace muy pocos días, me topé por casualidad con una entrevista en la radio. El entrevistado era un eminente neurólogo, ex-jefe de servicio del hospital clínico de la Paz en Madrid. Cuestionado sobre la posibildad de capacidades paranormales de los humanos - no es lo mismo pero puede extrapolarse perfectamente al chi- explicaba lo siguiente:

Actualmente ya se conocen una serie de neuronas, llamadas neuronas en espejo, ojo, descubiertas y comprobadas cientifícamente, que permiten adivinar o anticipar la conducta de un sujeto que tengamos cerca. Están muy relacionadas con la empatía y permitirían explicar situaciones "inexplicables", como adivinar sin mirarlo que el que va sentado enfrente en el metro nos está mirando o intuir una presencia a nuestra espalda (creo que en eso se basa el sakki test por ejemplo). Acababa diciendo que al igual que esto ahora se sabe posible, tal vez algún día puedan detectarse energías que puedan explicar situaciones como la telepatía o telekinesia -y yo añado o el chi-. No dijo que existieran, pero no negó en absoluto su posibilidad ni se echó las manos a las cabeza.

Saludos afectuosos.

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Mensaje por Shinsuke » 15 Ene 2006 11:59

Y que es el "sakki test"?

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Mensaje por HERMES » 15 Ene 2006 15:18


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Mensaje por Shinsuke » 15 Ene 2006 16:04

Lo cierto es que no se utilizar muy bien el buscador del foro.
Casi todas las veces que lo he usado no he podido encontrar con exito lo que buscaba.

No se tratara por casualidad de la prueba de la espada de madera?
Otra cosa, eso de "sakki" viene del japones o no?
Si viene del japones de que palabras?

Todas esas preguntas no se encuentran facilmente en el buscador.
Y menos alguien como yo que como ya he dicho, se me da mal :oops: .

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Mensaje por DIAMANTE » 15 Ene 2006 16:36

Hola a todos, pues bien yo no voy a ablar de que es el ki por que sinceramente no lo se pero si os voy a ablar de lo que e sentido con el ki.

Yo por casualidad descubri un libro sobre reiki y empezo a picarme el gusanillo de si era o no era verdad aquello que alli se decia. A si que al cabo de un tiempo decidi ir a probar si verdaderamente era verdad busque en internet donde abria un maestro de reiki y contacte con el para hacer el primer nivel total que fuy y el primer dia nos explico toda la istoria del reiki su fundador la colocacion de las manos percivir el aura ulgunos tipos de respiracion etce etc etc , sinceramente me lleve una desilusion muy grande y dige este tio me a timao,pero fue al segundo dia cuando realmente y asta la fecha me quede helado nuca habia sentido lo que senti y siento en muchas ocasiones, nos cojio a cada uno de nosotros y nos fue llebando a una habitacion a parte donde nos sentamos en una silla y puso sus manos en mis hombros despues yo senti que soloco sus manos sobre mi cabeza pero sin tocarla, despues cojio mi mano derecha e hizo unos simbolos tambien sin tocar mis manos yo estaba con los hojos cerrados pero lo podia sentir despues cojio mi otra mano he hizo exactamente lo mismo a la vez que pronunciava unas palabras en voz baja que yo no entendia y dijo que abiamos terminado.

Realmente yo y los que alli estabamos nos quedamos en blanco totalmente en blanco.

Y despues con el paso de los dias lo pase realmente mal era como una sensacion realmente extraña como si algo me estubiese limpiando por dentro habia veces que tenia ganas de llorar inclusive sin motivo aparente.

yo lo e probado y lo sigo probando en colocarme las manos para recibir energia o KI que rieki significa energia universal y lo e probado en personas enfermas familiares y funciona no quiero decir que sea la panacea de la medecina por supuesto que no pero lo que quiero decir con todo esto es que yo realmente experimente esa energia o radiacion o como c**o de llame y llege a la conclusion de que existe que hay algo muy poderoso que esta en todo y todo lo embuele y todavia lo sigo sintiendo.

Al reiki en algunos hambitos se lo conoce como el chikung de los vagos por que no hace falta estar muchos años trabajando para llegar al ki claro esta que si no lo hiciesemos como en reiki desde luego que hay que hacerlo de esa forma y con esos ejercicios especificos, que llevam mucho entrenamiento y dedicacion.

Ya se que puede resultar dificil de creer pero eso fue lo que realmente experimente.

Yo os diria que hicieseis el primer nivel que es el unico que yo e echo pero eso entra ya dentro de cada uno.

SALUDETES. :D

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Mensaje por HERMES » 15 Ene 2006 16:52

Lo cierto es que no se utilizar muy bien el buscador del foro.
Casi todas las veces que lo he usado no he podido encontrar con exito lo que buscaba.
Si escribes sakki donde pone palabras claves, te salen 11 coincidencias. Fácil eh?

Saludos afectuosos.

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Mensaje por Shinsuke » 15 Ene 2006 17:17

Puede ser facil pero mas facil es que me hubieras contestado en lugar de estar mareando la perdiz.

Y en cuando al "reiki", si los caracteres son los que imagino, no significa "energia universal", sino "energia espiritual".
Eso teniendo en cuenta que los caracteres sean estos.

霊気

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Mensaje por DIAMANTE » 15 Ene 2006 18:10

Hola a todos, exactamente esos son los caracteres. gracias por la informacion,aunque ami siempre me abian dicho que era energia universal.
Pero si tu eres de japon lo sabras mejor que nadie.


SALUDETES :D

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