opinion aikido para defensa personal

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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Van_Dradnt
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Mensaje por Van_Dradnt » 14 Abr 2006 05:10

Respondiendo a la pregunta inicial, y tomando en cuenta los practicantes de aikido que conozco te recomendaría el arte, adquieren mas que destreza marcial (la cual no pongo en duda) una especie de “criterio”, no se si será el sensei, o el arte en si, pero admiro mucho esa cualidad.

Siguiendo con la discusión de defensa personal (y en casos de defensa personal) tirarse al suelo en la mayoría de los casos constituye un suicidio, con las patas altas ocurre algo similar, solo alguien MUY adiestrado, suicida o con mucha suerte (de preferencia todas) podría salir airoso de una situación así recurriendo al piso o a patadas altas, con las peleas callejeras pasa algo similar.

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Santi
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Mensaje por Santi » 14 Abr 2006 21:29

Teo, tú crees que momtong ap, dollyo o tuit p. ej. no entrarían en la calle
tío??? Yo soy más bien de la opinión de OYAMA: entrena lo que sea pero
hazlo con RINEN, con convicción e intensidad. Según esto, la cuestión no
es preguntarse, es el shotokan que practico efectivo o no?, sino: estoy
entrenando a tope, con seriedad, o no? :wink:
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luiyi
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Mensaje por luiyi » 15 Abr 2006 03:07

Gracias por contestar. Visto vuestras contestaciones, entre taewondo y el aikido que son las 2 opciones que podria relizar por temas de horario, el aikido parece mas practico para temas de defensa personal.

Aunque parece que en principio es dificil para aplicarlo, hay que tener mucha tecnica y bastante tiempo. Pero como bien a dicho Santi, hay que entrenar y ser constante. Espero no tener que aplicarlo nunca, pero creo que desde ahora, al entrenar algo, me sentire un poco mas seguro.
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taijutsu
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Mensaje por taijutsu » 15 Abr 2006 17:38

iguiendo con la discusión de defensa personal (y en casos de defensa personal) tirarse al suelo en la mayoría de los casos constituye un suicidio, con las patas altas ocurre algo similar, solo alguien MUY adiestrado, suicida o con mucha suerte (de preferencia todas) podría salir airoso de una situación así recurriendo al piso o a patadas altas, con las peleas callejeras pasa algo similar.
No hace falta ser suicida o 10 dan para recurrir a peleas en el suelo.Basta con que el adversario sea solo 1 tio.Si solo es un tio,llevartelo al suelo e inmovilizarle o hacerle una palanca puede ser una forma muy rapida de terminar una pelea y ahorrarse un intercambio de golpes o un forcejeo. Pero bien es cierto que los agresores,por lo general,son cobardes y atacan en grupo,en cuyo caso si seria un suicidio.

En cuanto a las patadas altas no es una cuestion de suerte.Si tu practicas patadas altas y no llevas pantalones vaqueros,hay una provocacion previa,realizas un ataque preventivo(que en cuestiones de defensa personal tambien puede incluirse) y le cazas con una patada en la cara,puede ser efectivo.Entre otras cosas porque es un golpe que el otro no se lo espera.Asi que aunque sean 2 metodos arriesgados,en el fondo todo esto es relativo.

Y en cuanto a la campaña que ultimamente hay en este foro con el tema del aikido no lo acabo de entender muy bien..¿sera una cuestion de modas?
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luiyi
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Mensaje por luiyi » 15 Abr 2006 17:54

Y en cuanto a la campaña que ultimamente hay en este foro con el tema del aikido no lo acabo de entender muy bien..¿sera una cuestion de modas?
Parte de culpa la tengo yo :oops: , como estaba con la cosa a ver si me apuntaba, ademas de hablar por aqui, abri otro post para preguntar mas directamente.

Aunque tambien creo esto. La persona que haga entrenamiento a base de patadas y puños, y vea el akido a base de llaves, le parecera muy buen complemento. En mi modesta opinion, a ver practicado algo de boxeo, kick y luego aprender algo de aikido, debe ser una maquina en lo referente a defensa personal.
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Mensaje por qnximg » 15 Abr 2006 18:43

En cuando a llevar sprays o armas, no creo que sea lo mejor. Si te atacan o atracan o algo, antes de que intentes sacar el spray te pueden a ver echo algo ellos. Pero a sido una buena observacion
Te recomiendo encarecidamente que uses el buscador del foro para leer temas muy interesantes donde se ha hablado sobre defensa personal.

Para empezar, deberías darte cuenta de que es más importante la prevención que todo lo demás. Se ha hablado mil veces de lo importante que es, y de como gracias a la prevención el 99% de los problemas se pueden solucionar.

Para continuar, también se ha hablado de que el uso de CUALQUIER arma puede incrementar enormemente las posibilidades que tienes de salir airoso de todo tipo de conflictos. No creo que haga falta explicar la diferencia que supone el luchar a mano vacía, o con un palo, bolígrafo, piedra, silla, y cualquier tipo de arma improvisada. Date cuenta lo que supone estampar un palo en la cabeza de alguien => FIN DEL CONFLICTO.

Si juntas prevención con armas, tienes la solución ideal de defensa personal. Tu te lo ves venir, agarras bien escondida tu arma, ya sea un boli o un spray, y aprovechando el factor sorpresa, atacas y huyes. Muy mal lo tienes que hacer para acabar jodido.

Asi que definitivamente, si quieres defenderte, cuanto más y mejor armado vayas, mejor. Eso si, tu tienes que ser suficiente maduro para saber las consecuencias. Por ejemplo, no vayas por ahí con una navaja y la vayas a sacar a la mínima de cambio, porque puedes acabar empeorando la situación y acabar muerto.

He dicho ;)
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taijutsu
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Mensaje por taijutsu » 16 Abr 2006 01:00

Aunque tambien creo esto. La persona que haga entrenamiento a base de patadas y puños, y vea el akido a base de llaves, le parecera muy buen complemento. En mi modesta opinion, a ver practicado algo de boxeo, kick y luego aprender algo de aikido, debe ser una maquina en lo referente a defensa personal.
El aikido ya de por sí contempla atemis,golpes.De todas maneras ya hay sistemas como el hapkido,jujutsu y ninjutsu entre otros que entrenan golpes y "llaves" a la vez. Y me temo que nadie se transforma en superman por eso,simplemente ayuda,porque es mejor que no tener ni idea de como defenderse.

Para continuar, también se ha hablado de que el uso de CUALQUIER arma puede incrementar enormemente las posibilidades que tienes de salir airoso de todo tipo de conflictos.
Eso es de sentido comun y no hace falta tener nociones de defensa personal para intuir tal cuestion. Pero...
Asi que definitivamente, si quieres defenderte, cuanto más y mejor armado vayas, mejor.
...por favor,no hagamos apologias,que luego vemos un noticiario por la tele y oimos eso de "2 muertos por tiros de arma del calibre 22....1 muerto por navajazo en discoteca".Seamos responsables.
Por ejemplo, no vayas por ahí con una navaja y la vayas a sacar a la mínima de cambio, porque puedes acabar empeorando la situación y acabar muerto.
Hombre,si se va en plan Curro Jimenez por la calle yo creo que mas bien se acaba en la carcel.
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Mensaje por qnximg » 16 Abr 2006 01:24

:)
Última edición por qnximg el 17 Abr 2006 16:52, editado 1 vez en total.
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Mensaje por saku39 » 16 Abr 2006 06:02

yo creo que si lo que buscas es poder defenderte en la calle (mejor poder evitarlo claro esta) , nada te vendra mejor que practicar un deporte de contacto , te dara con el tiempo suficiente seguridad como para no tener que llevar ningun tipo de arma.

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Mensaje por qnximg » 16 Abr 2006 12:42

nada te vendra mejor que practicar un deporte de contacto , te dara con el tiempo suficiente seguridad como para no tener que llevar ningun tipo de arma.
Nadie dice que los deportes de contacto no te den ciertas habilidades de combate, pero:

1. Los deportes de contacto NO están enfocados a la calle, sino a un ring con reglas.
2. Hagas deportes de contacto o no, un arma aumenta exponencialmente las posibilidades de poder volver a casa andando.

Desde luego yo, que entreno ddcc y aamm, si estoy en una situación de riesgo no me lo voy a pensar dos veces para buscarme cualquier arma impsovisada, y voy a hacer uso de ella sin muchos miramientos.
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Mensaje por luiyi » 16 Abr 2006 14:05

Para continuar, también se ha hablado de que el uso de CUALQUIER arma puede incrementar enormemente las posibilidades que tienes de salir airoso de todo tipo de conflictos
Eso desde luego, pero sigo pensando que llevar un arma preventiva (spray...) puede ser peligroso. Te puede dar demasiada confianza, y puedes caer en el grabe error de utilizarla a la minina. Y como bien comentaste antes lo mejor es la prevencion.

Lo de las armas blancas ya esta a otro nivel. Si no la usas malo, si la usas tambien malo, puedes matar o herir gravemente y eso trae muchas complicaciones.
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Mensaje por qnximg » 16 Abr 2006 14:33

Eso desde luego, pero sigo pensando que llevar un arma preventiva (spray...) puede ser peligroso. Te puede dar demasiada confianza, y puedes caer en el grabe error de utilizarla a la minina. Y como bien comentaste antes lo mejor es la prevencion.
Para nada. Nunca es peligroso, es un aporte extra a la prevención.

Eso de dar demasiada confianza, utilizarlo a la mínima, y demás errores son únicamente del portador, y si comete errores tan tontos, el problema lo tiene éxclusivamente él, que caerá en errores tontos con armas o sin ellas.

Es evidente que hay que tener cierta madurez, pero es la misma madurez que tienes que tener para saber que cualquier pelea en la calle trae consecuencias y que cada golpe es peligroso.Y evidentemente como de eso me sobra, si puedo añadir cualquier factor extra que ponga de mi parte una pelea, lo voy a poner. Que la cosa va de volver a casa ileso.

Repito, si el problema reside en que te vas a creer dios por llevar un arma y vas a estar demasiado confiado, o que vas a enseñar tu "arma" a todo cristo y la vas a usar a la mínima de cambio en vez de tenerla "por si acaso", el problema lo tienes tú, y lo vas a tener con armas o sin armas.
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taijutsu
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Mensaje por taijutsu » 16 Abr 2006 15:39

Taijutsu, cada vez que hablas me planteo si realmente tienes cerebro o serrín.
Y yo me planteo si no deberias acudir a clases particulares de educacion y respeto,que por lo que veo tiens bastantes carencias en tal asunto.Un foro no solo no es un movil ,tampoco es un programa de telebasura.

Si, mejor sugeriré pegar mortales patadas al hígado, verdad?
"La ignorancia es la felicidad". Seguro que crees tanto en tu opinion,que te prestaras voluntario para recibirlas.Hay que ser analfabeto.

Ahora, si no tienes otra cosa más interesante que decir...
Por supuesto.Solo seras contestado cuando te ahorres los sarcasmos y la falta de respeto,mientras tanto,es una perdida de tiempo.Como intentar entenderse con un simio,la misma perdida de tiempo.Un saludo y sigue asi... demostrando la teoria de darwin..:silly:
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Mensaje por qnximg » 16 Abr 2006 16:33

:)
Última edición por qnximg el 17 Abr 2006 16:53, editado 1 vez en total.
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Mensaje por taijutsu » 17 Abr 2006 03:20

Cualquier persona que haya entrenado alguna vez con contacto ha recibido alguna patada en el hígado, y no todos mueren en la experiencia como tu sugieres.
Lo que yo sugiero es que no sabes leer.He dicho que el higado es un punto vital y que una fuerte patada en el higado puede matar y de hecho,mata,como ya esta comprobado.No he dicho que cualquier roce en el higado provoca la muerte.Lo mas gracioso es que hay que explicartelo todo con todo lujo de detalles dada tu gran capacidad de compresion.

Casi que mejor me limitaré a hacer lo que hace el 90% de los foreros que ya te conocen, pasar de ti
Asi lo espero.Pero me da que el oso tiene hambre y poco le importa de los temas de los que habla.Simplemente,intenta saciar su hambre... :wink: ¿Podra resistirse a la tentacion?

Las características del combate en el suelo hacen prácticamente imposible ver como saca un arma blanca escondida y te la clava.
Eso te lo puede hacer un tio incluso sin estar en el suelo.Simplemente,en un forcejeo cuerpo a cuerpo. Otro caso,por la espalda.¿Sugieres que hay que ponerse una camara en nuestra nuca en dicho caso? :silly: ¿O quizas consultar el tarot para predecir nuestro futuro?Menuda chorrada.






Sobre las patadas altas en la calle, no se usan en el 99% de las situaciones, por mucho que tu creas que son buena elección.
Tu tienes un problema chaval.O no sabes leer o te haces el tonto.Y sinceramente,no se cual es peor..Mejor pasar.
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