1º TAIKAI DE ESPAÑA SHIHAN PEDRO FLEITAS 2006 - MADRID

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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POLOPOS
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A VER PATRICIA ILUSTRANOS ¿DONDE ENTRENAS TU?

Mensaje por POLOPOS » 12 Jun 2006 09:46

Que tal Patricia, dinos donde entrenas tu para que podamos a entrenar ninjutsu del bueno, no paras de criticar a todo el mundo, que pasa mujer todos los instructores son puro marketing, ninguno entrena. Mira con lo del Taikai dichoso en casi todo te doy la razón, a mi no me gusta nada la estrategia de marketing de Pedro Fleitas, no me gustó que se utilizara la palabra Taikai para un seminario normal y corriente como otros tantos que se hacen cada fin de semana, pero creo que en lugar de asistir para despecharte a gusto despues, deberías haberle hecho el vacio y no asistir, como otros muchos shihanes y shidoshis han hecho y santas pascuas.
No estoy de acuerdo con los comentarios que has hecho sobre el maestro Serrano, porque este si que entrena duro, el y todos sus instructores, organiza e imparte muchos cursos y no he oido a nadie ni en persona, ni en foros tener una mala palabra hacia el, hasta ahora claro.
El termino Budo Taijutsu lo utiliza Hatsumi, según tengo entendido empezo a utilizarlo a raiz de la mala fama que se creo el ninjutsu en España, a raiz de que algunos instructores empezaron a desvariar y a creerse las rencarnaciones de los ninjas antiguos.
Todos sabemos que el ninjutsu, al menos como fue en sus origenes ha muerto, o acaso nos creemos tan tontos como para creernos ninjas, sinceramente ¿realmente seríamos capaces de matar a sangre fría?, porque a sangre caliente todos seríamos capaces de hacerlo y más si tienes que defender a tu familia (yo tambien tengo dos hijos), la mayoría de nosotros entrenamos con suerte 4 o 5 horas semanales, asistimos a los cursos que podemos, pero eso nos convierte en ninjas, yo creo que no, pero a lo mejor si.

Un saludo

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josep-bcn
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Mensaje por josep-bcn » 12 Jun 2006 09:53

Cuando las AAMM (artes marciales) se convierten en AASS (artes semánticas) me pierdo. ¿Seguro que la lucha por la semántica es un arte marcial?, ¡porque es de lo que más discuten algunos!.

A10

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El Mago
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Mensaje por El Mago » 12 Jun 2006 09:55

boxerpaul escribió:Te repito que en nuestra asociación se emplean ambos términos: Ninjutsu y Budo Taijutsu. Lo pone en las mochilas, en las camisetas,

Disculpame que me entrometa en un mensaje dirijido a Patricia, pero el tai es un asunto que trata de técnicas del cuerpo, en tanto que el ninjutsu es una actitud frente al combate.

Que se estampe en las mochilas y las camisetas no da legitimidad a lo que dices.

No confundas técnica con estrategia.

Saludos

Paul
¡Y yo te disculpo la intromisión!

PatriciaHT preguntaba que quién empleaba esa denominación... pues resulta que lo hace el grupo más grande de España... o sea que eso de que no lo hace nadie no es cierto. Y no logro entender que no tenga sentido ponerlo en una camiseta. Nin Jutsu es una cosa, y Budo Taijutsu es otra. Ya se ha explicado en otros hilos, y en muchas páginas web.

Leedlo, que acabaremos antes.

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DAMARPO
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Mensaje por DAMARPO » 12 Jun 2006 09:56

josep-bcn escribió:Cuando las AAMM (artes marciales) se convierten en AASS (artes semánticas) me pierdo. ¿Seguro que la lucha por la semántica es un arte marcial?, ¡porque es de lo que más discuten algunos!.

A10
a mi me pasa lo mismo, y no se si sera un arte marcial,pero arte desde luego que si, o al menos alguno tiene "musho"....arsa!

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El Mago
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Mensaje por El Mago » 12 Jun 2006 10:04

PatriciaHT escribió:
Te repito que en nuestra asociación se emplean ambos términos: Ninjutsu y Budo Taijutsu.
Vale, se emplean ambos términos, pero reconocen que son diferentes matices, y no los podeís mezclar. Si lo haceís eso denotaría falta de conocimiento. El Budo Taijutsu es una necedad genérica creada para ablandar el término real (Ninjutsu).
Lo pone en las mochilas, en las camisetas, y es el nombre que Hatsumi ha dado a sus sistema de Ninjutsu.
Lo puede poner donde queraís, no por eso estaís en lo cierto. Ejemplo; Mi hija tiene en su carpeta del cole una pegatina de Chayanne y por eso no va ella a ser bailarina o cantante.
Si tu maestro no ha sabido comunicártelo... lo lamento. También puedes viajar a japón y preguntarselo a sensei.
Mi Maestro dices?, jajajajaja, precisamente mi Maestro es Hatsumi Sensei. Y ha dejado siempre bien claro ambos términos, lo que pasa es que cuando esa información llega a España, los cantamañanas la distorcionan para eso de presumir con otros Budokas de que lo que ellos hacen también es un Budo. Y en realidad no lo es. El único Taijutsu que yo conozco es el Ninpo Taijutsu (Taihenjutsu, Dakentaijutsu, y Jutaijutsu), lo demás, repito por tercera vez, son "pajas mentales" que se hacen los amantes de la confución y el lucro.
La interpretación de Brin Morgan también se la he oído yo de viva voz. Era levemente diferente, y hablaba (cómo no) de un ciclo y de un proceso.
Ese cuento del ciclo y del proceso ya lo conozco y no me lo trago. Ahora todos esos estudiantes e Instructores de Ninjutsu van a sufrir una transmutación y se van a convertir en grandes budokas con sus filosofías, su bondad, su paciencia.
Creo que tendrás que leerte algún libro de Hatsumi más
Te aconsejo que te leas los que se editan directamente en inglés, eso de leerte libros de Ninjutsu de la editorial Seigan te está trastornando un poco las ideas.

No cometas el error en tus comienzos de confundir técnica con estrategia, eso sería muy lamentable para tu formación en Ninjutsu o lo que hagas........

O vas a reconocer que ahora Hatsumi Sensei ha abandonado la aptitud ante el combate para solo enseñar técnicas corporales? No te engañes amigo, que pareces muy listo para poder entenderlo.

Un saludito

Patricia
¡Qué diver! Vayamos por puntos:

Lo primero, estás llamando cantamañanas y demás insultos a mi maestro. No es un camino inteligente.

Sobre libros en inglés... creo que salvo Kokoro no katachi no he leído ninguno en español, pero gracias por el detalle. Es obvio que a ti se te ha olvidado repasar algún que otro volumen.

Si tu maestro es Hatsumi sensei (cosa que nadie se cree a estas alturas tras ver tus disparates), deberías decirle a él lo de que el nombre de su sistema es una necedad. La última vez que estuvimos en japón, fijate, no nos dijo nada de eso. Qué raro, ¿verdad?

Y lo de cometer errores en mis inicios... creo que mis inicios en artes marciales quedan ya un poquito atrás, bella Patricia. Pero bueno, que prejuzgar es la sal de la vida.

Y se me ocurre que dos shihanes que me dan o han dado clase sí llaman budo a esto que practicamos. Imagino que algo aprendiste mal en tus inicios. Pero nada que no se pueda rectificar.

¡Un saludo!

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Koryu
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Mensaje por Koryu » 12 Jun 2006 10:59

Cuando las AAMM (artes marciales) se convierten en AASS (artes semánticas) me pierdo. ¿Seguro que la lucha por la semántica es un arte marcial?, ¡porque es de lo que más discuten algunos!.
Aaaaaaaaaaaamén !!!

Sabias palabras como siempre las de Josep.
Yo de mayor quiero ser como tú :lol:

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Shinsuke
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Mensaje por Shinsuke » 12 Jun 2006 16:33

Artes semanticas? No hombre tampoco es eso, se trata de llamar a las cosas por su nombre y no inventar nombrecitos que suenan muy "cool" (para algunos unicamente) pero que tienen poco sentido.

Otra cosa, en que quedamos, es "Ninjutsu-budo-taijutsu" o "Budo-taijutsu"?

Es que si se creo la palabra "Budo taijutsu" para contraponerla a "Ninjutsu" la cosa me tiene mas sentido.
Supongo que es como decir:

"No! que esto no es ninjustu, es taijutsu y ademas es budo".

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Mensaje por Koryu » 12 Jun 2006 17:19

¿Dudas semánticas o de otra índole sobre Bujinkan?

aquí : http://www.kutaki.org/modules/newbb/

en el caso que nos ocupa podéis ir directamente al foro Japanese language ( http://www.kutaki.org/modules/newbb/vie ... hp?forum=8 )

o aquí :

http://www4.rocketbbs.com/341/bujinkan.html

donde podéis "hablar" directamente con Ohashi san, el Administrador del Hombu Dojo.

Shinsuke, majete, porqué no le preguntas a Ohashi San como es que Hatsumi Sensei le ha puesto un nombre a su arte marcial que no quiere decir nada o que es incorrecto o que no se qué? anda venga, que nos vamos a reír...

Saludos,

Kôryu

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Mensaje por Shinsuke » 12 Jun 2006 18:32

Koryu

En el foro en japones de tu primer enlace (y el segundo), solo hay cinco temas y no se habla de ninjutsu. Ni siquiera de algo relacionado con artes marciales.

La segunda pagina esta en ingles :roll: .
Lo cual significa que no tengo porque ser yo el que pregunte nada.
Muchos aqui sabeis ingles asi que si tanto os interesa preguntarlo alguno de vosotros.

Shinsuke, majete, porqué no le preguntas a Ohashi San como es que Hatsumi Sensei le ha puesto un nombre a su arte marcial que no quiere decir nada o que es incorrecto o que no se qué? anda venga, que nos vamos a reír...

Reirse? :o

Muy picoso veo yo aqui al personal :-? .

Yo sobre el tema de los dichosos nombrecitos ya he expuesto mas de lo que deberia y lo demas es desviarse cada vez mas del tema inutilmente.

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Nin-Fu
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Mensaje por Nin-Fu » 13 Jun 2006 00:48

Shinsuke escribió:La segunda pagina esta en ingles :roll: .
Lo cual significa que no tengo porque ser yo el que pregunte nada.
Muchos aqui sabeis ingles asi que si tanto os interesa preguntarlo alguno de vosotros.
O sea que sabes más japonés que los japoneses pero de inglés ni papas ¿no?


Administrador hemos cambiado totalmente el tema que originó el post, propongo que se cierre este y si alguien quiere discutir la nomenclatura del sistema Bujinkan abra un post nuevo

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josep-bcn
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Mensaje por josep-bcn » 13 Jun 2006 08:08

Shinsuke escribió: ... Muchos aqui sabeis ingles asi que si tanto os interesa preguntarlo alguno de vosotros. ...
Me parece bien.
Nin-Fu escribió: ... Administrador hemos cambiado totalmente el tema que originó el post, propongo que se cierre este y si alguien quiere discutir la nomenclatura del sistema Bujinkan abra un post nuevo
También me parece bien.

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