una persona que se despide del wt
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una persona que se despide del wt
aver para los practicantes de wing tsun que opinan de este comentario que realiza un ex practicante de la escuela de ebmas, era el representante de argentina..
MI DESPEDIDA DEL WING-TZUN
Luego de 7 años de entrenar y estudiar el arte del Wing Tzun he decidido abandonarlo por completo, tras haber descubierto fallas muy graves en el sistema que me hicieron perder la confianza en el estilo y la motivación para seguir entrenándolo.
En el año 1999 yo había dejado la práctica de Shaolin Norteño al comprobar que la mayor parte de lo aprendido en clase no era aplicable en combate. Creí encontrar la solución en el Wing Tzun, creí en los postulados con los que se promocionaba el sistema y me volqué por completo a su entrenamiento.
Aprendí con varios maestros distintos, siendo el mas importante de estos y el que mas influencia tuvo en mi entrenamiento Sifu Emin Boztepe. Durante todos estos años entrené de 5 a 6 dias por semana, de 3 a 4 horas x dia y verdaderamente fuerte.
Si bien en el WT no se practica combate libre, yo siempre lo hice ya que era algo que mantuve desde mis dias en el Shaolin, así probaba si lo aprendido servía. Entonces fuí viendo que las técnicas y posturas cambiaban cuando la cosa era de enserio y que la gran mayoría de las aplicaciones eran de hecho INAPLICABLES.
Siempre me he mantenido fiel a la verdad por sobre cualquier rango o posición y es así que hoy renuncio al WT, dejando atrás mi graduación y mi posición de representante del maestro Emin Boztepe.
LAS FALLAS DEL SISTEMA
Luego de varios años de practica dura, realista y concienzuda en el arte del Wing Tzun, he llegado a las siguientes conclusiones.
Estas son las fallas mas graves del sistema, que solo aparecen cuando uno entrena a conciencia y decide dejar de jugar para formarse realmente como peleador.
EL ATAQUE
El miedo y la necesidad de conectar en el otro antes de que él nos conecte, en definitiva: el instinto de supervivencia, hace que en situación real nos resulte IMPOSIBLE quedarnos esperando a que el rival entre en nuestra distancia para luego identificar el ataque, defenderlo y contraatacar.
A la hora de la verdad salís hacia delante corriendo (los pasos del WT casi ni se ven) y tirando puños largos (olvídense de mantener la cuña o los hombros atrás)
Esto es porque el puño es muy corto y no llega, y el paso desde las posiciones de WT es muy lento.
La cuña no te protege de nada: cualquier golpe de Boxeo se mete sin ningún esfuerzo a través de la cuña. Esto es un hecho.
El puño es corto y al avanzar de frente atravesás la distancia media COMPLETAMENTE DESCUBIERTO, encima tu golpe no alcanza a golpear al rival mientras que el sí puede golpearte con un jab, un cross o lo que fuera.
Para ser capaz de impactar en el otro tengo primero que desplazar todo mi cuerpo, lo que me hace mucho mas lento que mi rival!
Es muy simple: el rival solo necesita mantenerse alejado de la distancia que va de nuestro pecho al puño cuando tenemos el brazo extendido (jik chung choy) es decir lejos de la cuña y así jamás podremos alcanzarlo! es mas, debería ser muy estúpido para dejarse golpear! (esto es siempre y cuando uno se apegue a la estructura original del sistema)
Identificar el ataque del rival en pleno “vuelo” no es posible.
Entonces me quedan dos opciones:
A- Freno mi avance, me detengo, veo el ataque y lo defiendo
B-Sigo hacia delante a lo Kamikaze
Pero como ya he dicho, en la calle el instinto de supervivencia nos lleva a elegir la opción B, así que la opción A queda descartada.
El concepto de triple simultaneidad es falso: cuando la cosa es enserio, no podés bloquear y pegar al mismo tiempo, siempre defendés primero y atacás después, así que queda descartada esta “ventaja” que el sistema prometía por sobre artes como el Muay Thai o el Boxeo. Lo mas cercano a este concepto que se puede lograr es pegar y patear simultáneamente, pero no mas que eso.
Cuando uno ya se lanzó en un ataque, es imposible cambiar la posición del cuerpo en pleno vuelo a causa de la presión del rival en nuestra muñeca, eso también es falso.
La sensibilidad táctil esta muy sobrevaluada, no existe un nivel en el que uno llega a cambiar la posición del cuerpo una vez lanzado el ataque solo por cruzar el brazo con el brazo del rival. Dicho sea de paso, en una pelea los brazos rara vez llegan a cruzarse, por lo que uno deliberadamente debe tratar de buscar el contacto con el brazo del rival mientras este ataca. En ese interín podemos recibir un golpe de KO y ni siquiera hemos podido atacar al otro, porque estuvimos ocupados buscando su brazo para hacer contacto...
Sí existen los bloqueos: cuando te atacan de verdad, sin avisarte como ni a donde, el cuerpo no alcanza a reaccionar con suficiente velocidad como para desviar un ataque o salir fuera del blanco del ataque. Sino que detiene el ataque y DESPUÉS se lo desvía con un Bong o un Tan Sao, esta es la verdad. Y en el mismo tiempo que sucede esto, nuestro oponente ya esta lanzando su segundo ataque, así que no supone ninguna ventaja el mecanismo de defensa del estilo.
Los ataques mas largos de cualquier otro estilo nos obligan siempre a defender, o sea que el practicante de WT JAMAS PUEDE PEGAR PRIMERO (contrario a lo que el marketing detrás del sistema afirma tan soberbiamente)
Es decir que el hombre de WT deberá siempre esperar y estar pendiente del movimiento de su rival, lo que pone a este último en un rol DOMINANTE y al hombre de WT en un rol pasivo, condicionado y por tanto INFERIOR.
La patada frontal desde IRAS funciona mejor, pero igual se debe luego atravesar la distancia media.
Además: mejor que la mejor técnica de entrada es entrar SORPRENDIENDO, pero esto en WT no se puede hacer porque su estructura es estática, su ritmo es parejo, unidireccional y predecible.
LAS POSTURAS Y DESPLAZAMIENTOS
Tanto IRAS como la postura con un pie adelantado son muy estáticas, sobre todo el IRAS. Romper la inercia resulta difícil desde la inmovilidad y la salida suele ser muy anunciada y torpe, sobre todo si el oponente amaga a entrar y salir de la distancia de riesgo.
La postura IRAS tiene pobre equilibrio.
La postura de un pie adelante también y si te pegan quedas muy mal parado, se interrumpe automáticamente la “presión frontal” y así la ventaja del estilo desaparece.
Para pegar fuerte necesariamente hay que afirmarse bien y esto implica poner peso adelante (cosa que en una pelea real sucede se busque o no)
LAS FALLAS EN EL SISTEMA DE ENTRENAMIENTO
Si bien el sistema de entrenamiento puede ser modificado por un profesor competente, no se puede negar la influencia del currículum oficial en el desarrollo de la clase, ni su estrecha relación con la efectividad real del estilo como un sistema de combate.
Hace muchos años un maestro de kung fu me enseño que en la enseñanza de cualquier destreza física hay tres etapas: preparación, forma y despliegue.
La preparación constituye todas las habilidades previas necesarias para realizar el movimiento en cuestión, por ej: estirar para poder realizar una patada.
La forma es el movimiento en sí mismo, ej: ejecutar la patada.
Y el despliegue es la aplicación de esa habilidad en situación real, que en este caso seria usar esa patada en un combate libre.
TODAS las escuelas de WT-WC alrededor del mundo parecen centrar su entrenamiento en el perfeccionamiento de la forma, olvidando la etapa mas importante: el DESPLIEGUE.
Es decir que son capaces de realizar sus técnicas con gran fluidez pero siempre en el marco de secuencias pactadas de antemano, siempre frente a SIMULACROS de ataques, NUNCA en verdaderos combates.
Son expertos en ensayar las aplicaciones, pero no las prueban en tiempo real.
Esto en Karate seria igual a estancarse en la practica de BUNKAI sin nunca hacer KUMITE, suena ilógico no? bueno, eso es lo que pasa en el mundo del WT-WC: todo su desarrollo termina ahí, en ensayar las técnicas de forma cada vez mas “perfecta” y estilizada, pero sin dejar nunca de ser algo mas que un ensayo. En este sentido podemos decir que el practicante de WT-WC nunca alcanza la madurez como artista marcial, sino que se queda estancado en una etapa intermedia.
Ejercicios como el Chi Sao y el Lat Sao dejan mucho que desear.
El Chi Sao parte del contacto previo en las muñecas (cosa que en combate real es casi imposible de establecer) y sin que el oponente tenga permitido usar ataques fuera del sistema, con lo que fácilmente penetraría las defensas del hombre de WT.
Por su parte en el Lat Sao la distancia entre los compañeros es tan corta que si el atacante realmente ataca, es imposible defenderlo, ya que no hay tiempo de reconocer su ataque visualmente. Esto nos lleva a tratar permanentemente de entrarle con presión frontal de TODO el cuerpo, o sea: avanzando con puños encadenados, pero esto restringe nuestros recursos, impidiendo la aplicación de cualquiera de las técnicas estipuladas en los programas de entrenamiento.
EVIDENCIAS DE LA INEFICIENCIA DEL SISTEMA
Para respaldar todo lo expuesto hasta el momento, presento la siguiente evidencia:
1-Los mas reconocidos expertos en WT del mundo terminan, tras completar todo el sistema, por adulterarlo con técnicas de otros estilos, convirtiéndolo en un seudo “vale todo” que de WT tiene poco y nada. Y si no, le dejan un espacio muy reducido dentro de las otras disciplinas que entrenan (box, lucha, etc) pero a sus alumnos les siguen vendiendo WT...
No voy a dar nombres, pero varios maestros europeos de alto rango han incurrido en esto.
2-Ningun maestro de WT ha entrado jamás al circulo de competición, ni tampoco ha preparado alumnos a tal efecto, de hecho sé de maestros que han rechazado varios desafíos.
En mi propia experiencia pude descubrir que el dinero es la motivación principal en los altos grados del WT mundial y sé que si verdaderamente confiaran en el sistema no dudarían un segundo en entrar al mundo del vale todo para llevarse un pedazo de la torta, pero eso no pasa.
3-El único valiente de un sistema de WC en pisar un octágono fue Abel Canscio y ya sabemos como le fue. Al menos tuvo el coraje de intentarlo, sin proclamar superioridad.
Un ejemplo a toda la comunidad del Wing Chun.
4-La pelea entre Emin Boztepe y William Cheung, dos de los mayores expertos mundiales del WT/WC no muestra una sola técnica de WT (ni WC) y sí un forcejeo enredado, similar a lo que se puede apreciar en cualquier pelea callejera.
5-Si observan las sesiones de sparring de WT contra otras artes (en la red hay varios videos dando vueltas) podrán apreciar todos y cada uno de los errores aquí expuestos. Verán como el hombre de WT SIEMPRE recibe el primer golpe y que se ve obligado a incurrir en técnicas similares a las de kick boxing para poder “sobrevivir”
CONCLUSIÓN FINAL
No se puede aprender a pelear sin pelear y el WT-WC es un sistema que ha pasado de generación en generación a través de gente que no pelea, que solo fantasea y especula acerca de lo que podría llegar a pasar en una pelea, pero que de hecho no experimenta aquello que SI pasa.
La lista de excusas que esgrimen es larga: que el sistema es demasiado peligroso, que esta diseñado para matar, que si los dedos a los ojos, que si esta regla, que si la otra, bla, bla, bla.
La lista es larga, pero la verdad es solo una, Uds no pelean muchachos.
Incluso es arrogante creer que se puede descubrir, sin jamás pelear, un método superior a aquellos probados en combate durante años.
La realidad del combate no da lugar a estilismos, los estilos y sub-estilos solo aparecen cuando gente que no pelea realiza especulaciones teóricas de lo que podría pasar en una pelea.
O sea que las distintas ramificaciones en estilos existen solo en el plano teórico, en la práctica desaparecen automáticamente, existiendo solo lo básico, natural y común a todos los seres humanos.
El único motivo por el cual siguen apareciendo estilos y sub-estilos es porque no se atreven a poner en práctica sus teorías.
Si prestamos atención veremos que los estilos que sí sirven, no se niegan unos a otros, no son formas distintas de pelear sino que son distintos apartados.
Es decir que el Judo se diferencia del Jiu-jitsu no porque sus técnicas sean diferentes, sino porque se enfoca mas en el combate cuerpo a cuerpo parado, pero sus técnicas encajan a la perfección, ambos sistemas pueden combinarse perfectamente.
El Boxeo no usa técnicas distintas al Muay Thai, sino que se limita a usar los puños, pero sus golpes de puño son similares a los golpes de puño del Muay Thai.
Porque todos estos estilos pueden combinarse tan bién?
Porque son todas distintas porciones de la verdad y por tanto encajan perfectamente unas con otras.
Porque es esto? porque todos estos estilos se forjaron desde lo empírico, desde la experiencia real.
En todos estos ejemplos, el modo de usar los miembros es el mismo!
Cambian un poco las reglas, cambian los recursos, pero el modo de emplear un recurso que dos estilos tienen en común es el mismo!
La realidad del combate no gira en torno a la sensibilidad táctil, sino al timing. Y ese es un factor que el WT aborda muy vagamente, suponiendo de forma equivocada que el agresor atacara a un ritmo estable y sin engañarnos con entrar o salir de la distancia crítica.
La realidad de la pelea radica en la movilidad, en la sorpresa, en el ataque.
Lo que no se usa se pierde, por eso solo las artes que han mantenido el combate libre como parte integral de su currículum (judo, box, jiujitsu, thai boxing, lucha) mantienen su vigencia.
En WT los conceptos fundamentales terminan siendo violados para no ser una presa tan regalada, a causa de la ineficiencia de sus técnicas y posturas.
Entonces para que dedicar una vida y gastar una fortuna en aprender WT?
Solo porque es un estilo “tradicional”?
Por mi parte no enseñaré algo que yo mismo no voy a entrenar mas, no seria honesto para con mis alumnos. Siempre dije que el día que descubriera algo mejor que el WT me sacaría la camiseta y empezaría otra vez, de cero.
Ese día es hoy, empieza para mí una nueva etapa de aprendizaje y por lo tanto abandonaré la enseñanza de artes marciales hasta sentirme preparado para trasmitir las nuevas habilidades que voy a adquirir.
Así como una vez abandoné una organización por mantenerme fiel a la verdad y a mí mismo, hoy abandono un sistema por la misma razón y sé que mis alumnos entenderán. Creo que el hecho de renunciar a un maestro y a un estilo tan famoso son la prueba mas fehaciente de mi compromiso con la búsqueda de la verdad en las artes marciales.
Y cuando retome la enseñanza mis alumnos tendrán una vez mas, la certeza de estar siendo instruidos por alguien con verdadero conocimiento en las artes de la lucha, dispuesto siempre a revisar críticamente mi propio desempeño primero y el sistema impartido después, para poder efectuar los cambios oportunos siempre que fuese necesario como lo es hoy.
Espero que entiendan esta decisión que he tomado y que siempre cuenten conmigo a la hora de buscar la verdad en las artes marciales, ya que ese es un compromiso que tengo conmigo mismo y pienso cumplir hasta el final .
Sinceramente
Manuel Gandini
MI DESPEDIDA DEL WING-TZUN
Luego de 7 años de entrenar y estudiar el arte del Wing Tzun he decidido abandonarlo por completo, tras haber descubierto fallas muy graves en el sistema que me hicieron perder la confianza en el estilo y la motivación para seguir entrenándolo.
En el año 1999 yo había dejado la práctica de Shaolin Norteño al comprobar que la mayor parte de lo aprendido en clase no era aplicable en combate. Creí encontrar la solución en el Wing Tzun, creí en los postulados con los que se promocionaba el sistema y me volqué por completo a su entrenamiento.
Aprendí con varios maestros distintos, siendo el mas importante de estos y el que mas influencia tuvo en mi entrenamiento Sifu Emin Boztepe. Durante todos estos años entrené de 5 a 6 dias por semana, de 3 a 4 horas x dia y verdaderamente fuerte.
Si bien en el WT no se practica combate libre, yo siempre lo hice ya que era algo que mantuve desde mis dias en el Shaolin, así probaba si lo aprendido servía. Entonces fuí viendo que las técnicas y posturas cambiaban cuando la cosa era de enserio y que la gran mayoría de las aplicaciones eran de hecho INAPLICABLES.
Siempre me he mantenido fiel a la verdad por sobre cualquier rango o posición y es así que hoy renuncio al WT, dejando atrás mi graduación y mi posición de representante del maestro Emin Boztepe.
LAS FALLAS DEL SISTEMA
Luego de varios años de practica dura, realista y concienzuda en el arte del Wing Tzun, he llegado a las siguientes conclusiones.
Estas son las fallas mas graves del sistema, que solo aparecen cuando uno entrena a conciencia y decide dejar de jugar para formarse realmente como peleador.
EL ATAQUE
El miedo y la necesidad de conectar en el otro antes de que él nos conecte, en definitiva: el instinto de supervivencia, hace que en situación real nos resulte IMPOSIBLE quedarnos esperando a que el rival entre en nuestra distancia para luego identificar el ataque, defenderlo y contraatacar.
A la hora de la verdad salís hacia delante corriendo (los pasos del WT casi ni se ven) y tirando puños largos (olvídense de mantener la cuña o los hombros atrás)
Esto es porque el puño es muy corto y no llega, y el paso desde las posiciones de WT es muy lento.
La cuña no te protege de nada: cualquier golpe de Boxeo se mete sin ningún esfuerzo a través de la cuña. Esto es un hecho.
El puño es corto y al avanzar de frente atravesás la distancia media COMPLETAMENTE DESCUBIERTO, encima tu golpe no alcanza a golpear al rival mientras que el sí puede golpearte con un jab, un cross o lo que fuera.
Para ser capaz de impactar en el otro tengo primero que desplazar todo mi cuerpo, lo que me hace mucho mas lento que mi rival!
Es muy simple: el rival solo necesita mantenerse alejado de la distancia que va de nuestro pecho al puño cuando tenemos el brazo extendido (jik chung choy) es decir lejos de la cuña y así jamás podremos alcanzarlo! es mas, debería ser muy estúpido para dejarse golpear! (esto es siempre y cuando uno se apegue a la estructura original del sistema)
Identificar el ataque del rival en pleno “vuelo” no es posible.
Entonces me quedan dos opciones:
A- Freno mi avance, me detengo, veo el ataque y lo defiendo
B-Sigo hacia delante a lo Kamikaze
Pero como ya he dicho, en la calle el instinto de supervivencia nos lleva a elegir la opción B, así que la opción A queda descartada.
El concepto de triple simultaneidad es falso: cuando la cosa es enserio, no podés bloquear y pegar al mismo tiempo, siempre defendés primero y atacás después, así que queda descartada esta “ventaja” que el sistema prometía por sobre artes como el Muay Thai o el Boxeo. Lo mas cercano a este concepto que se puede lograr es pegar y patear simultáneamente, pero no mas que eso.
Cuando uno ya se lanzó en un ataque, es imposible cambiar la posición del cuerpo en pleno vuelo a causa de la presión del rival en nuestra muñeca, eso también es falso.
La sensibilidad táctil esta muy sobrevaluada, no existe un nivel en el que uno llega a cambiar la posición del cuerpo una vez lanzado el ataque solo por cruzar el brazo con el brazo del rival. Dicho sea de paso, en una pelea los brazos rara vez llegan a cruzarse, por lo que uno deliberadamente debe tratar de buscar el contacto con el brazo del rival mientras este ataca. En ese interín podemos recibir un golpe de KO y ni siquiera hemos podido atacar al otro, porque estuvimos ocupados buscando su brazo para hacer contacto...
Sí existen los bloqueos: cuando te atacan de verdad, sin avisarte como ni a donde, el cuerpo no alcanza a reaccionar con suficiente velocidad como para desviar un ataque o salir fuera del blanco del ataque. Sino que detiene el ataque y DESPUÉS se lo desvía con un Bong o un Tan Sao, esta es la verdad. Y en el mismo tiempo que sucede esto, nuestro oponente ya esta lanzando su segundo ataque, así que no supone ninguna ventaja el mecanismo de defensa del estilo.
Los ataques mas largos de cualquier otro estilo nos obligan siempre a defender, o sea que el practicante de WT JAMAS PUEDE PEGAR PRIMERO (contrario a lo que el marketing detrás del sistema afirma tan soberbiamente)
Es decir que el hombre de WT deberá siempre esperar y estar pendiente del movimiento de su rival, lo que pone a este último en un rol DOMINANTE y al hombre de WT en un rol pasivo, condicionado y por tanto INFERIOR.
La patada frontal desde IRAS funciona mejor, pero igual se debe luego atravesar la distancia media.
Además: mejor que la mejor técnica de entrada es entrar SORPRENDIENDO, pero esto en WT no se puede hacer porque su estructura es estática, su ritmo es parejo, unidireccional y predecible.
LAS POSTURAS Y DESPLAZAMIENTOS
Tanto IRAS como la postura con un pie adelantado son muy estáticas, sobre todo el IRAS. Romper la inercia resulta difícil desde la inmovilidad y la salida suele ser muy anunciada y torpe, sobre todo si el oponente amaga a entrar y salir de la distancia de riesgo.
La postura IRAS tiene pobre equilibrio.
La postura de un pie adelante también y si te pegan quedas muy mal parado, se interrumpe automáticamente la “presión frontal” y así la ventaja del estilo desaparece.
Para pegar fuerte necesariamente hay que afirmarse bien y esto implica poner peso adelante (cosa que en una pelea real sucede se busque o no)
LAS FALLAS EN EL SISTEMA DE ENTRENAMIENTO
Si bien el sistema de entrenamiento puede ser modificado por un profesor competente, no se puede negar la influencia del currículum oficial en el desarrollo de la clase, ni su estrecha relación con la efectividad real del estilo como un sistema de combate.
Hace muchos años un maestro de kung fu me enseño que en la enseñanza de cualquier destreza física hay tres etapas: preparación, forma y despliegue.
La preparación constituye todas las habilidades previas necesarias para realizar el movimiento en cuestión, por ej: estirar para poder realizar una patada.
La forma es el movimiento en sí mismo, ej: ejecutar la patada.
Y el despliegue es la aplicación de esa habilidad en situación real, que en este caso seria usar esa patada en un combate libre.
TODAS las escuelas de WT-WC alrededor del mundo parecen centrar su entrenamiento en el perfeccionamiento de la forma, olvidando la etapa mas importante: el DESPLIEGUE.
Es decir que son capaces de realizar sus técnicas con gran fluidez pero siempre en el marco de secuencias pactadas de antemano, siempre frente a SIMULACROS de ataques, NUNCA en verdaderos combates.
Son expertos en ensayar las aplicaciones, pero no las prueban en tiempo real.
Esto en Karate seria igual a estancarse en la practica de BUNKAI sin nunca hacer KUMITE, suena ilógico no? bueno, eso es lo que pasa en el mundo del WT-WC: todo su desarrollo termina ahí, en ensayar las técnicas de forma cada vez mas “perfecta” y estilizada, pero sin dejar nunca de ser algo mas que un ensayo. En este sentido podemos decir que el practicante de WT-WC nunca alcanza la madurez como artista marcial, sino que se queda estancado en una etapa intermedia.
Ejercicios como el Chi Sao y el Lat Sao dejan mucho que desear.
El Chi Sao parte del contacto previo en las muñecas (cosa que en combate real es casi imposible de establecer) y sin que el oponente tenga permitido usar ataques fuera del sistema, con lo que fácilmente penetraría las defensas del hombre de WT.
Por su parte en el Lat Sao la distancia entre los compañeros es tan corta que si el atacante realmente ataca, es imposible defenderlo, ya que no hay tiempo de reconocer su ataque visualmente. Esto nos lleva a tratar permanentemente de entrarle con presión frontal de TODO el cuerpo, o sea: avanzando con puños encadenados, pero esto restringe nuestros recursos, impidiendo la aplicación de cualquiera de las técnicas estipuladas en los programas de entrenamiento.
EVIDENCIAS DE LA INEFICIENCIA DEL SISTEMA
Para respaldar todo lo expuesto hasta el momento, presento la siguiente evidencia:
1-Los mas reconocidos expertos en WT del mundo terminan, tras completar todo el sistema, por adulterarlo con técnicas de otros estilos, convirtiéndolo en un seudo “vale todo” que de WT tiene poco y nada. Y si no, le dejan un espacio muy reducido dentro de las otras disciplinas que entrenan (box, lucha, etc) pero a sus alumnos les siguen vendiendo WT...
No voy a dar nombres, pero varios maestros europeos de alto rango han incurrido en esto.
2-Ningun maestro de WT ha entrado jamás al circulo de competición, ni tampoco ha preparado alumnos a tal efecto, de hecho sé de maestros que han rechazado varios desafíos.
En mi propia experiencia pude descubrir que el dinero es la motivación principal en los altos grados del WT mundial y sé que si verdaderamente confiaran en el sistema no dudarían un segundo en entrar al mundo del vale todo para llevarse un pedazo de la torta, pero eso no pasa.
3-El único valiente de un sistema de WC en pisar un octágono fue Abel Canscio y ya sabemos como le fue. Al menos tuvo el coraje de intentarlo, sin proclamar superioridad.
Un ejemplo a toda la comunidad del Wing Chun.
4-La pelea entre Emin Boztepe y William Cheung, dos de los mayores expertos mundiales del WT/WC no muestra una sola técnica de WT (ni WC) y sí un forcejeo enredado, similar a lo que se puede apreciar en cualquier pelea callejera.
5-Si observan las sesiones de sparring de WT contra otras artes (en la red hay varios videos dando vueltas) podrán apreciar todos y cada uno de los errores aquí expuestos. Verán como el hombre de WT SIEMPRE recibe el primer golpe y que se ve obligado a incurrir en técnicas similares a las de kick boxing para poder “sobrevivir”
CONCLUSIÓN FINAL
No se puede aprender a pelear sin pelear y el WT-WC es un sistema que ha pasado de generación en generación a través de gente que no pelea, que solo fantasea y especula acerca de lo que podría llegar a pasar en una pelea, pero que de hecho no experimenta aquello que SI pasa.
La lista de excusas que esgrimen es larga: que el sistema es demasiado peligroso, que esta diseñado para matar, que si los dedos a los ojos, que si esta regla, que si la otra, bla, bla, bla.
La lista es larga, pero la verdad es solo una, Uds no pelean muchachos.
Incluso es arrogante creer que se puede descubrir, sin jamás pelear, un método superior a aquellos probados en combate durante años.
La realidad del combate no da lugar a estilismos, los estilos y sub-estilos solo aparecen cuando gente que no pelea realiza especulaciones teóricas de lo que podría pasar en una pelea.
O sea que las distintas ramificaciones en estilos existen solo en el plano teórico, en la práctica desaparecen automáticamente, existiendo solo lo básico, natural y común a todos los seres humanos.
El único motivo por el cual siguen apareciendo estilos y sub-estilos es porque no se atreven a poner en práctica sus teorías.
Si prestamos atención veremos que los estilos que sí sirven, no se niegan unos a otros, no son formas distintas de pelear sino que son distintos apartados.
Es decir que el Judo se diferencia del Jiu-jitsu no porque sus técnicas sean diferentes, sino porque se enfoca mas en el combate cuerpo a cuerpo parado, pero sus técnicas encajan a la perfección, ambos sistemas pueden combinarse perfectamente.
El Boxeo no usa técnicas distintas al Muay Thai, sino que se limita a usar los puños, pero sus golpes de puño son similares a los golpes de puño del Muay Thai.
Porque todos estos estilos pueden combinarse tan bién?
Porque son todas distintas porciones de la verdad y por tanto encajan perfectamente unas con otras.
Porque es esto? porque todos estos estilos se forjaron desde lo empírico, desde la experiencia real.
En todos estos ejemplos, el modo de usar los miembros es el mismo!
Cambian un poco las reglas, cambian los recursos, pero el modo de emplear un recurso que dos estilos tienen en común es el mismo!
La realidad del combate no gira en torno a la sensibilidad táctil, sino al timing. Y ese es un factor que el WT aborda muy vagamente, suponiendo de forma equivocada que el agresor atacara a un ritmo estable y sin engañarnos con entrar o salir de la distancia crítica.
La realidad de la pelea radica en la movilidad, en la sorpresa, en el ataque.
Lo que no se usa se pierde, por eso solo las artes que han mantenido el combate libre como parte integral de su currículum (judo, box, jiujitsu, thai boxing, lucha) mantienen su vigencia.
En WT los conceptos fundamentales terminan siendo violados para no ser una presa tan regalada, a causa de la ineficiencia de sus técnicas y posturas.
Entonces para que dedicar una vida y gastar una fortuna en aprender WT?
Solo porque es un estilo “tradicional”?
Por mi parte no enseñaré algo que yo mismo no voy a entrenar mas, no seria honesto para con mis alumnos. Siempre dije que el día que descubriera algo mejor que el WT me sacaría la camiseta y empezaría otra vez, de cero.
Ese día es hoy, empieza para mí una nueva etapa de aprendizaje y por lo tanto abandonaré la enseñanza de artes marciales hasta sentirme preparado para trasmitir las nuevas habilidades que voy a adquirir.
Así como una vez abandoné una organización por mantenerme fiel a la verdad y a mí mismo, hoy abandono un sistema por la misma razón y sé que mis alumnos entenderán. Creo que el hecho de renunciar a un maestro y a un estilo tan famoso son la prueba mas fehaciente de mi compromiso con la búsqueda de la verdad en las artes marciales.
Y cuando retome la enseñanza mis alumnos tendrán una vez mas, la certeza de estar siendo instruidos por alguien con verdadero conocimiento en las artes de la lucha, dispuesto siempre a revisar críticamente mi propio desempeño primero y el sistema impartido después, para poder efectuar los cambios oportunos siempre que fuese necesario como lo es hoy.
Espero que entiendan esta decisión que he tomado y que siempre cuenten conmigo a la hora de buscar la verdad en las artes marciales, ya que ese es un compromiso que tengo conmigo mismo y pienso cumplir hasta el final .
Sinceramente
Manuel Gandini
Simplemente: Chapeau!!
Por dos motivos: Uno la honradez que tiene este señor, consigo mismo y con su propios alumnos, y dos por no haberse dejado cegar, con cuentos chinos, Esto es pura empirica.
Y No discuto, que el wing tzun sea poco efectivo, para nada..
Me quedo con la conclusion final, que es aplicable al 80% de estilos actuales. Y el primero al que incluyo es al mio: El Hapkido y son ya casi 10 años de entrenar, 7 de los cuales con unos de los mejores maestros koreanos.
"La lista de excusas que esgrimen es larga: que el sistema es demasiado peligroso, que esta diseñado para matar, que si los dedos a los ojos, que si esta regla, que si la otra, bla, bla, bla.
La lista es larga, pero la verdad es solo una, Uds no pelean muchachos.
Incluso es arrogante creer que se puede descubrir, sin jamás pelear, un método superior a aquellos probados en combate durante años.
La realidad del combate no da lugar a estilismos, los estilos y sub-estilos solo aparecen cuando gente que no pelea realiza especulaciones teóricas de lo que podría pasar en una pelea."
y quien se quiera engañar a si mismo,, que se engañe.
Un diez por el amigo argentino.
Por dos motivos: Uno la honradez que tiene este señor, consigo mismo y con su propios alumnos, y dos por no haberse dejado cegar, con cuentos chinos, Esto es pura empirica.
Y No discuto, que el wing tzun sea poco efectivo, para nada..
Me quedo con la conclusion final, que es aplicable al 80% de estilos actuales. Y el primero al que incluyo es al mio: El Hapkido y son ya casi 10 años de entrenar, 7 de los cuales con unos de los mejores maestros koreanos.
"La lista de excusas que esgrimen es larga: que el sistema es demasiado peligroso, que esta diseñado para matar, que si los dedos a los ojos, que si esta regla, que si la otra, bla, bla, bla.
La lista es larga, pero la verdad es solo una, Uds no pelean muchachos.
Incluso es arrogante creer que se puede descubrir, sin jamás pelear, un método superior a aquellos probados en combate durante años.
La realidad del combate no da lugar a estilismos, los estilos y sub-estilos solo aparecen cuando gente que no pelea realiza especulaciones teóricas de lo que podría pasar en una pelea."
y quien se quiera engañar a si mismo,, que se engañe.
Un diez por el amigo argentino.
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- Registrado: 14 Ene 2006 19:21
ok pero en este caso las personas de hkd tambien hacen lo mismo.. como fue la historia de la persona que custodiaba una gran maestro de hkd con sus alumnos y el flaco se escabuyo y mato a la persona con la pata de un lente.. conoces esa historia?
entonce el hapkido tampoco seria efectivo, ya que no entra a este tipo de torneo, y fue vencido varias veces por los gracie, y ahi pruebas.. tu que dices el wt y el hkd no sirven??
entonce el hapkido tampoco seria efectivo, ya que no entra a este tipo de torneo, y fue vencido varias veces por los gracie, y ahi pruebas.. tu que dices el wt y el hkd no sirven??
Última edición por fIgHt-ClUb el 03 Ene 2007 22:48, editado 1 vez en total.
Pues es clara su decepcion del wing tsun, sin duda¡¡ pero creo que deja cosas de lado, es un poco "mucho" hablar de como trabajan otras escuelas alrededor del mundo, tambien es cuestionable su conocimiento del sistema, le conozco personalmente, es un buen muchacho, pero su practica del wing tsun se limito a un par de seminarios, no tuvo una formacion constante, mucho menos con Sifu Emin¡¡
Sifu Fischer, Sifu Emin, Sifu Hennig, Sifu Morten, Sifu Guitierrez incluyen TODOS el contacto y la busqueda (renovacion de ser necesario..) en sus respectivas escuelas...que SU wt no funcionara contra otros adversarios, pero eso no significa que No sirva..por lo demas, lo mas efectivo siempre es el manejo de armas...las aamm a mano vacia no tienen un "es mejor" siempre pasa , como el mismo lo dice, por entrenamiento, y por habilidad..
Encuentro que es ok su desicion, pero solo habla por la herida...si hubiese REALMENTE practicado con Sifu Emin de manera constante, y realista (como de hecho son las formas de Sifu Emin) seria muy distinto este post..
Le deseo mucha suerte en su busqueda, y espero que las mixed martial arts lo completen...
un saludo..
Sifu Fischer, Sifu Emin, Sifu Hennig, Sifu Morten, Sifu Guitierrez incluyen TODOS el contacto y la busqueda (renovacion de ser necesario..) en sus respectivas escuelas...que SU wt no funcionara contra otros adversarios, pero eso no significa que No sirva..por lo demas, lo mas efectivo siempre es el manejo de armas...las aamm a mano vacia no tienen un "es mejor" siempre pasa , como el mismo lo dice, por entrenamiento, y por habilidad..
Encuentro que es ok su desicion, pero solo habla por la herida...si hubiese REALMENTE practicado con Sifu Emin de manera constante, y realista (como de hecho son las formas de Sifu Emin) seria muy distinto este post..
Le deseo mucha suerte en su busqueda, y espero que las mixed martial arts lo completen...
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vamos al caso tambien las mma no sirven en la calle, tito ortiz tuvo 2 encuentros en la calle y perdio... ya estando peleando en la ufc.. tambien estas personas son vencidas constantementes en el ring no ahi gente superior a nadie, seas peleador de lo que seas podes ser vencido...
tambien en la nota habla de que el wt tiene que meter otros sistemas de fedensa o ataque dentro de su arsenal.. que tiene de malo.. los mismos luchadores que empezaron todo esto (la flia gracie) tiene que hacer lo mismo, empezar a mejorar los golpes porque en el suelo ya no son los mejores. toda arte marcial debe verce como un circulo de constante desarrollo no se pueden limitar en que somos invencibles ni las mma ni el wt.. ya que todo sea para crecer como guerrero, luchador, persona. lo que mas te guste.
con respectoa venderse como invencibles si creo que sea un error, pero cuantos no lo hacen.. lamentablemente vuelvo a poner a los gracie, que se venden como los mas invencibles y han sido vencidos......
estoy de acuerdo con lo que puso Pranayama gandini nunca tuvo la oportunidad de entrenar con un maestro alado siempre hacia lo que le parecia, en una ocacion dentro de la nota habla de la cuña, ahi te das cuenta de que nunca entendio el concepto.. como lo entreno yo el 2 cuñas importantes pero seria dificil explicarlo por aca.. ahora toda formacion tienen una desformacion si el crei auq edefender un golpe de boxeo solamente lcon las manos estiradas y la punta de los dedos juntas lo podia hacer se equivoca. con respecto a lo del wt ser un arte mas bien pasivo, tambien e quivoco el primer problema que le puedo llegar a entender es el echo de que el peso esta en la piernas de atras eso nos pude delatar con el oponente, pero de ser lento y torpe, creo que lo entreno bastante mal... la pocicion de iras es una comodidad mas que nada que si se entrena bien nos da una mayor ventaja en la sitancia....
bueno en pocas palabras creo que la mayoria de los puntos en los que el afirma, son los errores que tenia el.
tambien en la nota habla de que el wt tiene que meter otros sistemas de fedensa o ataque dentro de su arsenal.. que tiene de malo.. los mismos luchadores que empezaron todo esto (la flia gracie) tiene que hacer lo mismo, empezar a mejorar los golpes porque en el suelo ya no son los mejores. toda arte marcial debe verce como un circulo de constante desarrollo no se pueden limitar en que somos invencibles ni las mma ni el wt.. ya que todo sea para crecer como guerrero, luchador, persona. lo que mas te guste.
con respectoa venderse como invencibles si creo que sea un error, pero cuantos no lo hacen.. lamentablemente vuelvo a poner a los gracie, que se venden como los mas invencibles y han sido vencidos......
estoy de acuerdo con lo que puso Pranayama gandini nunca tuvo la oportunidad de entrenar con un maestro alado siempre hacia lo que le parecia, en una ocacion dentro de la nota habla de la cuña, ahi te das cuenta de que nunca entendio el concepto.. como lo entreno yo el 2 cuñas importantes pero seria dificil explicarlo por aca.. ahora toda formacion tienen una desformacion si el crei auq edefender un golpe de boxeo solamente lcon las manos estiradas y la punta de los dedos juntas lo podia hacer se equivoca. con respecto a lo del wt ser un arte mas bien pasivo, tambien e quivoco el primer problema que le puedo llegar a entender es el echo de que el peso esta en la piernas de atras eso nos pude delatar con el oponente, pero de ser lento y torpe, creo que lo entreno bastante mal... la pocicion de iras es una comodidad mas que nada que si se entrena bien nos da una mayor ventaja en la sitancia....
bueno en pocas palabras creo que la mayoria de los puntos en los que el afirma, son los errores que tenia el.
Me dejas anonadado...
Hola, FfIgHt-ClUb:
Tu sinceridad me deja impactado... Gracias por compartir tus impresiones con nosotros.
Un abrazo,
Loup
Posdata. Por favor, no abandones la práctica de las AA.MM.
Tu sinceridad me deja impactado... Gracias por compartir tus impresiones con nosotros.
Un abrazo,
Loup
Posdata. Por favor, no abandones la práctica de las AA.MM.
- Shiro Saigo
- Forero Adicto
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- Registrado: 29 Jul 2004 15:48
La verdad, Fight club, tu post es bastante argumentado, y basado en experiencia propia, uno de los problemas del WT (no creo que el Wing Chun clásico entre dentro de esta categoría) ha sido la autoproclamación de sistema infalible, algo así como el Gracie Jiu Jitsu... solo que sin combates. El problema, creo yo, ha sido la figura de K.Kersnpecht, y su "inefable" libro "El arte del combate", un sórdido panfleto donde tras una pseudo historia trata de vender un producto, una imagen, todo un constructo. Quiero decir esto porque para mí, es una verdad, al menos es lo que yo he percibido, otra cosa es que no vea la relación que pueda tener esto con el noble arte de Yip Man, que las hojas no nos tapen el bosque, aunque la simple foto de Kernspecht me parezca ya una campaña de coca cola no significa que el WT sea un mal estilo. Como peleadores, las figuras de Victor Gutierrez, o de Emin Boztepe creo que son indiscutibles. Yo creo que esos tíos trabajan muy bien. Pero no extrapolemos, porque habría que hablar en términos relativos.
Minotauro, Vanderlei, Sakuraba, Rickson Gracie, O Crocop son super atletas, campeones de sus respectivos estilos y entrenados para adaptarse a las reglas del K1, El Pride, el UFC o el Vale Tudo. Profesionales del combate, estrellas y portentos genéticos. No podemos comparar estos practicantes, pongamos de Kick Boxing, con el hombre de a pie que se ha decidido a entrenar Kick Boxing e incluso lleva unos cuantos años entrenando. Y no podemos compararlo con un Boztepe. Aunque siempre esos mitos se llevan a sorpresa, somos seis mil millones de habitantes en este mundo y seguro que hay guerrillero gurka en el Nepal que pesa 50 kilos que sería capaz de hacer picadillo a Tank Abbot, simplemente porque mató a su primer adversario a los 12 años.. y a cuchilladas. Todo es extrapolable.
¿Las técnicas de WT son pasivas? ¿No sirven? Parece que a Boztepe si, e incluso conozco el caso de un profesor de mi ciudad que con sus puños en cadena (y codos en cadena) dejó frito a un portero de discoteca que se extralimitó en sus funciones, por cierto reconocido Thai Boxer, y musculitos. Podrás argumentar que no puedo probar esta historia, ni falta que hace, el problema no es si me crees o no, es una experiencia mía conocida y no intento probarla, solo quería decir con esto que si un practicante conoce bien su estilo y es capaz de aplicar sus capacidades es muy distinto a un novato o alguien sin talento. (Por no hablar de una especial agresividad que tiene cierta gente). Si el WT es defensivo, también lo es el Judo, incluso el Jiu Jitsu, pero todo se puede adaptar, realmente todo es ataque, y el concepto de pasividad y actividad puede ser entendido de muchas formas, una actitud "pasiva" puede llevar a un luchador a que el adversario lleve la iniciativa, desequilibrarle y hacer un takedown y finalizarle con un mataleao, realmente la actitud de espera ha sido activa, puesto que el ataque forma parte de la defensa, y viceversa, dos caras que en sinergia llevan a la victoria o a la derrota.
Soy practicante de Karate, y no necesito la existencia del Kyoku (que bienvenido sea) y las historias de Choki Motobu, que hasta yo (que soy una nulidad, una medianía en este mundo de las AAMM) si consigo colar un haito o shuto (golpes con el canto de la mano) en la cuello de un ser humano, sobre todo en la parte de la nuez el pobre infeliz podrá hasta morir, no me hace falta que existan pruebas (y además mediáticas) ni siquiera históricas para investigar las bondades de un arte guerrero, no un deporte, que por cierto tiene niveles de enseñanza, y sin referirme al secretismo, es muy distinto el entrenamiento de la selección española de kumite deportivo a lo que puede pasar en un dojo de Uechi Ryu de Okinawa. El propio tamiz de la efectividad de un estilo está en mi propia mente, limitada por supuesto, y a mi experiencia, limitada también. Pero por mucho Thai que entrenara nunca podría vencer a Minotauro, no es el estilo, soy yo. Analizando los katas encuentro estrategias para la defensa personal, las pruebo, las comprueblo, las reentreno, las practico, no salen, si salen, salen bajo condicionantes que me favorecían, lucho entre la autosatisfacción y el no soñar, el mantenerme lúcido y pensar en mi propia debilidad y de lo mucho que me queda por aprender, y también de mis potencialidades que también existen. Eso es lo que llamamos el Do, fuera de esoterismos, y pseudo psicología de Jorge Bucay, es la búsqueda de pequeñas verdades sobre el combate y sobre uno mismo (o uno mismo a través del comabate) intransmitibles oralmente, y muchas de ellas no aplicables a un ring (sobre todo, si además de eso eres un enfermizo amante de las armas blancas... eso si que es... efectividad...).
El WT, es un camino más, y me alegro de que descubrieras esa verdad para ti, pero tu verdad no tiene porque ser la de otro, como la del profe de WT que te dije que machacaba con sus puños desnudos en cadena la cara de ese pobre desgraciado... lástima que a veces tengamos que probar nuestra verdad así...
Minotauro, Vanderlei, Sakuraba, Rickson Gracie, O Crocop son super atletas, campeones de sus respectivos estilos y entrenados para adaptarse a las reglas del K1, El Pride, el UFC o el Vale Tudo. Profesionales del combate, estrellas y portentos genéticos. No podemos comparar estos practicantes, pongamos de Kick Boxing, con el hombre de a pie que se ha decidido a entrenar Kick Boxing e incluso lleva unos cuantos años entrenando. Y no podemos compararlo con un Boztepe. Aunque siempre esos mitos se llevan a sorpresa, somos seis mil millones de habitantes en este mundo y seguro que hay guerrillero gurka en el Nepal que pesa 50 kilos que sería capaz de hacer picadillo a Tank Abbot, simplemente porque mató a su primer adversario a los 12 años.. y a cuchilladas. Todo es extrapolable.
¿Las técnicas de WT son pasivas? ¿No sirven? Parece que a Boztepe si, e incluso conozco el caso de un profesor de mi ciudad que con sus puños en cadena (y codos en cadena) dejó frito a un portero de discoteca que se extralimitó en sus funciones, por cierto reconocido Thai Boxer, y musculitos. Podrás argumentar que no puedo probar esta historia, ni falta que hace, el problema no es si me crees o no, es una experiencia mía conocida y no intento probarla, solo quería decir con esto que si un practicante conoce bien su estilo y es capaz de aplicar sus capacidades es muy distinto a un novato o alguien sin talento. (Por no hablar de una especial agresividad que tiene cierta gente). Si el WT es defensivo, también lo es el Judo, incluso el Jiu Jitsu, pero todo se puede adaptar, realmente todo es ataque, y el concepto de pasividad y actividad puede ser entendido de muchas formas, una actitud "pasiva" puede llevar a un luchador a que el adversario lleve la iniciativa, desequilibrarle y hacer un takedown y finalizarle con un mataleao, realmente la actitud de espera ha sido activa, puesto que el ataque forma parte de la defensa, y viceversa, dos caras que en sinergia llevan a la victoria o a la derrota.
Soy practicante de Karate, y no necesito la existencia del Kyoku (que bienvenido sea) y las historias de Choki Motobu, que hasta yo (que soy una nulidad, una medianía en este mundo de las AAMM) si consigo colar un haito o shuto (golpes con el canto de la mano) en la cuello de un ser humano, sobre todo en la parte de la nuez el pobre infeliz podrá hasta morir, no me hace falta que existan pruebas (y además mediáticas) ni siquiera históricas para investigar las bondades de un arte guerrero, no un deporte, que por cierto tiene niveles de enseñanza, y sin referirme al secretismo, es muy distinto el entrenamiento de la selección española de kumite deportivo a lo que puede pasar en un dojo de Uechi Ryu de Okinawa. El propio tamiz de la efectividad de un estilo está en mi propia mente, limitada por supuesto, y a mi experiencia, limitada también. Pero por mucho Thai que entrenara nunca podría vencer a Minotauro, no es el estilo, soy yo. Analizando los katas encuentro estrategias para la defensa personal, las pruebo, las comprueblo, las reentreno, las practico, no salen, si salen, salen bajo condicionantes que me favorecían, lucho entre la autosatisfacción y el no soñar, el mantenerme lúcido y pensar en mi propia debilidad y de lo mucho que me queda por aprender, y también de mis potencialidades que también existen. Eso es lo que llamamos el Do, fuera de esoterismos, y pseudo psicología de Jorge Bucay, es la búsqueda de pequeñas verdades sobre el combate y sobre uno mismo (o uno mismo a través del comabate) intransmitibles oralmente, y muchas de ellas no aplicables a un ring (sobre todo, si además de eso eres un enfermizo amante de las armas blancas... eso si que es... efectividad...).
El WT, es un camino más, y me alegro de que descubrieras esa verdad para ti, pero tu verdad no tiene porque ser la de otro, como la del profe de WT que te dije que machacaba con sus puños desnudos en cadena la cara de ese pobre desgraciado... lástima que a veces tengamos que probar nuestra verdad así...
Vayamos por partes, que la cosa tiene miga.
En el año 1999 yo había dejado la práctica de Shaolin Norteño al comprobar que la mayor parte de lo aprendido en clase no era aplicable en combate. Creí encontrar la solución en el Wing Tzun, creí en los postulados con los que se promocionaba el sistema y me volqué por completo a su entrenamiento.
Tal vez aquí encontremos el origen de su desencanto. Mi bagaje marcial previo a la práctica del WT se compone de varias artes marciales y deportes de contacto, con lo que ya conocía de primerísima mano las enormes dificultades que entrañaba enfrentarse con alguien habituado al contacto pleno y que entrena como un animal.
De hecho, jamás he dejado de compatibilizar el entrenamiento de WT con el de los deportes de contacto, precisamente a fin de no perder ese 'feeling' especial con el combate. Hoy día, mis entrenamientos de Boxeo y de WT en poco se diferencian salvo en el aspecto técnico (son universos aparte): saco, manoplas, paos y combate libre son los pilares fundamentales.
Si bien en el WT no se practica combate libre
Error. Tal vez él no lo practicase o no tuviera a nadie con el nivel suficiente como para hacerlo. Pero son muchos los instructores españoles que animan a sus alumnos a adquirir un casco y un peto que complemente las protecciones de mano y pierna, a fin de comenzar a entrenar un 'sparring' controlado y de intensidad progresiva lo antes posible, con el objetivo en mente de llegar al combate total en un plazo razonable.
yo siempre lo hice ya que era algo que mantuve desde mis dias en el Shaolin, así probaba si lo aprendido servía. Entonces fuí viendo que las técnicas y posturas cambiaban cuando la cosa era de enserio y que la gran mayoría de las aplicaciones eran de hecho INAPLICABLES.
Sospecho que su carencia de experiencia en deportes de contacto le llevaba a hacer un 'sparring' poco realista y de baja calidad. Y, a la hora de enfrentarse a alguien realmente habituado al contacto pleno, lo pagó caro.
Por supuesto que hay que adaptar el WT al adversario. Del mismo modo que los 'kickboxers' se vieron forzados a cambiar su estrategia ante los 'grapplers' e incluso a aprender un montón de cosas nuevas. Y, anteriormente a esto, los boxeadores se vieron obligados a cambiar sus técnicas para adaptarse a las reglas del, por aquellos entonces, modernísimo Kickboxing.
Nada permanece estático, todo muta. Esa es la única constante.
El miedo y la necesidad de conectar en el otro antes de que él nos conecte, en definitiva: el instinto de supervivencia, hace que en situación real nos resulte IMPOSIBLE quedarnos esperando a que el rival entre en nuestra distancia para luego identificar el ataque, defenderlo y contraatacar.
Muy cierto. Por eso lo más habitual es lanzarse hacia el adversario, yendo bien cubierto y tratar de arrollarlo con nuestro ataque. Si esto no es posible, ya entran en juego materias como el ChiSao aplicado al combate y las numerosas técnicas de corta distancia que se hallan presentes en el arsenal del WT.
A la hora de la verdad salís hacia delante corriendo (los pasos del WT casi ni se ven) y tirando puños largos (olvídense de mantener la cuña o los hombros atrás)
Mi experiencia me dice que esto solamente es cierto a medias. El combate real deforma la técnica muchísimo. Raro es el boxeador que no luce bien golpeando al saco, con impactos de bella factura y contundencia, y que en combate varía su técnica, lanzando manotazos eficaces pero que poco tienen que ver con el Boxeo "de libro" que mostraba frente a un objeto inanimado.
De la Hoya, Mayweather y Roy Jones Jr. son ejemplos de boxeadores ultra-técnicos, que lo hacen todo bien, impecable, hasta en las circunstancias más desfavorables. Lo normal suele ser una deformación muy acusada de la técnica.
En WT las cosas no son diferentes y el combate varía sustancialmente lo entrenado "en seco".
Esto es porque el puño es muy corto y no llega, y el paso desde las posiciones de WT es muy lento.
Discrepo con respecto a la longitud de los golpes de puño. No son pocos los boxeadores que pelean desde una guardia frontal, sin ninguna mano adelantada y sin restarles un ápice de eficacia.
Respecto a los "pasos tradicionales" del WT, me limito a recordar lo dicho respecto a las diferencias entre entrenamiento de la técnica y combate libre. Todos los luchadores de MMA entrenan desplazamientos diversos y, revisando los combates que realizan, la verdad es que apenas los vemos moverse haciendo uso de lo entrenado. No, al menos, de idéntica forma, sino adaptado.
La cuña no te protege de nada: cualquier golpe de Boxeo se mete sin ningún esfuerzo a través de la cuña. Esto es un hecho.
Eso es una solemne tontería y dice muy poco en favor de la habilidad del que lo afirma y, sobre todo, de su grado de entendimiento de lo entrenado. La "cuña" **JAMÁS** es algo estático e inmutable; tan "cuña" es el ejercicio de ortodoxia enseñado a los practicantes cuando aprender la Solución Universal, como un progresivo encogimiento de los brazos hasta llegar a una guardia cerrada tipo Boxeo (cosa que vemos en cualquier combate de MMA, cuando un 'grappler' avanza con sus brazos por delante y se cubre cuando no ha logrado el objetivo de aferrar a su rival en una posición de ventaja).
Insisto: tan "cuña" es una cosa como la otra. Una guardia de Boxeo **NUNCA** permanece estática, sino que fluye, se mueve y cambia. ¿Por qué habría de ser distinto con la cuña?
El puño es corto y al avanzar de frente atravesás la distancia media COMPLETAMENTE DESCUBIERTO, encima tu golpe no alcanza a golpear al rival mientras que el sí puede golpearte con un jab, un cross o lo que fuera.
Reitero lo de antes: me parece una soberana tontería, fruto del desconocimiento o de no haber sabido adaptar lo aprendido frente a alguien que sí sabe cómo golpear y que está habituado al contacto pleno.
Para ser capaz de impactar en el otro tengo primero que desplazar todo mi cuerpo, lo que me hace mucho mas lento que mi rival!
Debe ser por eso que los 'grapplers' puros encuentran "muuuuchas" dificultades en cerrar la distancia desplazando la totalidad de su cuerpo.
Es muy simple: el rival solo necesita mantenerse alejado de la distancia que va de nuestro pecho al puño cuando tenemos el brazo extendido (jik chung choy) es decir lejos de la cuña y así jamás podremos alcanzarlo! es mas, debería ser muy estúpido para dejarse golpear! (esto es siempre y cuando uno se apegue a la estructura original del sistema)
Conclusión: no hay que ser memo y empecinarse en hacer las cosas como un robot. Mejor diseccionar, analizar y encontrar de qué manera es posible hacer funcionar una técnica. Y, si no se encuentra nada, descartarla.
No todos los boxeadores combaten del mismo modo, no todos los 'grapplers' recurren a las mismas estrategias. Cada uno tiende hacia aquello que se le da particualrmente bien.
Identificar el ataque del rival en pleno “vuelo” no es posible.
Entonces me quedan dos opciones:
A- Freno mi avance, me detengo, veo el ataque y lo defiendo
B-Sigo hacia delante a lo Kamikaze
Tercera opción: avanzo bien cubierto, que es lo que se supone que uno debe hacer y para lo que se entrena. Sin ir más lejos, a los 'grapplers' les funciona, a los boxeadores que están en apuros (lo cual quiere decir que son inferiores a sus rivales y que no están en plenitud de facultades en esos momentos) les funciona para llegar al 'clinch' y descansar.
Este tipo, definitivamente, ha entrenado **MUY** mal o no ha comprendido absolutamente nada. Las cosas que dice no se corresponden con el tiempo que afirma haber entrenado. Los fallos de su razonamiento son propios de alguien que lleva menos de un año entrenando, o alguien a quien han estado tomando el pelo en los entrenamientos.
El concepto de triple simultaneidad es falso: cuando la cosa es enserio, no podés bloquear y pegar al mismo tiempo
Vaya por Dios... Y ahora se carga de un plumazo el concepto de "ataque a la contra", presente en **TODOS** los deportes de contacto y en la totalidad de las artes marciales.
Y no será porque no hay ejemplos de bloqueos-contraataques simultáneos, no... Docenas y docenas de ellos en los que, curiosamente, el resultado suele ser un KO contundente y espectacular, debido a que el otro no se espera la reacción y se come el golpe con su propia inercia de postre.
Dicho sea de paso, en una pelea los brazos rara vez llegan a cruzarse, por lo que uno deliberadamente debe tratar de buscar el contacto con el brazo del rival mientras este ataca. En ese interín podemos recibir un golpe de KO y ni siquiera hemos podido atacar al otro, porque estuvimos ocupados buscando su brazo para hacer contacto...
Y a los 'grapplers' les funciona. Curioso. Y eso que no paran de buscar los brazos. Vaya...
Sí existen los bloqueos: cuando te atacan de verdad, sin avisarte como ni a donde, el cuerpo no alcanza a reaccionar con suficiente velocidad como para desviar un ataque o salir fuera del blanco del ataque. Sino que detiene el ataque y DESPUÉS se lo desvía con un Bong o un Tan Sao, esta es la verdad.
Lo cual es una forma perfectamente válida de realizar un BongSao, aunque no la ideal. Pero es que, como todos sabemos y este tipo parece ignorar, combatiendo la cosa cambia mucho respecto de la práctica colaborativa y en ocasiones hay que sacrificar muchas cosas en favor de la superviviencia.
Los ataques mas largos de cualquier otro estilo nos obligan siempre a defender, o sea que el practicante de WT JAMAS PUEDE PEGAR PRIMERO (contrario a lo que el marketing detrás del sistema afirma tan soberbiamente)
La cuestión de "cerrar la distancia" parece todo un misterio para el caballero argentino. Diríase que le han enseñado a quedarse estático, cual espantapájaros, mientras su oponente hace lo que le da la gana a su alrededor.
Además: mejor que la mejor técnica de entrada es entrar SORPRENDIENDO, pero esto en WT no se puede hacer porque su estructura es estática, su ritmo es parejo, unidireccional y predecible.
Justamente todo lo contrario de lo que se enseña en las clases de WT. Alucino...
Tanto IRAS como la postura con un pie adelantado son muy estáticas, sobre todo el IRAS. Romper la inercia resulta difícil desde la inmovilidad y la salida suele ser muy anunciada y torpe, sobre todo si el oponente amaga a entrar y salir de la distancia de riesgo.
Tal vez por eso no hay que mantener ninguna postura específica a la hora de combatir. Y puede que alguien debiera haber explicado aquí, al genio este, que el énfasis en la forma postural es una simple manera de educación corporal, a fin de ir asimilando principios y mecánicas que luego serán aplicadas desde posturas más naturales.
Para pegar fuerte necesariamente hay que afirmarse bien y esto implica poner peso adelante (cosa que en una pelea real sucede se busque o no)
a) Falso. Con el peso detrás uno puede pegar **MUY** duro.
b) No siempre hay que mantener el peso detrás. Es perfectamente legítimo variarlo según dicten las circunstancias y los desplazamientos.
Es decir que son capaces de realizar sus técnicas con gran fluidez pero siempre en el marco de secuencias pactadas de antemano, siempre frente a SIMULACROS de ataques, NUNCA en verdaderos combates.
Son expertos en ensayar las aplicaciones, pero no las prueban en tiempo real.
Tal vez el tipo hable desde su limitada, sesgada y, desde luego, extraña experiencia. Pero si algo ha cambiado en la práctica del WT en la última década es el método de entrenamiento, más realista, abierto y exigente que nunca.
El Chi Sao parte del contacto previo en las muñecas (cosa que en combate real es casi imposible de establecer) y sin que el oponente tenga permitido usar ataques fuera del sistema, con lo que fácilmente penetraría las defensas del hombre de WT.
El ChiSao **NO** es un ejercicio de combate, del mismo modo que la "pera" o la sombra tampoco lo son para un boxeador. Punto.
Por su parte en el Lat Sao la distancia entre los compañeros es tan corta que si el atacante realmente ataca, es imposible defenderlo, ya que no hay tiempo de reconocer su ataque visualmente.
De ahí que se practique a tan escasa distancia, a fin de habituar al practicante a "cerrarse bien" y atacar, desviar o ceder según sea el caso o dicten las circunstancias.
Ahora bien, si el autor de tan absurdo texto pretende mantener una posición rígida, una cuña absurdamente larga y estática, desde luego que se merece todos los mamporros que tengan a bien propinarle.
1-Los mas reconocidos expertos en WT del mundo terminan, tras completar todo el sistema, por adulterarlo con técnicas de otros estilos, convirtiéndolo en un seudo “vale todo” que de WT tiene poco y nada. Y si no, le dejan un espacio muy reducido dentro de las otras disciplinas que entrenan (box, lucha, etc) pero a sus alumnos les siguen vendiendo WT...
No voy a dar nombres, pero varios maestros europeos de alto rango han incurrido en esto.
Concluimos, pues, que el BJJ y el Boxeo deben ser ineficaces al 100%, ya que por sí solos no sirven dentro de un cuadrilátero y deben ser combinados entre ellos, adaptados y permanentemente innovados.
Tanto mi anterior frase como la "prueba número uno" son estupideces parejas. La diferencia es que yo usaba un tono irónico y reducía las cosas al absurdo, mientras que el tipo este es un absurdo en sí mismo.
2-Ningun maestro de WT ha entrado jamás al circulo de competición, ni tampoco ha preparado alumnos a tal efecto, de hecho sé de maestros que han rechazado varios desafíos.
¿Cuántos boxeadores han triunfado en un Vale Tudo sin hacer uso de otra cosa salvo su Boxeo? ¿Por ello concluimos que el Boxeo es una basura?
En mi propia experiencia
Grandiosa experiencia, por lo que todos podemos ver.
3-El único valiente de un sistema de WC en pisar un octágono fue Abel Canscio y ya sabemos como le fue. Al menos tuvo el coraje de intentarlo, sin proclamar superioridad.
Basta repasar un mensaje mío en respuesta a Lights Out, donde cito varias competiciones de MMA donde exponentes de WT se han alzado con el triunfo. No es que sean muy numerosos y puede que los eventos no sean de primer orden. Pero ahí están los hechos y van a ir a más (entre otras cosas porque Henning Daverne está preparando un equipo de WT para competir en MMA. Ganen o pierdan, ahí estarán).
No se puede aprender a pelear sin pelear
La primera cosa del tripo este que leo y que no es una completa imbecilidad.
y el WT-WC es un sistema que ha pasado de generación en generación a través de gente que no pelea, que solo fantasea y especula acerca de lo que podría llegar a pasar en una pelea, pero que de hecho no experimenta aquello que SI pasa.
Ahora, cuando generaliza a partir de su escasa, limitada y sesgada experiencia es cuando la caga. Somos muchos los que entrenamos "como es debido", simultaneando la práctica del WT con uno o varios deportes de contacto.
En fin, me parece la típica misiva de un resentido (puede que alguien tratase de sacarle el dinero, o que le negase un ascenso de grado, o...). Porque una cosa es que el WT requiere de mucho tiempo para ser dominado (que lo requiere), que no esté hecho para todo el mundo (demanda mucho esfuerzo y paciencia) y otra que lo que expone el muchacho este no tenga ni pies ni cabeza y que, además, sea completamente falso.
Como dije, mucha gente combina la práctica del WT con la de los deportes de contacto y no afirman las mismas insensateces que este individuo. Tal vez sea porque el WT que ellos han visto poco o nada tiene que ver con la experiencia del resentido.
En el año 1999 yo había dejado la práctica de Shaolin Norteño al comprobar que la mayor parte de lo aprendido en clase no era aplicable en combate. Creí encontrar la solución en el Wing Tzun, creí en los postulados con los que se promocionaba el sistema y me volqué por completo a su entrenamiento.
Tal vez aquí encontremos el origen de su desencanto. Mi bagaje marcial previo a la práctica del WT se compone de varias artes marciales y deportes de contacto, con lo que ya conocía de primerísima mano las enormes dificultades que entrañaba enfrentarse con alguien habituado al contacto pleno y que entrena como un animal.
De hecho, jamás he dejado de compatibilizar el entrenamiento de WT con el de los deportes de contacto, precisamente a fin de no perder ese 'feeling' especial con el combate. Hoy día, mis entrenamientos de Boxeo y de WT en poco se diferencian salvo en el aspecto técnico (son universos aparte): saco, manoplas, paos y combate libre son los pilares fundamentales.
Si bien en el WT no se practica combate libre
Error. Tal vez él no lo practicase o no tuviera a nadie con el nivel suficiente como para hacerlo. Pero son muchos los instructores españoles que animan a sus alumnos a adquirir un casco y un peto que complemente las protecciones de mano y pierna, a fin de comenzar a entrenar un 'sparring' controlado y de intensidad progresiva lo antes posible, con el objetivo en mente de llegar al combate total en un plazo razonable.
yo siempre lo hice ya que era algo que mantuve desde mis dias en el Shaolin, así probaba si lo aprendido servía. Entonces fuí viendo que las técnicas y posturas cambiaban cuando la cosa era de enserio y que la gran mayoría de las aplicaciones eran de hecho INAPLICABLES.
Sospecho que su carencia de experiencia en deportes de contacto le llevaba a hacer un 'sparring' poco realista y de baja calidad. Y, a la hora de enfrentarse a alguien realmente habituado al contacto pleno, lo pagó caro.
Por supuesto que hay que adaptar el WT al adversario. Del mismo modo que los 'kickboxers' se vieron forzados a cambiar su estrategia ante los 'grapplers' e incluso a aprender un montón de cosas nuevas. Y, anteriormente a esto, los boxeadores se vieron obligados a cambiar sus técnicas para adaptarse a las reglas del, por aquellos entonces, modernísimo Kickboxing.
Nada permanece estático, todo muta. Esa es la única constante.
El miedo y la necesidad de conectar en el otro antes de que él nos conecte, en definitiva: el instinto de supervivencia, hace que en situación real nos resulte IMPOSIBLE quedarnos esperando a que el rival entre en nuestra distancia para luego identificar el ataque, defenderlo y contraatacar.
Muy cierto. Por eso lo más habitual es lanzarse hacia el adversario, yendo bien cubierto y tratar de arrollarlo con nuestro ataque. Si esto no es posible, ya entran en juego materias como el ChiSao aplicado al combate y las numerosas técnicas de corta distancia que se hallan presentes en el arsenal del WT.
A la hora de la verdad salís hacia delante corriendo (los pasos del WT casi ni se ven) y tirando puños largos (olvídense de mantener la cuña o los hombros atrás)
Mi experiencia me dice que esto solamente es cierto a medias. El combate real deforma la técnica muchísimo. Raro es el boxeador que no luce bien golpeando al saco, con impactos de bella factura y contundencia, y que en combate varía su técnica, lanzando manotazos eficaces pero que poco tienen que ver con el Boxeo "de libro" que mostraba frente a un objeto inanimado.
De la Hoya, Mayweather y Roy Jones Jr. son ejemplos de boxeadores ultra-técnicos, que lo hacen todo bien, impecable, hasta en las circunstancias más desfavorables. Lo normal suele ser una deformación muy acusada de la técnica.
En WT las cosas no son diferentes y el combate varía sustancialmente lo entrenado "en seco".
Esto es porque el puño es muy corto y no llega, y el paso desde las posiciones de WT es muy lento.
Discrepo con respecto a la longitud de los golpes de puño. No son pocos los boxeadores que pelean desde una guardia frontal, sin ninguna mano adelantada y sin restarles un ápice de eficacia.
Respecto a los "pasos tradicionales" del WT, me limito a recordar lo dicho respecto a las diferencias entre entrenamiento de la técnica y combate libre. Todos los luchadores de MMA entrenan desplazamientos diversos y, revisando los combates que realizan, la verdad es que apenas los vemos moverse haciendo uso de lo entrenado. No, al menos, de idéntica forma, sino adaptado.
La cuña no te protege de nada: cualquier golpe de Boxeo se mete sin ningún esfuerzo a través de la cuña. Esto es un hecho.
Eso es una solemne tontería y dice muy poco en favor de la habilidad del que lo afirma y, sobre todo, de su grado de entendimiento de lo entrenado. La "cuña" **JAMÁS** es algo estático e inmutable; tan "cuña" es el ejercicio de ortodoxia enseñado a los practicantes cuando aprender la Solución Universal, como un progresivo encogimiento de los brazos hasta llegar a una guardia cerrada tipo Boxeo (cosa que vemos en cualquier combate de MMA, cuando un 'grappler' avanza con sus brazos por delante y se cubre cuando no ha logrado el objetivo de aferrar a su rival en una posición de ventaja).
Insisto: tan "cuña" es una cosa como la otra. Una guardia de Boxeo **NUNCA** permanece estática, sino que fluye, se mueve y cambia. ¿Por qué habría de ser distinto con la cuña?
El puño es corto y al avanzar de frente atravesás la distancia media COMPLETAMENTE DESCUBIERTO, encima tu golpe no alcanza a golpear al rival mientras que el sí puede golpearte con un jab, un cross o lo que fuera.
Reitero lo de antes: me parece una soberana tontería, fruto del desconocimiento o de no haber sabido adaptar lo aprendido frente a alguien que sí sabe cómo golpear y que está habituado al contacto pleno.
Para ser capaz de impactar en el otro tengo primero que desplazar todo mi cuerpo, lo que me hace mucho mas lento que mi rival!
Debe ser por eso que los 'grapplers' puros encuentran "muuuuchas" dificultades en cerrar la distancia desplazando la totalidad de su cuerpo.
Es muy simple: el rival solo necesita mantenerse alejado de la distancia que va de nuestro pecho al puño cuando tenemos el brazo extendido (jik chung choy) es decir lejos de la cuña y así jamás podremos alcanzarlo! es mas, debería ser muy estúpido para dejarse golpear! (esto es siempre y cuando uno se apegue a la estructura original del sistema)
Conclusión: no hay que ser memo y empecinarse en hacer las cosas como un robot. Mejor diseccionar, analizar y encontrar de qué manera es posible hacer funcionar una técnica. Y, si no se encuentra nada, descartarla.
No todos los boxeadores combaten del mismo modo, no todos los 'grapplers' recurren a las mismas estrategias. Cada uno tiende hacia aquello que se le da particualrmente bien.
Identificar el ataque del rival en pleno “vuelo” no es posible.
Entonces me quedan dos opciones:
A- Freno mi avance, me detengo, veo el ataque y lo defiendo
B-Sigo hacia delante a lo Kamikaze
Tercera opción: avanzo bien cubierto, que es lo que se supone que uno debe hacer y para lo que se entrena. Sin ir más lejos, a los 'grapplers' les funciona, a los boxeadores que están en apuros (lo cual quiere decir que son inferiores a sus rivales y que no están en plenitud de facultades en esos momentos) les funciona para llegar al 'clinch' y descansar.
Este tipo, definitivamente, ha entrenado **MUY** mal o no ha comprendido absolutamente nada. Las cosas que dice no se corresponden con el tiempo que afirma haber entrenado. Los fallos de su razonamiento son propios de alguien que lleva menos de un año entrenando, o alguien a quien han estado tomando el pelo en los entrenamientos.
El concepto de triple simultaneidad es falso: cuando la cosa es enserio, no podés bloquear y pegar al mismo tiempo
Vaya por Dios... Y ahora se carga de un plumazo el concepto de "ataque a la contra", presente en **TODOS** los deportes de contacto y en la totalidad de las artes marciales.
Y no será porque no hay ejemplos de bloqueos-contraataques simultáneos, no... Docenas y docenas de ellos en los que, curiosamente, el resultado suele ser un KO contundente y espectacular, debido a que el otro no se espera la reacción y se come el golpe con su propia inercia de postre.
Dicho sea de paso, en una pelea los brazos rara vez llegan a cruzarse, por lo que uno deliberadamente debe tratar de buscar el contacto con el brazo del rival mientras este ataca. En ese interín podemos recibir un golpe de KO y ni siquiera hemos podido atacar al otro, porque estuvimos ocupados buscando su brazo para hacer contacto...
Y a los 'grapplers' les funciona. Curioso. Y eso que no paran de buscar los brazos. Vaya...
Sí existen los bloqueos: cuando te atacan de verdad, sin avisarte como ni a donde, el cuerpo no alcanza a reaccionar con suficiente velocidad como para desviar un ataque o salir fuera del blanco del ataque. Sino que detiene el ataque y DESPUÉS se lo desvía con un Bong o un Tan Sao, esta es la verdad.
Lo cual es una forma perfectamente válida de realizar un BongSao, aunque no la ideal. Pero es que, como todos sabemos y este tipo parece ignorar, combatiendo la cosa cambia mucho respecto de la práctica colaborativa y en ocasiones hay que sacrificar muchas cosas en favor de la superviviencia.
Los ataques mas largos de cualquier otro estilo nos obligan siempre a defender, o sea que el practicante de WT JAMAS PUEDE PEGAR PRIMERO (contrario a lo que el marketing detrás del sistema afirma tan soberbiamente)
La cuestión de "cerrar la distancia" parece todo un misterio para el caballero argentino. Diríase que le han enseñado a quedarse estático, cual espantapájaros, mientras su oponente hace lo que le da la gana a su alrededor.
Además: mejor que la mejor técnica de entrada es entrar SORPRENDIENDO, pero esto en WT no se puede hacer porque su estructura es estática, su ritmo es parejo, unidireccional y predecible.
Justamente todo lo contrario de lo que se enseña en las clases de WT. Alucino...
Tanto IRAS como la postura con un pie adelantado son muy estáticas, sobre todo el IRAS. Romper la inercia resulta difícil desde la inmovilidad y la salida suele ser muy anunciada y torpe, sobre todo si el oponente amaga a entrar y salir de la distancia de riesgo.
Tal vez por eso no hay que mantener ninguna postura específica a la hora de combatir. Y puede que alguien debiera haber explicado aquí, al genio este, que el énfasis en la forma postural es una simple manera de educación corporal, a fin de ir asimilando principios y mecánicas que luego serán aplicadas desde posturas más naturales.
Para pegar fuerte necesariamente hay que afirmarse bien y esto implica poner peso adelante (cosa que en una pelea real sucede se busque o no)
a) Falso. Con el peso detrás uno puede pegar **MUY** duro.
b) No siempre hay que mantener el peso detrás. Es perfectamente legítimo variarlo según dicten las circunstancias y los desplazamientos.
Es decir que son capaces de realizar sus técnicas con gran fluidez pero siempre en el marco de secuencias pactadas de antemano, siempre frente a SIMULACROS de ataques, NUNCA en verdaderos combates.
Son expertos en ensayar las aplicaciones, pero no las prueban en tiempo real.
Tal vez el tipo hable desde su limitada, sesgada y, desde luego, extraña experiencia. Pero si algo ha cambiado en la práctica del WT en la última década es el método de entrenamiento, más realista, abierto y exigente que nunca.
El Chi Sao parte del contacto previo en las muñecas (cosa que en combate real es casi imposible de establecer) y sin que el oponente tenga permitido usar ataques fuera del sistema, con lo que fácilmente penetraría las defensas del hombre de WT.
El ChiSao **NO** es un ejercicio de combate, del mismo modo que la "pera" o la sombra tampoco lo son para un boxeador. Punto.
Por su parte en el Lat Sao la distancia entre los compañeros es tan corta que si el atacante realmente ataca, es imposible defenderlo, ya que no hay tiempo de reconocer su ataque visualmente.
De ahí que se practique a tan escasa distancia, a fin de habituar al practicante a "cerrarse bien" y atacar, desviar o ceder según sea el caso o dicten las circunstancias.
Ahora bien, si el autor de tan absurdo texto pretende mantener una posición rígida, una cuña absurdamente larga y estática, desde luego que se merece todos los mamporros que tengan a bien propinarle.
1-Los mas reconocidos expertos en WT del mundo terminan, tras completar todo el sistema, por adulterarlo con técnicas de otros estilos, convirtiéndolo en un seudo “vale todo” que de WT tiene poco y nada. Y si no, le dejan un espacio muy reducido dentro de las otras disciplinas que entrenan (box, lucha, etc) pero a sus alumnos les siguen vendiendo WT...
No voy a dar nombres, pero varios maestros europeos de alto rango han incurrido en esto.
Concluimos, pues, que el BJJ y el Boxeo deben ser ineficaces al 100%, ya que por sí solos no sirven dentro de un cuadrilátero y deben ser combinados entre ellos, adaptados y permanentemente innovados.
Tanto mi anterior frase como la "prueba número uno" son estupideces parejas. La diferencia es que yo usaba un tono irónico y reducía las cosas al absurdo, mientras que el tipo este es un absurdo en sí mismo.
2-Ningun maestro de WT ha entrado jamás al circulo de competición, ni tampoco ha preparado alumnos a tal efecto, de hecho sé de maestros que han rechazado varios desafíos.
¿Cuántos boxeadores han triunfado en un Vale Tudo sin hacer uso de otra cosa salvo su Boxeo? ¿Por ello concluimos que el Boxeo es una basura?
En mi propia experiencia
Grandiosa experiencia, por lo que todos podemos ver.
3-El único valiente de un sistema de WC en pisar un octágono fue Abel Canscio y ya sabemos como le fue. Al menos tuvo el coraje de intentarlo, sin proclamar superioridad.
Basta repasar un mensaje mío en respuesta a Lights Out, donde cito varias competiciones de MMA donde exponentes de WT se han alzado con el triunfo. No es que sean muy numerosos y puede que los eventos no sean de primer orden. Pero ahí están los hechos y van a ir a más (entre otras cosas porque Henning Daverne está preparando un equipo de WT para competir en MMA. Ganen o pierdan, ahí estarán).
No se puede aprender a pelear sin pelear
La primera cosa del tripo este que leo y que no es una completa imbecilidad.
y el WT-WC es un sistema que ha pasado de generación en generación a través de gente que no pelea, que solo fantasea y especula acerca de lo que podría llegar a pasar en una pelea, pero que de hecho no experimenta aquello que SI pasa.
Ahora, cuando generaliza a partir de su escasa, limitada y sesgada experiencia es cuando la caga. Somos muchos los que entrenamos "como es debido", simultaneando la práctica del WT con uno o varios deportes de contacto.
En fin, me parece la típica misiva de un resentido (puede que alguien tratase de sacarle el dinero, o que le negase un ascenso de grado, o...). Porque una cosa es que el WT requiere de mucho tiempo para ser dominado (que lo requiere), que no esté hecho para todo el mundo (demanda mucho esfuerzo y paciencia) y otra que lo que expone el muchacho este no tenga ni pies ni cabeza y que, además, sea completamente falso.
Como dije, mucha gente combina la práctica del WT con la de los deportes de contacto y no afirman las mismas insensateces que este individuo. Tal vez sea porque el WT que ellos han visto poco o nada tiene que ver con la experiencia del resentido.
- zTwFqehMBI
- Forero Vicioso
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Alucinado me quedo. En fin, al menos Týr ha cumplido y me ha ahorrado la mayoría de las cosas. Sólo digo esto:
1. Este señor jamás ha practicado un ddcc.
2. Ha pretendido aprender la perfecta teoría, el "WT de libro", en el que tienes que ser un robot de precisión milimétrica y sin sentimientos para poder tener éxito. Obviamente, ha fracasado por no saber adaptarlo a la realidad.
3. Quizás podría pensar, dándose un baño de humildad de paso, en que ha sido él quien no ha sabido manejarse con el WT y no que es el WT el que no funciona. Vaya, esto ni es malo ni es bueno, no todos los sistemas están hechos para todo el mundo. Yo puedo sentirme especialmente cómodo en determinados sistemas, y considerarme un pato mareao' en otros. Cuestión de saber encontrar el sistema de combate en el que te sabes mover como pez en el agua.
4. Con las cosas que dice... no se... me extrañaría que haciendo LatSao no picase en la típica trampa de quitar la mano, seguro que se va corriendo detrás de ella en vez de estampar el puño en la cara. Cualquiera diría "no creo, ya le valdría si hiciese eso...", pero yo digo, "ya le vale decir todo esto después de tantos años de WT, parece no hacerse enterado de la misa la media"
Bueno, existen muchos sistemas, seguro que ahora encuentra alguno que sea más de su agrado...
1. Este señor jamás ha practicado un ddcc.
2. Ha pretendido aprender la perfecta teoría, el "WT de libro", en el que tienes que ser un robot de precisión milimétrica y sin sentimientos para poder tener éxito. Obviamente, ha fracasado por no saber adaptarlo a la realidad.
3. Quizás podría pensar, dándose un baño de humildad de paso, en que ha sido él quien no ha sabido manejarse con el WT y no que es el WT el que no funciona. Vaya, esto ni es malo ni es bueno, no todos los sistemas están hechos para todo el mundo. Yo puedo sentirme especialmente cómodo en determinados sistemas, y considerarme un pato mareao' en otros. Cuestión de saber encontrar el sistema de combate en el que te sabes mover como pez en el agua.
4. Con las cosas que dice... no se... me extrañaría que haciendo LatSao no picase en la típica trampa de quitar la mano, seguro que se va corriendo detrás de ella en vez de estampar el puño en la cara. Cualquiera diría "no creo, ya le valdría si hiciese eso...", pero yo digo, "ya le vale decir todo esto después de tantos años de WT, parece no hacerse enterado de la misa la media"
Bueno, existen muchos sistemas, seguro que ahora encuentra alguno que sea más de su agrado...
parece que no entiende el wing chun, aunque tampoco diria que lo que dice es todo imbecilidades.
Me decanto por la teoria del resentimiento, sea monetario o quizas porque le pusieron fino en un combate amistoso de intercambio con alguien de otro estilo (total imaginacion mia, no tengo ni pajolera idea de quien es este señor!)
sea lo que sea, me parece bien que pida disculpas y no enseñe más
ole
-chong
Me decanto por la teoria del resentimiento, sea monetario o quizas porque le pusieron fino en un combate amistoso de intercambio con alguien de otro estilo (total imaginacion mia, no tengo ni pajolera idea de quien es este señor!)
sea lo que sea, me parece bien que pida disculpas y no enseñe más
ole
-chong