Chikung en Java <video>
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Cuando te pases por Figueres te enseño como trucar rompimientos de lanzas, palillos de restaurante con la garganta, partir cantos rodados sin importar el tamaño... TODO se puede trucar.
Recuerdo un damingo glorioso, rompiendo palillos con la garganta en un restaurante chino. Si nos dejan, les dejamos sin cubertería Evidentemente, con truco es muy facil.
Hace años conocí en Barcelona a un chico que vivia preparando trucos de magia para magos de todo el mundo, y cuando le hablé de los prodigios del Qigong duro, me los reventó todos diciendo que los podía trucar sin ningún problema, además me dio pistas de cómo hacerlo
Peronalmente, la mayoría de las demostraciones de "chikung duro" que he visto, sólo demostraban pericia teatra y cierta fortaleza física.l
Lo del fuego en las palmas puede hacerse embadurnando las mismas o cualquier objeto con un producto que se inflama al contacto con el aire. Encender flourescentes sujetandolos con las manos se puede hacer si tienes una buena cámara de Faraday a mano, etc.
No obstante, eso no asegura que el video tenga truco...
Gracias por el video, Antonio (un fachinazo, tío!!). Es dificil opinar, aunque he visto en directo demostraciones de este tipo y he sido incapaz de encontrar la trampa. Incluso en ambiente aseptico y con instrumentos de laboratorio es dificil desentrañar el misterio, porque NO SE CONOCEN los parámetros a estudiar.
En Surabaya (Java este) conocí a un médico que llevaba a cabo un estudio bastante serio sobre diagnósticos cruzados mediante análisis "normales" y fografía Kirlian. Tambien estudiaba una escuela de chikung con la que tenía un acuerdo de investigación. Me gustaba mucho su acercamiento: "el fenómeno existe, la explicación la estamos buscando".
Y es que es cierto que si no conoces el parametro a estudiar, dificilmente podrás saber si algo es real o truco. O si es real, pero tan solo a la luz de ciertos parametros que si uno tiene en cuenta, arrojando entonces luz sobre el el fenómeno que se estudia, pero de un "color" diferente al inicialmente esperado.
Si la ciencia no puede explicar un fenómenos, es que la ciencia no ha trabajado lo suficiente. Como dijo Bart Simpsom:
"Mi oponente dice que no existe una respuesta fácil a todos los problemas, pero yo le digo que no la ha buscado lo suficiente"
Antonio.
Antonio.
Recuerdo un damingo glorioso, rompiendo palillos con la garganta en un restaurante chino. Si nos dejan, les dejamos sin cubertería Evidentemente, con truco es muy facil.
Hace años conocí en Barcelona a un chico que vivia preparando trucos de magia para magos de todo el mundo, y cuando le hablé de los prodigios del Qigong duro, me los reventó todos diciendo que los podía trucar sin ningún problema, además me dio pistas de cómo hacerlo
Peronalmente, la mayoría de las demostraciones de "chikung duro" que he visto, sólo demostraban pericia teatra y cierta fortaleza física.l
Lo del fuego en las palmas puede hacerse embadurnando las mismas o cualquier objeto con un producto que se inflama al contacto con el aire. Encender flourescentes sujetandolos con las manos se puede hacer si tienes una buena cámara de Faraday a mano, etc.
No obstante, eso no asegura que el video tenga truco...
Gracias por el video, Antonio (un fachinazo, tío!!). Es dificil opinar, aunque he visto en directo demostraciones de este tipo y he sido incapaz de encontrar la trampa. Incluso en ambiente aseptico y con instrumentos de laboratorio es dificil desentrañar el misterio, porque NO SE CONOCEN los parámetros a estudiar.
En Surabaya (Java este) conocí a un médico que llevaba a cabo un estudio bastante serio sobre diagnósticos cruzados mediante análisis "normales" y fografía Kirlian. Tambien estudiaba una escuela de chikung con la que tenía un acuerdo de investigación. Me gustaba mucho su acercamiento: "el fenómeno existe, la explicación la estamos buscando".
Y es que es cierto que si no conoces el parametro a estudiar, dificilmente podrás saber si algo es real o truco. O si es real, pero tan solo a la luz de ciertos parametros que si uno tiene en cuenta, arrojando entonces luz sobre el el fenómeno que se estudia, pero de un "color" diferente al inicialmente esperado.
Si la ciencia no puede explicar un fenómenos, es que la ciencia no ha trabajado lo suficiente. Como dijo Bart Simpsom:
"Mi oponente dice que no existe una respuesta fácil a todos los problemas, pero yo le digo que no la ha buscado lo suficiente"
Antonio.
Antonio.
Lo que no tiene truco es encontrar un grupo que amanece y se desayuna 3 horas de entrenamiento ... y por la tarde otras 3 de merienda y despues te enseñan sus "trucos" de rompimientos que puede que la ciencia no conozca aun pero del trabajo que hay detras no hay duda..
Esos que me engañen todo lo que quieran...
Esos que me engañen todo lo que quieran...
"las ilusiones fincionan por que el ser humano quiere ser engañado"
Yo diría mas bien que funcionan porque es mas bonito, mas espectacular... porque nadie reconocerá que quiere ser engañado aunque se deje engañar muy facil o sea mas bien por omisión que por acción (por eso funcionan muchas autollamadas AAMM).
De todos modos quien ha vivenciado alguna cosa de este tipo en si mismo (y no visto a otro, solamente) sabe que hay algo y el visionado de estos videos puede darle pistas de lo que es posible, aunque personalmente cuando hay algo posible/factible en medio de mucha "borralla", pues eso para mi ya le quita valor, es como ver en una exhibición de alguna disciplina una técnica de combate "real" en medio de muchas boludeces. Particularmente no me gusta la consecuencia de tanto video boludo.
Creo que quien entrena chi kung/meditación (dentro o fuera de un contexto de AAMM) no lo hace para el espectáculo y quien lo hace para espectáculo pues dudo que domine algo mas que unos trucos que también necesitan mucho entrenamiento seguramente ¿por que?, porque mi experiencia me dice que la manifestación de chi no es tan voluntaria y requiere una actitud de instrospección contraria al "espectáculo", pero bueno, yo en eso solo soy un novato poco crédulo que he encontrado un Maestro también poco experimentado y muchos charlatanes que decían volar pero no aguantaban un simple "trote" a mi lado eso si, no suelen aceptar mi invitación por mi bien
Creo que Antonio hacia referencia a esas partes del video donde se ven efectos en terceros aparentemente poco sospechosos de participar en el espectáculo y sin actitud de espectáculo tampoco, en contraposición a cosas así:
http://www.youtube.com/watch?v=dSvNpfZSz4E&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=_N4R58tT ... ed&search=
http://www.youtube.com/watch?v=nu99GRUU ... ed&search=
http://www.youtube.com/watch?v=oGaWhP4l ... ed&search=
http://www.youtube.com/watch?v=uKWpSF_t-EI&NR=1
¡ya hay dos que hacen un fueguito! (aunque ambos con un humo sospechosamente gris que nunca he visto al encender un fuego). ¡¡y lo intenté ayer con la barbacoa y no hubo caso!!
Quien no haya entrenadoy vivenciado algo al respecto, de mas está decir que solo le queda creer o no creer y si es un poco racional, estos videos no ayudarán a creer nada bueno
Y de doblar lanzas y esas cosas, solo me rio (o lloro, ya no se) de que alguien piense que esas cosas dan "poderes marciales" ¡¡y claramente son utilizadas para hacer creer eso!!
saludos
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Sobre lo de las lanzas, que es para llorar.
N-A-D-I-E puede soportar un golpe de lanza en la garganta. Si existe alguien así, no creo que jamás le veamos en un espectáculo.
Sn embargo, yo he visto (en directo) algunas demostraciones en las que se golpea duramente la garganta y el sujeto no parece sufrir daño. Es real y tiene su potencial interés.
Como ejemplo recuerdo de este tipo de cosas, hay un video en el que Genki Sudo era el encargado de efectuar los golpes y el que los recibía no parecía ni inmutarse. La cara de Sudo era tambien bastante reveladora tras golpear en genitales, garganta y algúna zona más...
Pero lo de las demostraciones con lanzas, paillos etc, son trucos bastante simples. De hecho, el nivel que se necesita para romper el palillo con la garganta, no está en ésta, sino en la mano, que debe aguantar la presión de una de las puntas del palilo. Eso es con mucho lo más doloroso..
Antonio.
N-A-D-I-E puede soportar un golpe de lanza en la garganta. Si existe alguien así, no creo que jamás le veamos en un espectáculo.
Sn embargo, yo he visto (en directo) algunas demostraciones en las que se golpea duramente la garganta y el sujeto no parece sufrir daño. Es real y tiene su potencial interés.
Como ejemplo recuerdo de este tipo de cosas, hay un video en el que Genki Sudo era el encargado de efectuar los golpes y el que los recibía no parecía ni inmutarse. La cara de Sudo era tambien bastante reveladora tras golpear en genitales, garganta y algúna zona más...
Pero lo de las demostraciones con lanzas, paillos etc, son trucos bastante simples. De hecho, el nivel que se necesita para romper el palillo con la garganta, no está en ésta, sino en la mano, que debe aguantar la presión de una de las puntas del palilo. Eso es con mucho lo más doloroso..
Antonio.
Soy una persona muy empirista, y muy científica. No creo en este tipo de cosas, y si ocurren, es porque existe alguna explicación o truco.
El método de la física es sencillo, directo y real (nada de esoterismo). Se estudia un comportamiento, y se desarrollan teorías y herramientas que se ajustan a el. Si un día, un nuevo físico descubre errores en esas teorías, y desarrolla unas nuevas, consigue que su método sea mas preciso, pero no hace que el comportamiento del universo cambie. Me explico, Newton desarrollo una física muy precisa para su tiempo, pero mas tarde, físicos como Einstein desarrollaron métodos y teorías mucho mas precisas. Pero no por ello, las manzanas comenzaron a caer hacia arriba...
Si creo que el entrenamiento hace que una persona se supere y desarrolle unas cualidades, pero ha de basarlo en teorías, y esas teorías pueden o no ser realistas. Tu puedes entrenar 8 horas al día y no estar haciendo mas que otro que entrena media pero que basa su entrenamiento en una teoria mucho mas sólida. Puedes rezar durante 6 horas al día y esperar que vengan los ángeles a salvar tu culo en un conflicto...
Con esto no estoy criticando el chikung interno (De hecho, yo lo practico), ya que creo que es un ejercicio muy saludable (y estoy seguro que tiene una explicación científica y nada exotérica). Pero este tipo de cosas, en mi opinión, me recuerdan a las pelis del oeste cuando sale un vendedor ambulante vendiendo un antídoto que resuelve todas las enfermedades del mundo...
El método de la física es sencillo, directo y real (nada de esoterismo). Se estudia un comportamiento, y se desarrollan teorías y herramientas que se ajustan a el. Si un día, un nuevo físico descubre errores en esas teorías, y desarrolla unas nuevas, consigue que su método sea mas preciso, pero no hace que el comportamiento del universo cambie. Me explico, Newton desarrollo una física muy precisa para su tiempo, pero mas tarde, físicos como Einstein desarrollaron métodos y teorías mucho mas precisas. Pero no por ello, las manzanas comenzaron a caer hacia arriba...
Si creo que el entrenamiento hace que una persona se supere y desarrolle unas cualidades, pero ha de basarlo en teorías, y esas teorías pueden o no ser realistas. Tu puedes entrenar 8 horas al día y no estar haciendo mas que otro que entrena media pero que basa su entrenamiento en una teoria mucho mas sólida. Puedes rezar durante 6 horas al día y esperar que vengan los ángeles a salvar tu culo en un conflicto...
Con esto no estoy criticando el chikung interno (De hecho, yo lo practico), ya que creo que es un ejercicio muy saludable (y estoy seguro que tiene una explicación científica y nada exotérica). Pero este tipo de cosas, en mi opinión, me recuerdan a las pelis del oeste cuando sale un vendedor ambulante vendiendo un antídoto que resuelve todas las enfermedades del mundo...
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Soy una persona muy empirista, y muy científica. No creo en este tipo de cosas, y si ocurren, es porque existe alguna explicación o truco.
Desde luego es dfícil no estar de acuerdo contigo. O ser verdaderas o son falsas. Lo innovador hubiera sido añadir una tercera alternativa
El método de la física es sencillo, directo y real (nada de esoterismo). Se estudia un comportamiento, y se desarrollan teorías y herramientas que se ajustan a el.
Vas bien encaminado. El método científico consiste en DETERMINAR UN SUCESO O CATEGORÍA DE SUCESOS.
Luego de analizarlos, se formula una hipótesis para explicar el fenómeno.
Se vuelven a nalizar los fenómenos, constatando que se ajustan a lo previsto según la hipótesis formulada. si TODOS los fenómenos de la categoría estudiada se ajustan a la hipótesis formulada, se pasa a formular una ley, que por lo general se ajusta a una fórmula matemática. La ley pernmanece en vigor a menos que deje de explicar el fenómenos en cuyo caso se formula una nueva hipótesis y se retoma el proceso del método científico.
Si un día, un nuevo físico descubre errores en esas teorías, y desarrolla unas nuevas, consigue que su método sea mas preciso, pero no hace que el comportamiento del universo cambie. Me explico, Newton desarrollo una física muy precisa para su tiempo, pero mas tarde, físicos como Einstein desarrollaron métodos y teorías mucho mas precisas. Pero no por ello, las manzanas comenzaron a caer hacia arriba...
La leyes de Newton son "incorrectas". Lo que pasa es que a velocidades bajas, el margen de erro es inapreciable y el método de cálculo mucho más simple que los de la teoría de la Relatividad o la física cuántica. Es uno de los pocos casos en los que una ley que ha sido superada se mantiene en vigor. Aplicando con rigor el método científico habría que desechar la mécanica de Newton. En su lugar se apañó una pequeña "chapuza" que es reducir su ámbito de aplicación a velocidades bajas.
Si creo que el entrenamiento hace que una persona se supere y desarrolle unas cualidades, pero ha de basarlo en teorías, y esas teorías pueden o no ser realistas.
NO. El entrenamiento ha de ser efectivo. La explicación de su efectividad es la que puede o no dejar mucho que desear, pero no por ello los resultados serían falsos. Por ejemplo,los griegos desarrollaron la idea del movimiento continuo en ausencia de rozamiento. Pero la explicación de porqué se movía una flecha era tan peregrina como que el aire que se desplazaba con el movimiento de la flecha, viajaba hasta la parte trasera de esta, empujándola. La hipóteis era falsa, pero la flecha no dejó por ello de volar.
La ciencia debe enunciar hipótesis y mejor aun, leyes que expliquen
cada fenómeno. Lo que no puede hacer es negar el fenómeno si no se ajusta a la ley establecida. De hecho esto es algo ABSOLUTAMENTE CONTRARIO AL ESPÍRITU CIENTÍFICO.
Tu puedes entrenar 8 horas al día y no estar haciendo mas que otro que entrena media pero que basa su entrenamiento en una teoria mucho mas sólida. Puedes rezar durante 6 horas al día y esperar que vengan los ángeles a salvar tu culo en un conflicto...
Pues si resulta que ese entrenamiento te salva, podrás dudar de su explicación, pero mientras que no aportes otra mejor, hasta la hipótesis más peregrina seguirá teniendo valor.
Con esto no estoy criticando el chikung interno (De hecho, yo lo practico), ya que creo que es un ejercicio muy saludable (y estoy seguro que tiene una explicación científica y nada exotérica). Pero este tipo de cosas, en mi opinión, me recuerdan a las pelis del oeste cuando sale un vendedor ambulante vendiendo un antídoto que resuelve todas las enfermedades del mundo...
Es evidente que ha de haber una explicación para cada fenómenos. sobre todo si crees en la ley inmutable de la causa-efecto.
Creo que el esoterismo es la explicación a la que se recurre cuando no se tiene una explicación mejor.
Lo correcto sería verificar si los fenómenos son reales, si la impresión que causan es la que realmente se da (a lo mejor donde nosotros vemos descargas eléctricas hay pellizcos). Si no verificamos una explicación acorde a teorías existentes (por ejemplo en el caso del fuego, la presencia de sustancias desencadenantes de la combustión, añadidas previamente y ajenas a lo que se pretende dar a entender), habría que plantearse que le fenómeno es real.
Aceptar sin más la veracidad de un fenómeno, no es científico. rechazar la veracidad de un fenómeno por que no se ajusta a lo establecido, no es científico. Estudiar el fenómeno si es científico. Encontrar una explicación ajustada al método cientifico, es el triunfo del mismo.Desgraciadamente la ciencia aun falla mucho, de no ser así, no habría enfermedades, carestía energética, etc.
Antonio.
P.D: Yo soy escéptico con mentalidad científica, pero no soy integrista cientifista.
Desde luego es dfícil no estar de acuerdo contigo. O ser verdaderas o son falsas. Lo innovador hubiera sido añadir una tercera alternativa
El método de la física es sencillo, directo y real (nada de esoterismo). Se estudia un comportamiento, y se desarrollan teorías y herramientas que se ajustan a el.
Vas bien encaminado. El método científico consiste en DETERMINAR UN SUCESO O CATEGORÍA DE SUCESOS.
Luego de analizarlos, se formula una hipótesis para explicar el fenómeno.
Se vuelven a nalizar los fenómenos, constatando que se ajustan a lo previsto según la hipótesis formulada. si TODOS los fenómenos de la categoría estudiada se ajustan a la hipótesis formulada, se pasa a formular una ley, que por lo general se ajusta a una fórmula matemática. La ley pernmanece en vigor a menos que deje de explicar el fenómenos en cuyo caso se formula una nueva hipótesis y se retoma el proceso del método científico.
Si un día, un nuevo físico descubre errores en esas teorías, y desarrolla unas nuevas, consigue que su método sea mas preciso, pero no hace que el comportamiento del universo cambie. Me explico, Newton desarrollo una física muy precisa para su tiempo, pero mas tarde, físicos como Einstein desarrollaron métodos y teorías mucho mas precisas. Pero no por ello, las manzanas comenzaron a caer hacia arriba...
La leyes de Newton son "incorrectas". Lo que pasa es que a velocidades bajas, el margen de erro es inapreciable y el método de cálculo mucho más simple que los de la teoría de la Relatividad o la física cuántica. Es uno de los pocos casos en los que una ley que ha sido superada se mantiene en vigor. Aplicando con rigor el método científico habría que desechar la mécanica de Newton. En su lugar se apañó una pequeña "chapuza" que es reducir su ámbito de aplicación a velocidades bajas.
Si creo que el entrenamiento hace que una persona se supere y desarrolle unas cualidades, pero ha de basarlo en teorías, y esas teorías pueden o no ser realistas.
NO. El entrenamiento ha de ser efectivo. La explicación de su efectividad es la que puede o no dejar mucho que desear, pero no por ello los resultados serían falsos. Por ejemplo,los griegos desarrollaron la idea del movimiento continuo en ausencia de rozamiento. Pero la explicación de porqué se movía una flecha era tan peregrina como que el aire que se desplazaba con el movimiento de la flecha, viajaba hasta la parte trasera de esta, empujándola. La hipóteis era falsa, pero la flecha no dejó por ello de volar.
La ciencia debe enunciar hipótesis y mejor aun, leyes que expliquen
cada fenómeno. Lo que no puede hacer es negar el fenómeno si no se ajusta a la ley establecida. De hecho esto es algo ABSOLUTAMENTE CONTRARIO AL ESPÍRITU CIENTÍFICO.
Tu puedes entrenar 8 horas al día y no estar haciendo mas que otro que entrena media pero que basa su entrenamiento en una teoria mucho mas sólida. Puedes rezar durante 6 horas al día y esperar que vengan los ángeles a salvar tu culo en un conflicto...
Pues si resulta que ese entrenamiento te salva, podrás dudar de su explicación, pero mientras que no aportes otra mejor, hasta la hipótesis más peregrina seguirá teniendo valor.
Con esto no estoy criticando el chikung interno (De hecho, yo lo practico), ya que creo que es un ejercicio muy saludable (y estoy seguro que tiene una explicación científica y nada exotérica). Pero este tipo de cosas, en mi opinión, me recuerdan a las pelis del oeste cuando sale un vendedor ambulante vendiendo un antídoto que resuelve todas las enfermedades del mundo...
Es evidente que ha de haber una explicación para cada fenómenos. sobre todo si crees en la ley inmutable de la causa-efecto.
Creo que el esoterismo es la explicación a la que se recurre cuando no se tiene una explicación mejor.
Lo correcto sería verificar si los fenómenos son reales, si la impresión que causan es la que realmente se da (a lo mejor donde nosotros vemos descargas eléctricas hay pellizcos). Si no verificamos una explicación acorde a teorías existentes (por ejemplo en el caso del fuego, la presencia de sustancias desencadenantes de la combustión, añadidas previamente y ajenas a lo que se pretende dar a entender), habría que plantearse que le fenómeno es real.
Aceptar sin más la veracidad de un fenómeno, no es científico. rechazar la veracidad de un fenómeno por que no se ajusta a lo establecido, no es científico. Estudiar el fenómeno si es científico. Encontrar una explicación ajustada al método cientifico, es el triunfo del mismo.Desgraciadamente la ciencia aun falla mucho, de no ser así, no habría enfermedades, carestía energética, etc.
Antonio.
P.D: Yo soy escéptico con mentalidad científica, pero no soy integrista cientifista.
Curioso binomio éste de Newton y Einstein, que últimamente me anda rondando la mollera.Newton desarrollo una física muy precisa para su tiempo, pero mas tarde, físicos como Einstein desarrollaron métodos y teorías mucho mas precisas
Resulta que el 1º propone una serie de leyes que nos hace la vida más fácil, puesto que nos da una explicación para casi todos esos fenómenos que nos rodean; todo bien masticado para que hasta los más cabezones lo entendamos.
Pero... llega el 2º (mecánica cuántica) y da con todo al traste. Nos dice que existe otra Realidad donde las leyes de Newton no sirven de nada, puesto que se rige por otras no sólamente distintas, sino prácticamente opuestas, echando por tierra todo aquello en lo que creíamos (imaginad que alguien echa por tierra vuestra escala de valores; inadmisible...). Vg.: se acabó eso de que una partícula ocupa un lugar concreto en un momento determinado; a partir de ahora esa misma partícula puede estar en varios lugares a la vez al mismo tiempo.
Volviendo al vídeo... ¿no será que este tío tiene un mechero Einsteniano con el que le pega fuego al papel en el lado oscuro?.
Si nos guiamos de la física del 1º lo tenemos muy fácil, los pies en el suelo y no cuestionarse nada. Si nos gusta más Einstein pues nos apuntamos a la moda de la física cuántica, cabellos al viento y despegamos.
Ciao
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Volviendo al vídeo... ¿no será que este tío tiene un mechero Einsteniano con el que le pega fuego al papel en el lado oscuro?.
Dejando de lado la coña. creo que los tiros van por ahí. No creo que el tio encienda fuego con la energía que brota de sus manos. Pero si creo que puede existir un mecanismo uyo efecto secundario sea la parición de fuego y que no es a través de este "efecto secundario" que se puede abordar el estudio del fenómeno.
Si nos guiamos de la física del 1º lo tenemos muy fácil, los pies en el suelo y no cuestionarse nada. Si nos gusta más Einstein pues nos apuntamos a la moda de la física cuántica, cabellos al viento y despegamos.
Por cierto, eso de "moda" es totalmente correcto. Siempre pensamos que nuestra "ciencia" es la correcta. Pero es que a lo largo de la historia, eso han pensado siempres todos los hombres. Bueno, los listos lo han puesto en duda y son los que hacen que la ciencia progrese.
Predigo que la física cuantica será superada. Más que nada por que es el destino de toda teoría.
Antonio.
Dejando de lado la coña. creo que los tiros van por ahí. No creo que el tio encienda fuego con la energía que brota de sus manos. Pero si creo que puede existir un mecanismo uyo efecto secundario sea la parición de fuego y que no es a través de este "efecto secundario" que se puede abordar el estudio del fenómeno.
Si nos guiamos de la física del 1º lo tenemos muy fácil, los pies en el suelo y no cuestionarse nada. Si nos gusta más Einstein pues nos apuntamos a la moda de la física cuántica, cabellos al viento y despegamos.
Por cierto, eso de "moda" es totalmente correcto. Siempre pensamos que nuestra "ciencia" es la correcta. Pero es que a lo largo de la historia, eso han pensado siempres todos los hombres. Bueno, los listos lo han puesto en duda y son los que hacen que la ciencia progrese.
Predigo que la física cuantica será superada. Más que nada por que es el destino de toda teoría.
Antonio.
Je, precisamente a Einstein no le gustaban nada la física cuántica, con sus incertidumbres e improbabilidades, de ahí su famosa frase "Dios no juega a los dados". De hecho dedico gran parte de su tiempo a intentar rebatirla. Y uno de sus problemas al desarrollar la teoría unificada fue por no querer aceptarla.nativo escribió: Si nos guiamos de la física del 1º lo tenemos muy fácil, los pies en el suelo y no cuestionarse nada. Si nos gusta más Einstein pues nos apuntamos a la moda de la física cuántica, cabellos al viento y despegamos.
Ese empeño por rebatirla redundó en beneficio de la confianza en la física cuántica porque todos los experimentos que ideaba para demostrar su falsedad eran rebatidos sin salirse de las explicaciones de la física cuántica, lo que no es nada trivial.
Su teoría es una teoría clásica de la gravedad donde el universo es un lugar ordenado (por contra en las teorías de la física cuántica no puedes saber nada con seguridad, todo lo que obtienes son probabilidades).
El problema para nosotros, gente normal sin suficiente costumbre de pensar raro (aunque se intenta lo que se puede), es que el universo einsteniano contiene algunos conceptos que no son demasiado intuitivos, lo que suele líar a la gente es el enterarse de la velocidad de la luz, la deformación del espacio en presencia de una masa y sobre todo que estamos en un espacio de cuatro dimensiones (si es que no hay más dimensiones, maldita teoría de cuerdas a ver encuentro algún libro de divulgación que pueda entender), en el que el tiempo se trata como una dimensión espacial más y no como algo que está aparte, como se hace con la física newtoniana. (Para mí supuso una pequeña tragedia cuando me enteré de que iba eso de la relatividad y porque mandaba a freir espárragos mi pequeña concepción newtoniana del universo, con sus influencias instantáneas en otros cuerpos y su acción a distancia gravitatoria (vamos que si el sol desapareciara según newton lo sentiríamos en el mismo instante y según Einstein tardaríamos lo que tarda la luz en llegar desde el sol hasta la tierra, unos 8 minutos y pico en darnos cuenta), sin embargo me costó menos aceptar la realidad cuántica, ya que Einstein ya me había sacudido las ideas lo suficiente como para no cerrarme en mi concepción ordenada del universo.)
En cuanto a la dualidad onda-corpusculo le podemos dar las gracias por torturar nuestras mentes en el instituto a De Broglie, que fue el que la formuló, eso si, se basó en el famoso trabajo de Einstein sobre el efecto fotoeléctrico y su descubrimiento de los fotones.
Bueno, menudo tocho que he soltado. Desde aquí quiero dedicar un pensamiento a los pobres adolescentes que dentro de bastantes años (supongo) tengan que estudiar la teoría de cuerdas, si a nosotros las leyes de newton, la relatividad de einstein y la física cuántica de un montón de gente nos liaron imaginaos cuando tengan que estudiar los efectos de la "vibración" de una "cuerda" de energía en un universo de al menos 11 dimensiones, esos si que van a sufrir
- Goldstein HC
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Es increíble cómo en un tema que peligraba de tirar hacia las explicaciones mágicas y esotéricas se acaba hablando de física .
Respecto al estudio científico (y no pseudocientífico, que muchos intentan hacer con estos casos) de los fenómenos de este tipo hay una cosa clara: algo que de momento no se puede explicar ocurre gracias a ciertos tipos de meditación. Lo que falta es más gente como la que comentaba Antonio, que realicen un estudio serio del tema, y tiempo.
Hace no tantos años el que pensara en imágenes en movimiento en la pared de su casa, o estaba loco o lo atribuiría a la magia. De repente aparecen la televisión, los plasmas, los proyectores... Qué pensarían en la edad media del Bluetooth, los IR, microondas, etc., etc. Magia, espíritus, energía...
Los "chinos" (como se suele decir) lo tenían fácil. Que haciendo esto o lo otro siento un hormigueo en las manos: es el Chi. Que noto cómo circula la sangre: el Chi. Calor: el Chi. Calambres: el Chi. Que llega un charlatán y dice que tiene poderes: el Chi. Qué hace funcionar el universo? El Chi.
Vamos, todo lo inexplicable del momento, magia. Pero algunas cosas a día de hoy sí se pueden explicar. El caso es: tenemos en castellano/inglés los términos adecuados para explicarlo? No, así que todos a hablar de energía y magia, y hala, nos viene a la mente Bola de Dragón.
Respecto al estudio científico (y no pseudocientífico, que muchos intentan hacer con estos casos) de los fenómenos de este tipo hay una cosa clara: algo que de momento no se puede explicar ocurre gracias a ciertos tipos de meditación. Lo que falta es más gente como la que comentaba Antonio, que realicen un estudio serio del tema, y tiempo.
Hace no tantos años el que pensara en imágenes en movimiento en la pared de su casa, o estaba loco o lo atribuiría a la magia. De repente aparecen la televisión, los plasmas, los proyectores... Qué pensarían en la edad media del Bluetooth, los IR, microondas, etc., etc. Magia, espíritus, energía...
Los "chinos" (como se suele decir) lo tenían fácil. Que haciendo esto o lo otro siento un hormigueo en las manos: es el Chi. Que noto cómo circula la sangre: el Chi. Calor: el Chi. Calambres: el Chi. Que llega un charlatán y dice que tiene poderes: el Chi. Qué hace funcionar el universo? El Chi.
Vamos, todo lo inexplicable del momento, magia. Pero algunas cosas a día de hoy sí se pueden explicar. El caso es: tenemos en castellano/inglés los términos adecuados para explicarlo? No, así que todos a hablar de energía y magia, y hala, nos viene a la mente Bola de Dragón.
- Goldstein HC
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Por cierto, unas cuantas acepciones occidentales del término "energía":
http://es.wikipedia.org/wiki/Energ%C3%ADa
Y llegarán más, hasta que inventemos más términos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Energ%C3%ADa
Y llegarán más, hasta que inventemos más términos.
Lo siento, pero es que me fastidia mucho que la gente mezcle tan alegremente conceptos y hechos.Goldstein HC escribió:Es increíble cómo en un tema que peligraba de tirar hacia las explicaciones mágicas y esotéricas se acaba hablando de física .
El problema de todos estos entrenamientos de habilidades "esotéricas" es que desarrollan habilidades aparentemente no normales, como hay gente que puede realizarlas, es evidente que no son nada sobrenaturales, pero implican fenómenos fisiológicos que a día de hoy no se comprenden.Goldstein HC escribió:
Respecto al estudio científico (y no pseudocientífico, que muchos intentan hacer con estos casos) de los fenómenos de este tipo hay una cosa clara: algo que de momento no se puede explicar ocurre gracias a ciertos tipos de meditación. Lo que falta es más gente como la que comentaba Antonio, que realicen un estudio serio del tema, y tiempo.
A día de hoy la mayor parte de los medícamentos occidentales (si no todos) matan moscas a cañonazos llenandonos el cuerpo de una sustancia que al final solo se usa para curar una pequña parte, que a todos los efectos nos ayuda a curarnos mientras envenena un poco el resto del cuerpo (habitualmente la curación llega antes que el envenenamiento, pero quien no ha "disfrutado" alguna vez del efecto secundario de un medicamento), ojo, que la medicina "natural" (hierbas y plantas) tiene el mismo problema. Lo ideal sería una medicina que cuando se tomase fuera derecha a ese órgano, pero no se comprende lo suficiente como para crearlas así, yo dudo de que se pueda conseguir (salvo con nanorobots, que a día de hoy son teóricos).
Para la gente normal todo eso funciona con "magia", que hacen "magos" con "batas blancas" en sus "torres mágicas" conocidas como laboratorios. La mayoría no tienen ni tiempo ni disposición para intentar comprender como funciona todo esto, para ellos lo que hacen los científicos (y los médicos) es magia, porque no saben que sucede, solo saben que algo raro pasa y se consigue un efecto.Goldstein HC escribió:
Hace no tantos años el que pensara en imágenes en movimiento en la pared de su casa, o estaba loco o lo atribuiría a la magia. De repente aparecen la televisión, los plasmas, los proyectores... Qué pensarían en la edad media del Bluetooth, los IR, microondas, etc., etc. Magia, espíritus, energía...
Por eso hay tantas decepciones cuando esa "magia" falla y muchos a los que la medicina no consigue ayudar van derechos a otros tipos de "magia" médica (homeopatía, naturopatía, agujas...) cosas que tienen sus efectos, bien sea por sugestión o porque hay algo que funciona entre toda la palabrería. (Y con respecto a las agujas yo creo que funciona a modo de fisioterapia sádica (odio las agujas), pero recelo mucho de algunas cosas que se le atribuyen).
Dejando la medicina a parte, os sorprendería saber la cantidad de patentes de máquinas de movimiento perpetuo se intentan patentar en algunos paises.
No te creas, aquí teníamos nuestras teorías de los humores corporales y demás tonterías, pero la ciencia los ha desbancado. Más concretamente con las aplicaciones médicas y la mayoría de la gente lo sabe y sabe que ahora hay algo que se llama energía que está relacionado con la electricidad y el movimiento, pero no sabe mucho más. No sabéis (o a lo mejor si) la cantidad de supercherías que tiene la gente.Goldstein HC escribió:
Los "chinos" (como se suele decir) lo tenían fácil. Que haciendo esto o lo otro siento un hormigueo en las manos: es el Chi. Que noto cómo circula la sangre: el Chi. Calor: el Chi. Calambres: el Chi. Que llega un charlatán y dice que tiene poderes: el Chi. Qué hace funcionar el universo? El Chi.
Es una pena, vivimos en un mundo extraño y maravilloso y pocos parecen darse cuenta de ello.Goldstein HC escribió:
Vamos, todo lo inexplicable del momento, magia. Pero algunas cosas a día de hoy sí se pueden explicar. El caso es: tenemos en castellano/inglés los términos adecuados para explicarlo? No, así que todos a hablar de energía y magia, y hala, nos viene a la mente Bola de Dragón.
- Goldstein HC
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Au contraire, que dijo Voltaire.Lo siento, pero es que me fastidia mucho que la gente mezcle tan alegremente conceptos y hechos.
El problema está en la concepción de la medicina occidental de cómo tratar una enfermedad. No tenemos conciencia de prevención, sólo de poner parches.A día de hoy la mayor parte de los medícamentos occidentales (si no todos) matan moscas a cañonazos llenandonos el cuerpo de una sustancia que al final solo se usa para curar una pequña parte, que a todos los efectos nos ayuda a curarnos mientras envenena un poco el resto del cuerpo (habitualmente la curación llega antes que el envenenamiento, pero quien no ha "disfrutado" alguna vez del efecto secundario de un medicamento), ojo, que la medicina "natural" (hierbas y plantas) tiene el mismo problema. Lo ideal sería una medicina que cuando se tomase fuera derecha a ese órgano, pero no se comprende lo suficiente como para crearlas así, yo dudo de que se pueda conseguir (salvo con nanorobots, que a día de hoy son teóricos).
Aún así hay métodos occidentales que tratan enfermedades antes de que aparezcan, que toman al cuerpo como un todo y no como la suma de las partes. Si no, ver la RPG, el Yi Jin Jing del s.XX, reinventando la rueda. Algo que se lleva haciendo miles de años (me temo que sin exagerar) y que no se le ha prestado atención por parte de los médicos occidentales por el halo me esoterismo que rodea al Yoga, Tai Chi Chuan, Chi Kung... Hasta que en los años 80 llegó un fisioterapeuta francés e hizo lo mismo, pero sin hablar de energías.
Somos lo peor.
Para la gente normal todo eso funciona con "magia", que hacen "magos" con "batas blancas" en sus "torres mágicas" conocidas como laboratorios. La mayoría no tienen ni tiempo ni disposición para intentar comprender como funciona todo esto, para ellos lo que hacen los científicos (y los médicos) es magia, porque no saben que sucede, solo saben que algo raro pasa y se consigue un efecto.
Por eso hay tantas decepciones cuando esa "magia" falla y muchos a los que la medicina no consigue ayudar van derechos a otros tipos de "magia" médica (homeopatía, naturopatía, agujas...) cosas que tienen sus efectos, bien sea por sugestión o porque hay algo que funciona entre toda la palabrería. (Y con respecto a las agujas yo creo que funciona a modo de fisioterapia sádica (odio las agujas), pero recelo mucho de algunas cosas que se le atribuyen).
Dejando la medicina a parte, os sorprendería saber la cantidad de patentes de máquinas de movimiento perpetuo se intentan patentar en algunos paises.
Tienes toda la razón, no hace falta irse tan atrás en el tiempo, ahora mismo todavía hay mucho desconocimiento y supersticiones. Pero ahora (en el 1er mundo, se entiende) podemos elegir no saber cómo funcionan las cosas, tú coges el mando te tu Xbox y ya está.No te creas, aquí teníamos nuestras teorías de los humores corporales y demás tonterías, pero la ciencia los ha desbancado. Más concretamente con las aplicaciones médicas y la mayoría de la gente lo sabe y sabe que ahora hay algo que se llama energía que está relacionado con la electricidad y el movimiento, pero no sabe mucho más. No sabéis (o a lo mejor si) la cantidad de supercherías que tiene la gente.
Claro que, en el siglo XXI, después de haber sufrido el terrible azote de la Nueva Era, hemos dado varios pasos atrás.
Ahora, casi no se presta atención a los médicos titulados (cirujanos, oncólogos, neurólogos, etc.) que están probando métodos de Chi Kung en sus tratamientos, con mayor o menor éxito. Este señor, John Chang, dice que ha tratado algunos casos de cancer con buenos resultados, lo mismo el Dr. Yayama. A lo mejor es gente que trabaja de manera local y no tiene mayores aspiraciones ni ambiciones. Pero no se les hace caso, por culpa del New Age y de la poca actitud científica de tantos científicos, como ha dicho Antonio.