Como dijo Jack el Destripador, vayamos por partes :
1.-
Balor de Black escribió: Es que me ha dejado de piedra éso de : "los Maki Mono no significan nada"...leche...me he quedado de piedra...no significaran nada para según quien...para las artes marciales tradicionales japonesas, Koryu, sin Maki Mono es MUY complicado demostrar autenticidad de muchas cosas, verificar datos, desmontar mentiras de según que personas etc...
"Ahí las dao...".
Lo que pasa es que esos Makimono, no pasaron la ITD, ("Inspección Técnica de Documentos" ) de las dos organizacines más prestigiosas de Japón que se encargan de eso, de documentar autenticidades.
Con lo cual, se incurre en otro error, a mi juicio.
Pongamos que una hacienda que se dedica al cultivo del vino, no es admitida en una denominación de origen por la razón que fuere. Tiene dos opciones :
1.a.- Comercializar su vino diciendo que no es de tal denominación de órigen y tendrá paladares a los que le guste. Miles incluso, pero si se gana los paladares por su calidad, pues maravilloso. Y esto no es lo que se hizo.
1.b.- Comercializar su vino diciendo que es de 9 clases de uvas diferentes algunas de ellas emparentadas, pero ni todas las uvas ni el vino que sale de la unión de las 9 uvas son reconocidas por la Asociación que regula las Denominaciones de Origen.
Como esto es lo que se hizo, comercializar en el mundo un vino que procedía de la unión de "supuestas" 9 uvas y que las 9 uvas eran varietales de Cabernet Sauvignon y posteriormente, años después corregir decir que bueno, que sólo lo eran 3 Cabernet Sauvignon por que las otras 6 uvas eran Garnacha pues aquellos polvos traen estos lodos.
¿ Cómo suavizar, justificar, dulcificar la imagen de este vino que tomó la segunda opción para su comercialización ?. Pues minimizando la importancia de las uvas de otras marcas que si que están contempladas por los Consejos Reguladores de las Denominaciones de Origen.
"Después de todo, no hay uvas buenas".
Lo cierto, es que si fuese aceptado por el común de los mortales, que esos 9 tipos de uva tiene una filiación clara, una rama cada una de ellas "demostrada" , sin "supuestamente"...sin "se cree .." , sin "al parecer..." etc no se estáría hablando de lo poco importantes que son los Makimono de las escuelas por que mienten.
Pues mentirán algunas, pero otras que han sido catalogadas por estar demostradas y documentadas por las asociaciones japonesas que se encargan de velar por las artes marciales tradicionales no mentirán en sus makimono.
Ojo, escribí "catalogadas por estar demostradas y documentadas" no confundir eso con "relacionadas".
Ya sabemos todos que algunas "relacionadas" están, en que documento lo están y por quién fueron "relacionadas." Pero jamás demostradas y documentadas con documentos que pasesen la ITD.
Saludos Bálor de Black
2.-
Kóryu escribió: Y sí, estoy de acuerdo contigo en que Doug Wilson -qué por cierto no se si es Shihan, pero lleva un porrón de años en Japón estudiando con el Sôke Hatsumi y es uno de sus traductores- parece como si se quitase un peso de encima al decirlo. A mí también me dió esa impresión al leerlo, seguramente motivado por sus conversaciones con otra gente que no debe opinar igual...
Ya es raro que confieses estar de acuerdo conmigo en lo que es una percepción personal y
por tanto algo muy subjetivo y no confieses estarlo en la imposibilidad de que un Ryu fuese creado en el siglo XVI por alguien que vivió en el siglo XII,
con lo objetivo que es contrastar datos..
Koryu escribió: EEEEEEC ! Error ! o cómo diría otro: Discrepo.
Cada vez que he escrito en un post "Hatsumijutsu" o simplemente lo he dado a entender, me ha caído la del pulpo. Y en algunas ocasiones y en mensajes privados que guardo por algunos que no tienen tu educación graves insultos personales. Así es que de ERROR..nada.
Koryu escribió: Sólo te diré un par de cosas a ver si de una vez te queda claro, que creo que claro ya lo tienes, lo único que pasa es que te gusta tocar los
c#$&*@s:
Lo tengo claro y diáfano, en eso llevas razón. Y por si tu vocablo ininteligible ( c#$&*@s ) quiere decir "cojones" te diré sin rubor, que me confieso abiertamente heterosexual. Con lo cual no me es nada atractivo tocar cojones, excepto los própios que creo que a todos nos gusta en ocasiones.
Koryu escribió: En prácticamente la totalidad de las escuelas existentes hoy día -salvo las más modernas y aún así- se pueden encontrar dudas históricas, cosas que no cuadran en los linajes, etc,etc.
Pero NADA de eso le resta validez a la escuela ya que lo IMPORTANTE y lo REAL es su bagaje técnico, y este no depende de linajes ni de dudas históricas ni de si este Sôke no pudo ser porque bla bla bla.
Todo eso estaría muy bien si BUJINKAN no se hubiera abierto al mundo como La Escuela que comprende 9 ESCUELAS TRADICIONALES DE NINJUTSU.
Si lo que es IMPORTANTE y REAL es su bagaje técnico ¿ Por que no se lanzó fuera de Japón como BUDO ?. Creo que ambos sabemos la respuesta. Otra cosa son paños calientes.
Koryu escribió: Nada de eso te va a salvar el culo cuando llegue el momento, lo que te puede salvar el culo es el bagaje técnico. Y eso, amigo Kuroda, en la Bujinkan de Hatsumi Sensei, está por encima de toda duda.
Todo el mundo sabe que sobre criterios técnicos jamás me pronuncio en público. Aunque te parezca mentira, leo los libros que tengo escritos por el Dr. Hatsumi, y videos como aquel en el que habla de su Maestro Takamatsu y en el que habla de sus Makimonos etc, y si algo me cae bien del Dr. Hatsumi es lo que rezuma tanto en unos como en otros de su perdona, es decir su al parecer calidad personal. Jejeje, sobre los videos que normalmente cuelgan en el "youtube" no. La verdad es que la mayoría parecen estar hechos por "el enemigo", jejeje.
Puede ser que dentro de la Bujinkan de Hatsumi Sensei, no haya dudas sobre el bagaje técnico, pero también sabes, amigo Koryu que fuera de ella, las dudas sobre ese bagaje técnico son muchas, muchas, muchas..
Koryu escribió: Te repito y acabo contigo, Kuroda =
En este párrafo juego en desventaja, hay un icono para definirme como aburrido, soporéifero, tostón, cansino, jejeej ...etc... pero no hay icono para "evengelizador". Cachis.
Venga Saludos
