¿Le doy o no le doy?

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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Picias
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Mensaje por Picias » 04 Oct 2007 13:10

En mi curro tambien hay mucho mamoneo :lol!: :lol!: :lol!:




En cuanto a la rabia post-casipelea creo que es lo mas normal que surja. Yo a veces tambien me he visto en una situacion de pensar: "Al final se lleva una guantá!" acerca de alguien pero solo de pensar en lo de despues:
-Llegas tarde a donde fueras en ese momento
-Te cansas
-Te manchas o rompes la ropa
- Le puedes hacer daño, y a él seguramente tambien le quiere gente ( tendrá madre novia o hermanos y ellos no tienen la culpa pero se llevan el disgusto )
- Mi familia tambien se disgusta
- Me puede hacer daño
- Me pueden multar o aun peor detener

Expongo los factores de menos importantes a mas y paso de los mas desastrosos pero todos sabemos cuales son :-?

Saludos

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Loup
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Sentido común...

Mensaje por Loup » 04 Oct 2007 21:17

Hola, amigos,
Al final, como siempre, prima el sentido común... ¿De qué sirven las broncas?

Un saludo,

Loup :wink:

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Mele_wt
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Mensaje por Mele_wt » 04 Oct 2007 21:35

Yo me vi implicado en una pelea hace poco tiempo, el vino pegandome y tal, y yo le cerre angulos y demas, no me izo ningun rasguño, y despues fui y lo denuncie a la guardia civil, no le quise pegar por que estava pensando en denunciarlo, pero podria haberle dado, tenia huecos por todas partes.

Aunque nose, a veces pienso que lo hice mal, por que entrenar y despues tan solo cerrar los angulos para que no me pegase, nose... Pero es lo que en ese momento pense y actue


Un saludo :silly: :silly: :silly: :silly:

Kuo
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Mensaje por Kuo » 04 Oct 2007 23:31

En un trabajo, como a Loup, me falto el canto de un duro para meterle cuatro saos a un personaje :2gunfire:, y la verdad es que se pasa muy mal, por que las A.M no solo te enseñan a pegar, también a no hacerlo, a ser personas mejores y a obtener valores. Ahí esta el GRAN problema, a los que yo llamo COBARDES, se aprovechan de esos valores y los manipulan para llevar a cabo sus artimañas, son esos que no queremos pegar para no tener lios, familia, trabajo, educación, pero que no paran de joderte y duele, sobretodo cuando es en el trabajo, y a quien no se le pasa por la cabeza de arreglar algún asunto con cuatro galleticas, no mas, un pequeño castigo por mal comportamiento.
Duele más la mala acción de un cobarde que un puño en tu cara ejecutado por un valiente, y de lo primero esta el mundo lleno, hoy en día los cobardes tienen el poder.

Una cosa esta clara, y es innegable, un samurai o un guerrero de la antigüedad, ante una falta de respeto, agresión verbal, traición o cualquier acción cobarde, era castigado incluso con la muerte por parte del mismo, aunque también mataban los malos claro, bandidos y mas.

Por fortuna las cosas han cambiado, somos mas racionales y la ley protege mas o menos a las personas, pero difícilmente la justicia siempre es buena para todos.
La guerra que libramos hoy en dia es verbal, a ver quien jode a quien y de la manera mas vil posible.
Aunque nose, a veces pienso que lo hice mal, por que entrenar y despues tan solo cerrar los angulos para que no me pegase, nose... Pero es lo que en ese momento pense y actue.
Mele_wt, hiciste bien de no pegarle, y aunque fue arriesgado y defender solamente, va en contra de un sistema como el WT, tu entrenamiento también te sirvió para no pegarle y me parece estupendo.

Aquí si que se podria plantear la efectividad de un A.M, como aprender a que las agresiones sociales de la gente de esta calaña no nos afecten interiormente para ni tan siquiera plantearnos el pensamiento de " le tenía que haber pegado"

Saludos

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ZADIK
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Mensaje por ZADIK » 05 Oct 2007 13:23

bueno, esta claro que coincidimos en rechazar la bronca, pero no solo tenemos que hacerlo por lo que decimos, sino porque el practicar una disciplina u otra, tampoco nos da las de ganar, y al igual el tirillas ese nos tumba de una tollina a mala hostia, y a lo mejor por estar demasiado seguros de nosotros y no haver previsto eso.

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ZADIK
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Mensaje por ZADIK » 05 Oct 2007 13:30

.......
Última edición por ZADIK el 05 Oct 2007 13:34, editado 1 vez en total.

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ZADIK
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Mensaje por ZADIK » 05 Oct 2007 13:33

Otra cosa más, al llegar a las manos, si simplemente uno se esta defendiendo, el tema judicial nos perjudica igualmente? es decir, no podemos alegar la defensa propia, aunque le hagamos daño?

lankywinbaster
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Mensaje por lankywinbaster » 05 Oct 2007 14:33

Creo que se puede alegar defensa propia, aunque segun me han comentado tambien depende del grado, por eso de que cuando uno llega a cinturon negro se le considera arma blanca y tal

pahui
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Mensaje por pahui » 05 Oct 2007 16:34

Creo que lo primero que deberías de hacer es preguntarte por que tienes esa sensación. Ante todo decirte que no hay ánimo de acritud en lo que voy a comentar, aunque pueda parecerlo.

Una persona en su sano juicio, solo siente la necesidad de pelear cuando se siente amenazada. El miedo es el responsable de toda lucha.

Imagínate que esa persona fuera un niño pequeño y que viene a tocarte los cojones. Seguro que no se te pasaría por la cabeza darle una paliza. Evidentemente, un niño no representa una amenaza, ni física ni psicológica. Adoptarías una posición adulta y como mucho le intentarías educar aplicando algún castigo, pero nunca con intenciones vengativas (Si no tendrías un problema). Ahora, que por ejemplo un "tirillas" se ría de ti en público si que representa una amenaza. En este caso, para tu ego, ¿como voy a dejar que un tio así se ría de mi delante de mis amigos?...

Generalmente, la inseguridad en uno mismo y la necesidad de verse reflejado en los demás es la causa de estas sensaciones. No deberías dejarte arrastrar por ello, no por temas legales, si no porque involucrarte de forma violenta en un asunto sin ser por un motivo defensivo, es tan inmaduro como la actitud que tiene la persona que te esta ofendiendo.

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Mensaje por Mele_wt » 05 Oct 2007 17:05

Kuo escribió:
Aunque nose, a veces pienso que lo hice mal, por que entrenar y despues tan solo cerrar los angulos para que no me pegase, nose... Pero es lo que en ese momento pense y actue.
Mele_wt, hiciste bien de no pegarle, y aunque fue arriesgado y defender solamente, va en contra de un sistema como el WT, tu entrenamiento también te sirvió para no pegarle y me parece estupendo.

Aquí si que se podria plantear la efectividad de un A.M, como aprender a que las agresiones sociales de la gente de esta calaña no nos afecten interiormente para ni tan siquiera plantearnos el pensamiento de " le tenía que haber pegado"

Saludos
Gracias por tu contestacion.

La cosa, es que me gustan las Artes marciales, pero soy pacifista, y aunque sepa un poco pelear o defenderme, mas o menos, solo lo usaria como ultimo remedio (acorralado o algo...).

Tambien me ven un bicho raro por que digamos que voy a contracorriente, si alguien me insulta para provocar pelea o algo, lo veo siempre que salgo, pues yo ni me altero, yo paso de todo, y pienso que eso hay que hacer.

Un saludo.

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Loup
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¡Cuánta razón tienes, amigo!

Mensaje por Loup » 05 Oct 2007 17:58

Hola, Pahui,
Creo que lo primero que deberías de hacer es preguntarte por que tienes esa sensación. Ante todo decirte que no hay ánimo de acritud en lo que voy a comentar, aunque pueda parecerlo.

Una persona en su sano juicio, solo siente la necesidad de pelear cuando se siente amenazada. El miedo es el responsable de toda lucha.

Imagínate que esa persona fuera un niño pequeño y que viene a tocarte los cojones. Seguro que no se te pasaría por la cabeza darle una paliza. Evidentemente, un niño no representa una amenaza, ni física ni psicológica. Adoptarías una posición adulta y como mucho le intentarías educar aplicando algún castigo, pero nunca con intenciones vengativas (Si no tendrías un problema). Ahora, que por ejemplo un "tirillas" se ría de ti en público si que representa una amenaza. En este caso, para tu ego, ¿como voy a dejar que un tio así se ría de mi delante de mis amigos?...

Generalmente, la inseguridad en uno mismo y la necesidad de verse reflejado en los demás es la causa de estas sensaciones. No deberías dejarte arrastrar por ello, no por temas legales, si no porque involucrarte de forma violenta en un asunto sin ser por un motivo defensivo, es tan inmaduro como la actitud que tiene la persona que te esta ofendiendo.
Tienes razón: el miedo es el detonante de un enfrentamiento, aunque sea verbal, por lo que refrendo por completo tus palabras. Siempre está el ego tocándonos las narices.

Gracias por recordarme que el camino del auténtico guerrero es la consciencia plena de sus actos.

Un saludo,

Loup :wink:

Huang
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Mensaje por Huang » 05 Oct 2007 18:36

Yo estoy total y absolutamente seguro de que Loup lo está haciendo mal. Tendemos a establecer expectativas de pautas de comportamiento conforme a las que exhibimos nosotros mismos y esto es un grave error. Los que tienen más desarollada la parte reptiliana del cerebro tienden a actuar como animales mucho más, y eso es lo está haciendo el compañero de Loup. Que nadie piense en maquinaciones. A ese tipo de gente le sale ese comportamiento espontáneamente. Es un movimiento reflejo. Si tuvieran que planearlo todo, sería imposible. Es como andar. Yo aprendí en el colegio que el acto de andar es un movimiento reflejo. Sería imposible coordinar constantemente el proceso necesario para caminar de forma voluntaria.

Por experiencia, en el trabajo se respeta al que enseña los dientes, no al más bueno, trabajador, etc. Al revés, a ese es al que se le exige más. Y cuanto más cumple, más se le exige. Yo, desde que decidí comportarme de forma menos "civilizada", me va mejor. Como animales que somos, respetamos los palos. Y al indeseable ese, si exhibe comportamiento animal, sólo comprenderá como comprenden los animales, con un toque en el hocico. Mi gato entiende muy bien a mi madre, cuando se quita la zapatilla.

Decía Nietzsche "lo que no nos mata, nos hace más fuertes". Y es una verdad como un templo. Cuidado con esos personajes que no son capaces de rendir convenientemente en el trabajo, porque no van a esperar a que ello quede de manifiesto. Siempre darán la vuelta al asunto y tratarán de actuar para hacer ver lo contrario. ¿Por qué creemos que nació la mercadotecnia? Porque se dejó vivos a los mediocres que no podían hablar con su trabajo.

Sabéis la historia de la niña a la que reñía su madre, su profesor, sus compañeros de clase, sus amigos, y cuando llegaba a casa, ella iba a reñir al osito de peluche, ¿verdad?

Pues eso, las culpas y las acusaciones se suelen verter muuuuchas veces contra el más débil y atacable, no contra el culpable.

¿O qué pasa si un día vas a aparcar con el coche y te quita otro el sitio mientras vas a entrar? Si el que te lo quita es Tyson, te callas. ¿Porque tiene razón? no.


P.D. Loup, coge al tío ese a sólas y dale un "toquecito". Hazme caso, que en artes marciales chinas te enseñan muchas cosas equivocadas. Mira como les ha ido siempre a ellos. Los conozco muy bien, y lo de "hay que ser buenos porque sí", en occidente no funciona.

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Tranquilidaaad...

Mensaje por Loup » 05 Oct 2007 18:57

Hola, Huang,
Buf, no tengo suficientes arrestos como para rebatir tus argumentos. Pero, ¿no te has parado a pensar en las consecuencias de obrar de forma inconsciente? Si me pongo a su nivel -es decir, ostentando una actitud de energúmeno- sólo conseguiré echar más leña al fuego. Quizá aquí haya que utilizar, más que nunca, la inteligencia, haciéndole comprender, mediante indirectas, que su comportamiento es incorrecto.

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Deja los chasqueos de dientes para los lobos de cuatro patas.

Un saludo,

Loup :domokun:

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Re: ¡Cuánta razón tienes, amigo!

Mensaje por cyberclon » 05 Oct 2007 19:12

imagínate que esa persona fuera un niño pequeño y que viene a tocarte los cojones. Seguro que no se te pasaría por la cabeza darle una paliza.
¡¡¡¡¡DISCREPOO!!! (C)Týr (va con cariño eh!)

Que levante la mano quien no ha estado rodeado de 50 niños en un campeonato infantil y deseando haber comprado un lanzallamas en el mercado negro.

Por el resto, creo que prima el racionalismo, evitar las confrontaciones fisicas en la medida de lo posible, las consecuencias son SIEMPRE mucho peores. Otra cosa es plantarle cara a alguien, y ganarle la batalla psicologica.

Un Saludo

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Loup
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Al hilo de la cuestión...

Mensaje por Loup » 05 Oct 2007 19:32

Hola de nuevo,
Hum... Cyberclon ha enunciado una verdad como una catedral:
Por el resto, creo que prima el racionalismo, evitar las confrontaciones fisicas en la medida de lo posible, las consecuencias son SIEMPRE mucho peores. Otra cosa es plantarle cara a alguien, y ganarle la batalla psicologica.
Ahí radica el quid de la cuestión: ganar la batalla psicológica es la clave para establecer quién tiene la partida ganada.

Un saludo,

Loup :wink:

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