¿Que es exactament eel krav maga?

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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The Last Dragon
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Mensaje por The Last Dragon » 12 Nov 2007 12:35

Sayanim:
En España es Asociación pero bueno si lo dices por un nombre dilo todo Krav Maga España Douieb SL,
.

Amigo Sayanim, tienes razón en parte, yo pertenezco a una Asociación, pero a su vez pertenezco a la Federación Europea de Krav Maga, por lo tanto digo bien cuando hablo de mi Federación, otra cosa es que de momento y provisionalmente en España estemos funcionando como una S.L. para agilizar toda la gestión y poder funcionar de forma autónoma.

Como ejemplo te diré que yo pertenezco a la Federación Española de Taekwondo FET pero al mismo tiempo pertenezco a la Federación Mundial de Taekwondo WTF.
Richard suspendió a Oskar Curro, sabiendo todos que iba a obtener la certificación de iniciador igualmente, en lo que para mi es una operación de marketing prefijada..... no se....
Oscar Curro, suspendió el examen de iniciador la primera vez, y no obtuvo la certificación de iniciador. Fue en su segundo intento en Montepellier cuando aprobó su examen de iniciador y recibió su certificación, por lo tanto de operación de marketing nada de nada, se lo ganó el mismo. Operación de Marketing hubiera sido si, en su primer intento, lo hubiera hecho mal pero Richard le hubiera regalado la certificación de todas formas. En ese aspecto de contradices.
Igual eres tú el que estás equivocado o igual soy yo pero lo que si tengo claro es lo que dije siempre, que cada uno entrene con quien quiera y todo el mal rollo que si nosotros somos lo buenos y los otros no y estos unos peseteros y los otros unos paquetes y etc etc etc y nosotros somos más duros y rectos y aquí un grado se suda, etc etc etc. Así que lo dicho
En esto, como he dicho en anteriores post, estoy completamente deacuerdo contigo, que cada uno entrene con quien quiera. En cuanto al nivel de cada uno, te puedo decir que llevo 19 años en esto de las AAMM (empecé a los 16) y se distinguir perfectamente quién tiene nivel y quién no lo tiene. Pero ya hace un tiempo que he decidido que no voy a entrar en esta guerra de descalificaciones, por lo tanto mi opinión sobre el nivel de cada uno, me la quedo para mi y para el que quiera conocer mi opinión en privado. En todo caso sólo daré opiniones favorables cuando las haya sobre uno u otro instructor, ninguna negativa acerca de nadie, ya que en general no hace ningún bien al Krav Maga.

Saludos!!!

The Last Dragon.

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sayanim
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Mensaje por sayanim » 12 Nov 2007 13:15

The Last Dragon escribió:Sayanim:
En España es Asociación pero bueno si lo dices por un nombre dilo todo Krav Maga España Douieb SL,
.

Amigo Sayanim, tienes razón en parte, yo pertenezco a una Asociación, pero a su vez pertenezco a la Federación Europea de Krav Maga, por lo tanto digo bien cuando hablo de mi Federación, otra cosa es que de momento y provisionalmente en España estemos funcionando como una S.L. para agilizar toda la gestión y poder funcionar de forma autónoma.

Como ejemplo te diré que yo pertenezco a la Federación Española de Taekwondo FET pero al mismo tiempo pertenezco a la Federación Mundial de Taekwondo WTF.
Richard suspendió a Oskar Curro, sabiendo todos que iba a obtener la certificación de iniciador igualmente, en lo que para mi es una operación de marketing prefijada..... no se....
Oscar Curro, suspendió el examen de iniciador la primera vez, y no obtuvo la certificación de iniciador. Fue en su segundo intento en Montepellier cuando aprobó su examen de iniciador y recibió su certificación, por lo tanto de operación de marketing nada de nada, se lo ganó el mismo. Operación de Marketing hubiera sido si, en su primer intento, lo hubiera hecho mal pero Richard le hubiera regalado la certificación de todas formas. En ese aspecto de contradices.
Igual eres tú el que estás equivocado o igual soy yo pero lo que si tengo claro es lo que dije siempre, que cada uno entrene con quien quiera y todo el mal rollo que si nosotros somos lo buenos y los otros no y estos unos peseteros y los otros unos paquetes y etc etc etc y nosotros somos más duros y rectos y aquí un grado se suda, etc etc etc. Así que lo dicho
En esto, como he dicho en anteriores post, estoy completamente deacuerdo contigo, que cada uno entrene con quien quiera. En cuanto al nivel de cada uno, te puedo decir que llevo 19 años en esto de las AAMM (empecé a los 16) y se distinguir perfectamente quién tiene nivel y quién no lo tiene. Pero ya hace un tiempo que he decidido que no voy a entrar en esta guerra de descalificaciones, por lo tanto mi opinión sobre el nivel de cada uno, me la quedo para mi y para el que quiera conocer mi opinión en privado. En todo caso sólo daré opiniones favorables cuando las haya sobre uno u otro instructor, ninguna negativa acerca de nadie, ya que en general no hace ningún bien al Krav Maga.

Saludos!!!

The Last Dragon.
Respecto a lo de Federación-Asociación, la gente busca respuestas y TU FEKM-RD en España no está reconocida. Las otras dos que mencionas SI. Tu Asociación SI está reconocida así pues no intentemos "confundir" cosas. A estas alturas lo que hay es que ser honrado, no pasa nada por funcionar como asociación, pero pretender ser más "creible" o según tu mismo "legal", "competente" y "profesional" con el nombre de una Federación que en España NO ESTA RECONOCIDA no es el mejor camino para intentar aclarar las dudas a quien empieza no crees?

Respecto al triángulo Oskar-Madrid-Montpellier que quieres que te diga? sigue pensándolo así pero creo que no estás convencido porque si alguien tiene tu mismo nivel de iniciador porque Richard lo aprueba exactamente igual que a ti en un seminario o en otro a que se debe todo el "pique" y las "descalificaciones" anteriores? Acaso el nivel de Oskar no es el mismo que el de los otros iniciadores aprobados por Richard?, si es así a que vienen tantos calificativos, si ne es así que te parece que Richard lo aprobara? No se me parece que con tu anterior respuesta te estas autojustificando.....Además las afirmaciones de legal competente y profesional son del día 10

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matkals
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Mensaje por matkals » 12 Nov 2007 13:23

He leido en muchos sitios que uno de los puntos fuertes del KM es que se adapta al individuo que lo entrena y no al reves. Eso entre otras muchas ventajas.

Y creo que con los entrenadores de KM pasa un poco algo parecido. No todos los instructores se adaptan a los estudiantes, ni los estudiantes al instructor.

No olvidemos que muchas veces la gente entrena en un Gim por cercania a su domicilio o trabajo, por horarios, si van amigos etc. Y no siempre se elige un gim por la "profesionalidad" o no del instructor.

Y sinceramente a la gente que no quiere vivir del KM le da igual la federacion, Asociacion, etc a la que pertenezca su grupo, solamente quiere entrenar tranquilamente, sin complicaciones.

A raiz de las diferentes acusaciones entre grupos es cuando la gente a empezado a cuestionar con quien entrena o no. Por la poca trayectoria que tiene de momento el KM en España, no existen grandes figuras del KM como sucede en otros paises. Con lo cual no se pueden pedir peras al olmo. Para eso estan los cursos de fin de semana.Para ir mejorando, simplemente.

Hoy en dia es facil conseguir titulillos con pasta, solo tenemos que leer la revista cinturon negro para ver cientos de ejemplos.

Que es mejor, calidad o cantidad, como sabemos si nuestro instructor es bueno o no.Ejemplo. Quien es mejor dando clase? el numero 1 del mundo de Thai, o un entrenador que lleva media vida dando clase? Pues sera muy subjetiva la eleccion.Pero la gente no es tan gilipollas de no darse cuenta de las cosas.

Quizas sea el momento de hacer autocritica, tanto por las federaciones, asociaciones, etc y por los propios alumnos. A un chaval de 17 años le importara mucho pasar de cinturon, etc. Pero a otra gente, eso le da igual, solo quieren entrenar KM, al margen de cintos, federaciones, asociaciones........

Hay gente que intenta morder mas de lo que puede tragar, y no me refiero al instructor A o B o C. Incluso alumnos. No hay mal que cien años dure. Y no se puede engañar a alguien toda la vida. Cuando todo esta lleno de mierda quizas debemos pensar que la llevamos en la suela de nuestros zapatos y no los demas. El tiempo pasa, habra gente que lo hara bien y otros no o quizas todos lo hagan bien. Porque un grupo sea mas grande no va a tener mas razon, quizas se le oiga mas alto pero no con mas razon.

En estas guerras perdemos todos, mas, los que dirigen grupos X O Y ya que invierten tiempo, a veces dinero y reputacion. Los alumnos perdemos en todo caso algo de dinero.

Dejemos en paz a unos a otros y cada cual que elija lo que le convenga.

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The Last Dragon
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Mensaje por The Last Dragon » 12 Nov 2007 13:56

Bueno la verdad es que no querría hacer un monotema de todo esto, pero en fin, a veces no me queda más remedio que responder:
Respecto al triángulo Oskar-Madrid-Montpellier que quieres que te diga? sigue pensándolo así pero creo que no estás convencido porque si alguien tiene tu mismo nivel de iniciador porque Richard lo aprueba exactamente igual que a ti en un seminario o en otro a que se debe todo el "pique" y las "descalificaciones" anteriores? Acaso el nivel de Oskar no es el mismo que el de los otros iniciadores aprobados por Richard?, si es así a que vienen tantos calificativos, si ne es así que te parece que Richard lo aprobara? No se me parece que con tu anterior respuesta te estas autojustificando.....Además las afirmaciones de legal competente y profesional son del día 10
Pues NO, el nivel de los iniciadores no es el mismo, ni de lejos. Ser iniciador significa que conoces todo el programa del amarillo al verde y que has aprobado el curso de pedagogía de Richard Douiëb. Puede haber 2 formas de suspender, que el apartado pedagógico no lo hagas bien o que Richard considere que tu nivel técnico no es el suficiente para ser iniciador. Y esto no se consigue en una semana, se supone que el día del examen de iniciador llevas como mínimo un año y medio de entrenamiento en Krav Maga.

Por lo tanto de todos los iniciadores lo único que tienen en común es que técnicamente eran "suficientes" y que aprobaron el examen pedagógico. A partir de ahí, un iniciador puede ser una auténtica máquina técnicamente con respecto a otro, y eso sólo depende de sus cualidades físicas, psicológicas, su talento y LO MÁS IMPORTANTE el tiempo que lleva entrenando.

Y hay personas, (y como he dicho antes no voy a nombrar a nadie), que durante los Seminarios en los que yo y otros compañeros iniciadores hemos sudado la camiseta, otros se han dedicado a pasear por la sala sin hacer absolutamente nada, a veces hasta desaparecían por un tiempo. Por lo tanto esas personas nunca pueden tener el mismo nivel de los que entrenan. A no ser que desde hace varios años en que no he seguido la trayectoria de esas personas se hayan dedicado a entrenar como burros sin parar. Por eso, repito que no voy a entrar en descalificaciones personales de ningún tipo. Cada cual que aguante su vela. Yo no necesito autojustificarme de nada, como ya dije, son mis alumnos los que tienen la última palabra sobre mi trabajo en cuanto a la enseñanza del Krav Maga y mi instructor en este caso Alexander Orozco el que tiene la última palabra sobre mi nivel técnico y el que me echa la bronca cuando flojeo que por supuesto es muy a menudo, por lo exigente y puntilloso que es en todos los detalles.
.....Además las afirmaciones de legal competente y profesional son del día 10
Si claro son del dia 10 pero, en esas afirmaciones ¿he nombrado a alguien concreto o he hablado en general? Porque a mi modo de ver no he faltado a nadie con esa frase.

Saludos!!!

The Last Dragon.
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sayanim
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Mensaje por sayanim » 12 Nov 2007 14:15

A veces una insinuación es peor que una descalificación. Y con esa insinuación involuntariamente puedes meter en el saco a mucha gente a la que seguramente no pretendes descalificar.

Por eso mi pregunta de quien son para ti los "legales", "profesionales", etc etc etc, que por cierto aún no me has respondido.

Por cierto de lo que leo extraigo que en la FEKM-RD tampoco los iniciadores tienen el mismo nivel no? :wink:

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Mensaje por The Last Dragon » 12 Nov 2007 14:39

involuntariamente puedes meter en el saco a mucha gente a la que seguramente no pretendes descalificar
Efectivamente, incluídos los de la FEKM-RD, pero es que mi comentario era en positivo osea no dije: "Hay gente que no es profesional, legal etc..." lo que dije fue que en este pais "hay instructores, profesionales, legales y competentes" eso incluye a todas las Federaciones y asociaciones. Y es un comentario bueno y positivo.
Por eso mi pregunta de quien son para ti los "legales", "profesionales", etc etc etc, que por cierto aún no me has respondido.
No voy a responderte, porque entonces sería entrar en descalificaciones. Ya te digo que es una opinión personal. Pero puedo responderte en general: "los profesionales, honestos, legales, etc... son todos aquellos que se dedican a dar clases y a parte de eso se entrenan ellos mismos, se ponen en peligro de vez en cuando poniéndose a prueba, se cuestionan las cosas, experimentan, no se estancan y son humildes, reconociendo que todavía no lo saben todo"
Por cierto de lo que leo extraigo que en la FEKM-RD tampoco los iniciadores tienen el mismo nivel no?
Evidentemente. Como no van a ser nunca iguales dos cinturones negros de cualquier AAMM.

Saludos!!!

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sayanim
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Mensaje por sayanim » 12 Nov 2007 14:58

Pues perfecto.

Sorix
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Mensaje por Sorix » 12 Nov 2007 16:12

Hola a todos.

Por suerte en España en los últimos años se han abierto bastantes caminos dentro del Krav, unos han tirado por uno y otros lo hemos hecho por otro. Esto diversifica y enriquece las opciones de aquellos que pretenden iniciarse en el Krav, les permite comparar. Igualmente el tiempo y la calidad técnica y pedagógica de los profesores de cada corriente, hará que unos crezcan y otros se pierdan por el camino.

En cuanto a los que cuestionan que en España existan buenos profesores de Krav porque hace poco que se conoce y que hay que salir fuera para conocer el verdadero Krav, os digo que estáis muy equivocados. Aquí hay menos buenos profesores, llevamos poco tiempo y no puede haber más, pero también hay auténticos lujos como es Alexander Orozco (2º Dan) y los cinturones mas altos de su federación con un gran nivel (no tienen nada que envidiar a grados superiores de otros países, en algunos casos mas bien al contrario).

Que cada uno decida con quien quiere entrenar y sobre todo una ultima cosa, los que practicáis Krav enhora buena y seguir entrenando duro y los que no lo conocéis o no lo habéis probado hacedlo, es una pasada.

Un saludo a todos.

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David Red
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Mensaje por David Red » 12 Nov 2007 17:38

Solo un par de detalles...

1º Oskar Curro, suspendio el examen de Iniciador en el Stage del 1 al 6 de Diciembre de 2003 con Richard en Madrid.
Y saco el titulo de Iniciador en el Stage de Paris del 9 al 12 de Diciembre de 2003, con David y Alexander Orozco presentes.
Asi figura en mi titulacion...

Claro que fue una operacion de Marketing y de intentar dar seriedad, a aquello que empezaba, y ya en la primera asamblea de Diciembre de 2003, hubo problemas, porque muchos, aun sin saber el resultado de su examen querian puestos en la AEKM.
Fue Richard el que dijo, que si Oskar habia sido el impulsor de aquello, debia de ser el presidente.

Mientras la primera promocion de Iniciadores de la FEKM-RD en España, se formaron con dos stage de 6 sías cada uno, uno en junio y el de Diciembre, Oskar hizo, Junio, Madrid, Julio, Marsella, Diciembre Madrid, Diciembre Paris, todo en el 2003.

Por otra parte, hubo un Iniciador ¨pequeño y trepas él¨que dio clases desde el principio y no se saco lo de Iniciador hasta Noviembre de 2004 en Donostia, ahora es azul,je,je

2º Krav Maga España Douieb.S.L, no es una Asociacion, es una sociedad limitada.

http://www.krav-maga.es

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Mensaje por Vegeta-riano » 12 Nov 2007 23:37

Yo sinceramente no entiendo la respuesta de David Red. Qué tiene que ver con el tema del foro? Si David Red = Oskar Curro, porqué hablas de tí mismo en tercera persona?

Para mí, los que mejor han hablado son Sorix y Matkals. En España hay nivel de krav magá y cada uno que entrene con quién le dé la gana. Matkals tiene toda la razón del mundo, el 90% de los alumnos es por proximidad al gimnasio o por que van amigos. Poca gente va a un sitio que le pille mal las horas y esté lejos de su casa, si quieres entrenar con alguien en concreto vas a un seminario suyo. El post se ha abierto para enterarse de qué trata el sistema y se ha vuelto a sacar mierda de politiqueos y de federaciones.

A la gente que no lo haya probado que se anime que se lo pasarán bien y algo siempre aprenderán y si no pues ya saben lo que hay que hacer

Salu2

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Mensaje por The Last Dragon » 13 Nov 2007 00:02

saco el titulo de Iniciador en el Stage de Paris del 9 al 12 de Diciembre de 2003
Perdón, es cierto, fue en el Stage de Paris.
2º Krav Maga España Douieb.S.L, no es una Asociacion, es una sociedad limitada.
... Que funciona a la perfección.... ¿y? ¿no es legal ser una sociedad limitada?

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Mensaje por David Red » 13 Nov 2007 01:39

Porque no enseñamos a la gente nuestro krav maga, el de la IKMF, el de la Americana , el de la FEKM-RD y porque no, el de la AEKM, en vez de tirarnos piedras unos a los otros.

Para mí, hay gente como el señor del Comando Krav Maga, el otro del Kapap-Lotar o el del Krav Maga Maor, que utilizando el generico, hacen creer a la gente que su krav maga o lo que sea es mejor que el nuestro.
Estos son los enemigos porque mienten.

http://www.krav-maga.es

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Mensaje por The Last Dragon » 13 Nov 2007 08:27

Joooooooder Oskar, por una vez estoy deacuerdo contigo hombre...!!!

Saludos!!!

The Last Dragon.

sayeret
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Mensaje por sayeret » 13 Nov 2007 11:37

Hola,
Amnon Maor el fundador del Krav Maga Maor realizo un seminario recientemente en San Sebastian,¿alguien sabe si es instructor actualmente de la Yamam?.

Un saludo.

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Mensaje por matkals » 13 Nov 2007 11:56

,¿alguien sabe si es instructor actualmente de la Yamam?.

Ostia puta!!! aqui todo el mundo es instructor de la Yamam. Pero instructor de la Yamam de que? de CQC, de que materia en concreto? No creo que una unidad policial tan especializada como la Yamam tenga un solo instructor para todo. O este hombre es otro Mayor Avi Nardia, o etc etc etc......como los de budo internacional? pregunto vamos.

Porque no entiendo por ejemplo como en España, no tengamos los profanos ni puta idea quien entrena por ejemplo a los GEO en combate cuerpo a cuerpo y DP. y sim embargo to el mundo sabe mas o menos quien entrena a la Yamam, es un pensamiento en voz alta nada mas.

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