Exhibición de René VDB Aikido - Impresionante!!

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manenshoho
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Exhibición de René VDB Aikido - Impresionante!!

Mensaje por manenshoho » 17 Nov 2007 01:07

Hola a todos!,

aquí teneis una magnífica exhibición del Maestro René VDB 7º Dan Aikikai para ir haciendo boca de cara al próximo stage que tendremos en la Escuela de Sabadell (Barcelona) para el mes de Abril' 08. Aprovecho la ocasión para recordaros el hecho de hacer reserva para no quedarse sin plaza!!



Qué os parece??? Im-presionante! no tiene pérdida...

Hasta pronto.

Rubén

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little warrior
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exhibicion de Rene VBD: IMPRESIONANTE

Mensaje por little warrior » 21 Nov 2007 20:38

¿Impresionante? Desde luego , es impresionante la falta de realismo que se aprecia en toda la exhibicion.

Y tambien impresionante como colaboran los UKE en todo el proceso.

En fin .....que siga soñando que lo que hace le seria de utilidad en una calle cualquiera, frente a un adversario real dispuesto a ir a por él de verdad.......

Con UKEs como esos , hasta mi hijo de 9 años queda como un Maestro.

manenshoho
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Mensaje por manenshoho » 21 Nov 2007 23:40

Te aseguro que si conocieras a este Maestro, cambiarias de opinión radicalmente ya que precisamente se le conoce por su realidad y contundencia en sus formas, algo que muy pocos estilos de AIKIDO pueden decir. Que los Ukes practiquen su ukemi es una "simple" protección para tener continuidad no por ello se pierde realidad.
Además hay que entender el contexto, se trata de una exhibición de AIKIDO en un pabellón, en una gala de artes marciales donde cada disciplina está representada por una línea o Maestro no de una demostración callejera o una exaltación de técnicas para romper a un chorizo. Te recuerdo compañero que un arte marcial no se limita al ámbito callejero sino que pobre seria todo! y que poco nos aportarían las artes marciales en general.

Daba por hecho que resaltaba la calidad técnica en sus desplazamientos, precisión, repertorio, etc. en cuanto al concepto de AIKIDO pero al parecer te has limitado a lo más superficial en una gala de tal magnitud para gente que ama las artes marciales y que quieren disfrutar de todos los conceptos.

Un saludo

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Mensaje por SulfuriK » 22 Nov 2007 09:03

Gracias por el vídeo.

Si los ukes no realizaran los ukemis se los tendrían que llevan un equipo de la Cruz Roja.

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Mensaje por Javi M. » 22 Nov 2007 09:47

Si los ukes no realizaran los ukemis se los tendrían que llevan un equipo de la Cruz Roja.
Si, si... lo de siempre. El problema que tiene el aikido es que no es real en sus exhibiciones y muchas veces tampoco en sus entrenamientos (lo digo por experiencia propia, no por verlo en videos) se quiere hacer tan bonito que el uke colabora siempre demasiado, por lo tanto NI EL UKE NI TORI se convierten en buenos luchadores.

Este es un ejemplo de aikido sin colaboración del uke, yo lo llamo aikido real:



¿donde están los kotegaeshi, shihonage, etc...?

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Txemachine
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Mensaje por Txemachine » 22 Nov 2007 10:33

Sobre este video ya se discutió largo y tendido.
Supongo que coincidiremos en que si Tohei no hizo ni un solo Kotegaeshi (por nombrar una técnica), es porque simplemente no quiso.

Lo que es impresionante es que siempre se tenga que explicar lo mismo.

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Exhibicion de Rene VBD IMPRESIONANTE

Mensaje por little warrior » 22 Nov 2007 10:41

Este es un ejemplo de aikido sin colaboración del uke, yo lo llamo aikido real:



¿donde están los kotegaeshi, shihonage, etc...?

No, si cuando yo me quejo de que el Aikido es mas fantasia que otra cosa.....

No dudo que a O Sensei Ueshiba le funcionaba, su reputacion no se la gano precisamente por vender pastelitos salados, sino por repartir caña a diestro y siniestro llegando ha ser considerado uno de los mas GRANDES de de su epoca, probablemente si todo lo que se dice de él es cierto, el MAS grande.

Otra cosa es lo que sus seguidores, y despues los alumnos de sus alumnos , y asi sucesivamente,hayan logrado aprender.

Da la sensacion que cuanto mas lejos de la fuente original estemos , peor se ejecuta la tecnica ymas se recurre a a autocomplacencia y el autoengaño.

Pero ni la distancia al Fundador , en tiempo y maestros interpuestos, justifican el fiasco del video que ha colgado el compañero, pues el que sale en él es nada mas y nada menos que el mismisimo Koichi Tohey, 10º dan de Aikido, y Ushi Deshi del propio Ueshiba , (uno de sus mejores )

En fin , que que aunque sea hermoso creer en los Reyes Magos, eso no los convierte en reales. Y aunque el Aikido sea hermoso, eso no lo convierte en efectivo.

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Mensaje por little warrior » 22 Nov 2007 10:59

Sobre este video ya se discutió largo y tendido.
Supongo que coincidiremos en que si Tohei no hizo ni un solo Kotegaeshi (por nombrar una técnica), es porque simplemente no quiso.
O por que no pudo , no te jode.!!!

A lo mejor Tohei , sabiendo que lo estaban filmando ,penso: " intentare quedar como un inutil incompetente. no sea que los Yankees se cabreeen y nos invadan de nuevo........"

O quizas sintio penita del tio que tenia enfrente y no quiso ser el causante de su depresion.........

Si dos tios hacen un combate de pena.... ¿ cual es la explicacion mas plausible?

A)- Uno es un Gran Master del Universo, y se siente tan poderoso que ni se fija en el otro pobre diablo

B)- Los dos son unos mediocres, , y ninguno puede imponerse al otro.

Personalmente , me inclino mas por aceptar como real la opcion B).

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Re: Exhibicion de Rene VBD IMPRESIONANTE

Mensaje por Txemachine » 22 Nov 2007 11:19

A ver si nos aclaramos.
Primero se dice esto

..... el que sale en él es nada mas y nada menos que el mismisimo Koichi Tohey, 10º dan de Aikido, y Ushi Deshi del propio Ueshiba , (uno de sus mejores )


Y después se dice que Tohei es un mediocre que no es capaz de imponerse al otro.

viewtopic.php?t=44987&highlight=tohei
10 páginas de otro post, más que las que salgan de este.

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Mensaje por Javi M. » 22 Nov 2007 11:23

No descalifiquemos tan rápidamente. En el video Tohei no hace ningun kotegaeshi porque no parece la técnica más útil en esa situación, tambien es verdad que no aplica ningún atemi (en el video de la exhibición de rené tampoco) que le facilitaría las cosas, pero parece pactado que ninguno de los dos los utilizarán. Lo que yo quiero decir, es que el Yanki (pese a ser un torpón) no se lo pone fácil a Tohei, y que esa "lucha" de uno de los grandes como Tohei contra un "no aikidoka" no se parece EN NADA a las exhibiciones típicas de aikido.
Con esto quiero decir que considero que el aikido es un arte marcial muy util, pero que puede llevar MUY facilmente al autoengaño si no se entrena correctamente.

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Mensaje por little warrior » 22 Nov 2007 11:41

A ver si nos aclaramos.
Primero se dice esto

..... el que sale en él es nada mas y nada menos que el mismisimo Koichi Tohey, 10º dan de Aikido, y Ushi Deshi del propio Ueshiba , (uno de sus mejores )


Y después se dice que Tohei es un mediocre que no es capaz de imponerse al otro.
Pues no hay ninguna contradiccion, aunque lo parezca si se lee sin reflexionar sobre ello.

Lo que digo es que sus alumnos ,incluso los mejores, parece que ni de lejos lograron el grado de maestria que alcanzó el Fundador del estilo.

Y, digas lo que digas, el video vale mas que mil palabras.

Y no lo digo porque le tenga manía al Aikido, que ya se que es lo que parece, todo lo contrario, siempre he admirado es Arte de O Sensei , y lo he practicado bajo la supervision de uno de sus Uchi Dechj, en Madrid , el sr. (dejemos ya lo de "maestro") Yoshinari Kitaura,en aquella lejana epoca era ya 7ª Dan(el, evidentemente, no yo).

Es precisamente porque amo este Arte por lo que me siento frustrado y despechado al comprobar una y mil veces que a la hora de las castañas de verdad, en la calle, esto no rula.

Menos mal(para mi) que he aprendido otros sistemas menos esteticos ,pero que SI me han servido en las ( pocas ) veces que he tenido que proteger mi integridad fisica.

Aunque no soy muy guaperas, la cara que tengo me la regaló mi mama y le tengo cierto aprecio.

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Mensaje por mol_feo » 22 Nov 2007 13:21

yo lo que veo del aikido es que se necesitan tener claras muchas cosas para poder practicarlo correctamente ..... cosas que hoy en dia se deberian de adaptar a los tiempos que corren para poder ser mas efectivos.

en el video de tohey puede que las reglas fueran en contra del aikido y puede que simplemente tohey no supiera como entrarle al giganton americano y que ese tampoco fuera tan torpe como parece.

solo puede...

si le quitaramos muchas normas basicas y que,hoy en dia, solo hacen que molestar del aikido primero dejaria de ser aikido y segundo podria servir en muchisimas mas situaciones reales.

PD: si alguien llegara al nivel de maestria del creador del aikido no seria tan impresionante el mito que creo en su momento O sensei. Eso no es bueno.

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Mensaje por manenshoho » 22 Nov 2007 15:48

No nos olvidemos nunca de que si no te funcionó el Aikido en un momento dado en una situación en concreto, puede haber sido por muchisimas premisas no exclusivamente por el arte. Aquél día puedes haberte levantado mal, o quizá tu nivel no era el adecuado, la circunstancia te era adversa.., etc pero por favor, jamás desacreditemos el AIKIDO, el KARATE, el JUDO o cual sea la disciplina cuando A TI no te funcionó no siendo culpa, en absoluto, de lo fundado en su día por un Maestro.

Señor seamos coherentes porque me parece que esto va a desembocar en la típica preguntita de qué es mejor el Boxeo o el Kunfú? el Karate o el Taekwondo? creo que las formula alguien que no está muy metido en el panorama de lo que envuelven las artes marciales quedándose en lo superficial. NO HAY SISTEMAS SINO PRACTICANTES Y CIRCUNSTANCIAS más adecuadas que otras.

Saludos!

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Mensaje por little warrior » 22 Nov 2007 16:31

NO HAY SISTEMAS SINO PRACTICANTES Y CIRCUNSTANCIAS más adecuadas que otras.
Amén a eso. Totalmente de acuerdo en ese aspecto.

benqoide
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Mensaje por benqoide » 22 Nov 2007 19:15

Lo de siempre... a ver, a la hora de los mamporros de la calle, no te sirven los reflejos adquiridos en la practica constante? no te sirven los desplazamientos? no te sirve la nocion del ma-ai? del momento justo, o de la oportunidad, no te sirve donde saber encajar un tsuki? porque lo que está claro es que no vas a hacer un sankyo por ejemplo, sin antes ablandar al otro , si señor, en el aikido también se dan puñetazos, (dejemos a un lado a los tipos que hacen aikido pensando que van a hacer yoga, porque esos...)Debo decir y digo, tambien, que debido a la complejidad usarlo en la calle te puede llevar años, pero no quita que pueda ser usado, en mi actual gimnasio he oido mil veces esto es un arte de guerra, si te cojen de la muñeca no va a ser para cualquier tonteria sino para despues arrearte un guantazo, y cosas por el estilo....

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