Wrestling versus "estilo interno"

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Loup
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¡Vamos a ver...!

Mensaje por Loup » 15 Dic 2008 16:57

Hola, Guan_di,
Hay un maestro Willam C.C. Cheng, probablemente el mejor alumno de Cheng Man Ching, que lucho en varias ocasiones en torneos nacionales de artes marciales. Tiene un hijo que se llama Maximilian o Max Cheng, que lo ha entrenado su padre en su estilo de tai chi y acepta desafios luchando con normas de muay tai, k1 etc... en youtube hay videos suyos y de su hermana, una pedazo de tía, que si te pilla flipas...
Puede ser la excepción a la norma general, ¿no crees?

Saludos,

Loup :-?
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HERMES
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Re: Wrestling versus "estilo interno"

Mensaje por HERMES » 15 Dic 2008 21:38

Puede ser la excepción a la norma general, ¿no crees?
Puede... Y Huang Shing Sien y Di Napoli (que conste que no es santo de mi devoción) y ... muchas excepciones no crees?

Saludos afectuosos.
Sólo sé que no sé nada.

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Loup
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En fin...

Mensaje por Loup » 18 Dic 2008 15:19

Hola, Hermes,
Sí, no dudo que Maestros (con mayúsculas de Taichi Chuan), logren juguetear con luchadores de Judo, Jiu Jitsu, Shuai Jiao o Wrestling... Pero, desde luego, los casos son contados...

Un saludo,

Loup :vamp:
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guan_di
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Re: Wrestling versus "estilo interno"

Mensaje por guan_di » 20 Dic 2008 21:57

Creo que estamos cayendo en un error. El taiji quan es un estilo de cuerpo a cuerpo o lucha, como el judo o sui jao. El sanda es algo muy posterior que no tiene nada que ver. Creo yo!!!

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Sajite
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Re: Wrestling versus "estilo interno"

Mensaje por Sajite » 20 Dic 2008 23:08

guan_di escribió:Creo que estamos cayendo en un error. El taiji quan es un estilo de cuerpo a cuerpo o lucha, como el judo o sui jao. El sanda es algo muy posterior que no tiene nada que ver. Creo yo!!!
ostia

pero no era taijiQUAN??

el QUAN no implicaba "boxeo"??

:lol: :lol:

ostia si ni los que practicais Taijqiuan no sabéis siquiera si sois soboncetes o pegoncetes agarrate

edito para recuperar la cita
Javi M. escribió:
¿sistema de combate o sistema de boxeo?

el "拳" ¿tiene connotaciones de "sistema de percusión"?
Perdona Sajite, ya no me acordaba de esto.

拳 significa literalmente "puño". Se supone que es analogo a Boxeo o "sistema de lucha que utiliza los puños" en contraposición a Zhâng 掌 (de baguazhang) que significa "palma de la mano" (no usa puños) Por lo tanto se supone que si, tiene connotaciones de "sistema de percusión".
http://hispagimnasios.com/post463929.ht ... B3#p463929


ahora imagina a unos tíos en un ring con unos guantes y calzones cortos discutiendo sobre si a lo que han ido a hacer esa noche es golpearse o intentar estrangularse.

Así que cada uno cuando habla de la marcialidad del taijiquan habla de lo que le da la gana


luego dicen que el Madrid no sabe a qué juega...
:lol: :lol: :lol:

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Sajite
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Re: Wrestling versus "estilo interno"

Mensaje por Sajite » 20 Dic 2008 23:34

ostia es que mira que hemos malgastado mensajes ¿eh?

y luego me encuentro con ésto...

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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Re: Wrestling versus "estilo interno"

Mensaje por Kakutogi » 21 Dic 2008 12:16

Sajite escribió:ostia es que mira que hemos malgastado mensajes ¿eh?

y luego me encuentro con ésto...

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
+10000

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Re: Wrestling versus "estilo interno"

Mensaje por Jaime G » 21 Dic 2008 12:21

A ve...sí y no.Está apareciendo una corriente, me da que fomentada por un artículo del propio tokitsu, que indica que para ser marcial el tai chi tiene que basarse en la percusión

Evidentemente es necesario saber golpear desde el tai chi, pero no es la clave,se puede trabajar igual que un judoka, o que un kickboxer, no se cierra a una cosa

El xingyi por ejemplo, es muy obvio ver los 5 elementos y decir, ala, esto es inflar al otro a mamporrazos cual apisonadora. Pero es teóricamente posible hacer un xingyi "grappler" sin pegar ni un puño

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Re: Wrestling versus "estilo interno"

Mensaje por Sajite » 21 Dic 2008 12:41

Jaime G escribió:A ve...sí y no.Está apareciendo una corriente, me da que fomentada por un artículo del propio tokitsu, que indica que para ser marcial el tai chi tiene que basarse en la percusión
pues va a ser que no... la cita que he puesto no es de Tokitsu es de un practicante de TJQ que no tiene ninguna relación ni con Toktisu ni con su método ¿no?

no la liemos

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Re: Wrestling versus "estilo interno"

Mensaje por Jaime G » 21 Dic 2008 13:48

no me refiero a la cita,sino a un artículo de tokitsu que leí hace tiempo

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Re: Wrestling versus "estilo interno"

Mensaje por Kakutogi » 21 Dic 2008 14:26

Jaime G escribió: Evidentemente es necesario saber golpear desde el tai chi, pero no es la clave,se puede trabajar igual que un judoka, o que un kickboxer, no se cierra a una cosa
Pero la triste realidad es que el Taijiquan tenía una fama de reputado arte marcial en el pasado y en la actualidad la fama (merecida)
que tiene es de "nenazas" marciales, ¿O no?
De esto se ha hablado ya mucho en este foro, tirar de buscador.

Felices fiestas

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Re: Wrestling versus "estilo interno"

Mensaje por guan_di » 21 Dic 2008 15:17

Uff!!! cuanto hombretón pegador!!!!!
Quan literalmente, significa puño. Su ideograma es de chino antigo (no chino simplificado) antiguamente la palabra Wu Shu no existia. Para designar arte marcial se utilizaba la palabra-ideograma puño. Que cada uno le de la conotación que le de la gana.
El madrid, SI que está fatal, hay varios canceres dentro del club. No creo que tenga mucaha esperanza de vida. A segunda, ya!!!!

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Re: Wrestling versus "estilo interno"

Mensaje por Kakutogi » 21 Dic 2008 15:57

Kakutogi escribió: Pero la triste realidad es que el Taijiquan tenía una fama de reputado arte marcial en el pasado y en la actualidad la fama (merecida) que tiene es de "nenazas" marciales, ¿O no? De esto se ha hablado ya mucho en este foro, tirar de buscador.
Felices fiestas
Que no se lo tome nadie como algo personal, y sin animo de ofender la fama se ha ganado a pulso, que de un colectivo marcial solo se salve
mmm creo que menos del 1% da que pensar...

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Re: Wrestling versus "estilo interno"

Mensaje por Sajite » 21 Dic 2008 18:26

guan_di escribió:Uff!!! cuanto hombretón pegador!!!!!

sí esto plagado de hombretones pegadores y de legendarios guerreros curtidos en campos de batalla
¡menudo foro!
:lol:

guan_di escribió:Quan literalmente, significa puño. Su ideograma es de chino antigo (no chino simplificado) antiguamente la palabra Wu Shu no existia. Para designar arte marcial se utilizaba la palabra-ideograma puño. Que cada uno le de la conotación que le de la gana.
home no es ShuaiJiao "Quan" ¿o sí?
y lo de dar a las cosas la connotación que quiera... una cosa es tu practica personal y otra ser respetuoso con el origen de las cosas. No soy experto ni en AAMM chinas ni en chino. Por eso pregunté en un mensaje.
El caso es que estaría bien que algún verdadero experto aportara su opinión sobre el famoso "quan"

Pero el meollo es realmente saber de qué se habla cuando se habla de TJQ marcial
Jaime G escribió:no me refiero a la cita,sino a un artículo de tokitsu que leí hace tiempo
Tokitsu afirma que el TJQ es un arte de percusión. La percusión es el interés central y el ambito de aplicacion que Toktisu ha elegido; por lo que no sería sorprendente que hybiese pasado de puntillas sobre aspectos que realmente le interesan menos. No lo sé. Es una pregunta para hacerle.
Lo que me llama la atención es que parece que cuando un grupod e practicantes de Yiquan, shuaijiao, taikiken, boxeo, judo, BJJ hablan de combate saben de lo que hablan y que eso no pasa cuando el grupo es de practicantes de TJQ. Inisisto que eso no creo que tenga nada que ver con ningún artículo de K. Tokitsu.

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guan_di
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Re: Wrestling versus "estilo interno"

Mensaje por guan_di » 21 Dic 2008 19:28

Tokitsu afirma que el TJQ es un arte de percusión
Es como el chiste del viejo, que va al médico y le dice que le recete viagra, que tiene un amigo de 80 años, que dice que no para de zumbarse a las abuelitas. Y le pregunta el doctor su edad y le responde que 80, también. Y le dice el doctor, pues digalo ested también. Tokitsu puede decir lo que quieras pero si pierdes un poco de tiempo en buscar información por internet, te darás cuenta que no es cierto del todo. y que tal vez hace demagogia y manipula la información a su conveniencia. (Y esto no es una crítica, que a mi lo que haga me da igual)

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