Kali Filipino vs Krav Maga
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Kali Filipino vs Krav Maga
Saludos me llamo julio,llevo un tiempo practicando BJJ y cada vez me apasiona mas,es un estilo que me encanta y me hace sentir muy bien a nivel fisico y mental,no obstante yo personalmente me lo tomo como un deporte ya que soy consciente que en una confrontacion real,irse al suelo es un suicidio , asi que me agradaria compaginarlo con otro arte marcial que me pudiera proporcionar una defensa mas "integral",llevo mucho tienpo investigando tanto en foros especializados ,como visionando videos en Youtube y finalmente han sido dos los finalistas Krav Maga y Kali Filipino: en principio creo que me seria mas util el Kali ,ya que esta disciplina contempla tanto tecnicas de mano vacia como de armas ( en Krav se enseña a desarmar a un oponente ,pero no a utilizar armas blancas) pero por otra parte no se hasta que punto el Kali se ha renovado acorde con los tienpos que corren ( yo logicamente no vivo en una jungla asiatica del siglo 18) problema que no tiene el Krav al ser de reciente creacion,amen de la relativa facilidad con que sus tecnicas se aprenden ( se que esto depende tanbien del practicante y su interes)
En resumen que no se por cual disciplina decantarme(evidentemente yo trabajo como cualquier mortal y no tengo tienpo para practicar las dos)
porlo que os agradeceria infinitamente que me dierais vuestra opinion acerca de los pros y los contras de ambas disciplinas sin entrar en polemicas de que federacion o escuela es la mejor,se que muchos me direis lo de sienpre,que asista a clases y compare y me quede con lo que mas me agrade y teneis razon,pero tambien me gustaria leer vuestras opiniones que para mi son muy valiosas,hace mucho que os leo,gracias y perdon por el tocho pero esque queria que quedara bien claro lo que busco
En resumen que no se por cual disciplina decantarme(evidentemente yo trabajo como cualquier mortal y no tengo tienpo para practicar las dos)
porlo que os agradeceria infinitamente que me dierais vuestra opinion acerca de los pros y los contras de ambas disciplinas sin entrar en polemicas de que federacion o escuela es la mejor,se que muchos me direis lo de sienpre,que asista a clases y compare y me quede con lo que mas me agrade y teneis razon,pero tambien me gustaria leer vuestras opiniones que para mi son muy valiosas,hace mucho que os leo,gracias y perdon por el tocho pero esque queria que quedara bien claro lo que busco
Re: Kali Filipino vs Krav Maga
Hola,
Creo que al final igualmente te va a tocar ir de gim en gim a ver y decidir, lo que te puedo decir en el caso del Arnis, Kali, Eskrima, es que como en otras artes depende de la escuela y del instructor, los hay más tradicionales,y más enfocados a el hoy hay de todo asi que al final igualmente te toca ir, y ver si lo que ves, es lo que te gusta y buscas.,
Creo que al final igualmente te va a tocar ir de gim en gim a ver y decidir, lo que te puedo decir en el caso del Arnis, Kali, Eskrima, es que como en otras artes depende de la escuela y del instructor, los hay más tradicionales,y más enfocados a el hoy hay de todo asi que al final igualmente te toca ir, y ver si lo que ves, es lo que te gusta y buscas.,
Re: Kali Filipino vs Krav Maga
Por un lado, creo que ambas son dos excelentes opciones para complementar el BJJ y, si éste es tu Arte Marcial de base y no vas a dejar de darle prioridad, yo me decidiría según compatibilidad de entrenos (horario, distancias...) y calidad de enseñanza en la zona en que te encuentras.
Por otro lado, practicar un Arte Marcial es algo muy subjetivo. Disfrutar entrenando es básico para que no lo dejes y mantengas la disciplina necesaria para aprender. De otra manera, ya puede ser el "Estilo Ideal", acabarás dejándolo.
Este es mi consejo, busca y decide según:
- Calidad de la enseñanza al margen del estilo
- Gusto personal (prueba alguna clase)
- Compatibilidad con el entreno actual
Un abrazo
Por otro lado, practicar un Arte Marcial es algo muy subjetivo. Disfrutar entrenando es básico para que no lo dejes y mantengas la disciplina necesaria para aprender. De otra manera, ya puede ser el "Estilo Ideal", acabarás dejándolo.
Este es mi consejo, busca y decide según:
- Calidad de la enseñanza al margen del estilo
- Gusto personal (prueba alguna clase)
- Compatibilidad con el entreno actual
Un abrazo
Re: Kali Filipino vs Krav Maga
¿Para cuando un post sobre Escudella vs Callos a la madrileña?
Re: Kali Filipino vs Krav Maga
yo me apunto a los dos.
Pd. aúnque no creo que sean compatibles, al menos en la misma comida.
Pd. aúnque no creo que sean compatibles, al menos en la misma comida.
Re: Kali Filipino vs Krav Maga
Bromas aparte, lo que tienes que hacer es probar las diferentes opciones que tienes mano (de Eskrima/Arnis y KravMaga) y quedarte con la que más te satisfaga. Prozac y baguhan han aclarado el tema perfectamente.
Otro tema importante es la progresión. Por desgracia en Barcelona no hay (o eso creo) ningún sitio donde se entrene más de una vez por semana (a no ser que sean clases privadas), mientras que de KM si. Por lo que la progresión no va a ser la misma, a no ser que seas uno de esos extraños casos de gente que entrena fuera del gimnasio. En "nuestro" caso, entrenamos una vez por semana 3 horas y media, lo cual está muy bien, pero no es lo mismo que entrenar dos veces por semana 1 hora y media o 2.
P.D.Yo me quedo con los callos.
Otro tema importante es la progresión. Por desgracia en Barcelona no hay (o eso creo) ningún sitio donde se entrene más de una vez por semana (a no ser que sean clases privadas), mientras que de KM si. Por lo que la progresión no va a ser la misma, a no ser que seas uno de esos extraños casos de gente que entrena fuera del gimnasio. En "nuestro" caso, entrenamos una vez por semana 3 horas y media, lo cual está muy bien, pero no es lo mismo que entrenar dos veces por semana 1 hora y media o 2.
P.D.Yo me quedo con los callos.
Re: Kali Filipino vs Krav Maga
La comparación exacta sería escudella vs cocido madrileñoBFB escribió:¿Para cuando un post sobre Escudella vs Callos a la madrileña?
Ahora en serio, yo lo que haria es probar los dos y ver cual asimilo mejor.
Saludos
Re: Kali Filipino vs Krav Maga
Dudo que el Krav Maga sea tan completo como el Kali (Kali-Eskrima-Armis-Dumog-Silat......hay decenas de estilos). En Kali es lo más complejo y completo que he visto en relación a cantidad de situaciones y técnicas que se pueden aplicar, y si encima haces BJJ, ten en cuenta que hay tambien un aspecto del Kali que es una especie de técnicas de lucha con armas en el suelo (creo que se llama "dumog") muy parecida y que te puede complementar perfectamente al BJJ.
Y no te preocupes sobre que se haya "renovado" el kali, mucha gente ve que entrenas con cuchillos, machetes, sables, palos de ratan......y te dicen pero para que entrenas con eso si luego por la calle no vas a ir con un machete? Y la verdad poco importa el arma que utilices, ya que te puede servir cualquier cosa, por la calle no vas a ir con un machete o un palo, pero lo que puedes hacer con esas armas lo puedes hacer con cualquier cosa que pilles, un palo de escoba, un bolígrafo, un cepillo de dientes, un cinturón o jersey, una raqueta, un palo que encuentres por la calle, un bate de béisbol.......o incluso puede darse la situación de que se lo arrebates a tu atacante, porque el Kali también te enseña a desarmar y a utilizarlo en su contra, bien para inmovilizarlo o bien para devolverle el ataque.
Por cierto no soy de Barcelona, pero he visto gente que hace kali con equipamiento de www.BCNMA.com, tal vez ahi encuentres buenos instructores.
Y no te preocupes sobre que se haya "renovado" el kali, mucha gente ve que entrenas con cuchillos, machetes, sables, palos de ratan......y te dicen pero para que entrenas con eso si luego por la calle no vas a ir con un machete? Y la verdad poco importa el arma que utilices, ya que te puede servir cualquier cosa, por la calle no vas a ir con un machete o un palo, pero lo que puedes hacer con esas armas lo puedes hacer con cualquier cosa que pilles, un palo de escoba, un bolígrafo, un cepillo de dientes, un cinturón o jersey, una raqueta, un palo que encuentres por la calle, un bate de béisbol.......o incluso puede darse la situación de que se lo arrebates a tu atacante, porque el Kali también te enseña a desarmar y a utilizarlo en su contra, bien para inmovilizarlo o bien para devolverle el ataque.
Por cierto no soy de Barcelona, pero he visto gente que hace kali con equipamiento de www.BCNMA.com, tal vez ahi encuentres buenos instructores.
Re: Kali Filipino vs Krav Maga
¿Y por qué no hacer Krav Magá y AMF simultaneamente?
A mi modo de ver tiene mas sentido compaginar Kali Filipino y Krav Magá, dos formas de entender el combate de forma bastante semejante, que el BJJ -un deporte- con alguna de las dos. Vamos, es mi humilde opinión.
Ahora bien, tú decide lo que mas te guste. Siempre podrás encontrar razones para practicar una u otra indistintamente.
Un saludo
Miguel
A mi modo de ver tiene mas sentido compaginar Kali Filipino y Krav Magá, dos formas de entender el combate de forma bastante semejante, que el BJJ -un deporte- con alguna de las dos. Vamos, es mi humilde opinión.
Ahora bien, tú decide lo que mas te guste. Siempre podrás encontrar razones para practicar una u otra indistintamente.
Un saludo
Miguel
Re: Kali Filipino vs Krav Maga
Mik, BJJ, un deporte???
De todas formas, como he dicho en mi anterior réplica, el Kali tiene parte de suelo, y el Krav Maga seguramente también lo tenga (y seguramente ambos hayan sacado sus técnicas de suelo del BJJ), por lo que Bjj+Kali o Bjj+KM también son perfectamente compatibles.
De todas formas, como he dicho en mi anterior réplica, el Kali tiene parte de suelo, y el Krav Maga seguramente también lo tenga (y seguramente ambos hayan sacado sus técnicas de suelo del BJJ), por lo que Bjj+Kali o Bjj+KM también son perfectamente compatibles.
Re: Kali Filipino vs Krav Maga
Pues si, es un deporte, al igual que el Sambo o el Boxeo. O nunca has visto un campeonato de Europa de BJJ???
Desconozco si Kali tiene suelo (me imagino que si), Krav Magá si que lo tiene. Muchas de las técnicas de raspada y de posicionamiento vienen claramente del BJJ, del Sambo y del Judo pero con las peculiaridades propias del Krav Magá que lo hacen muy distinto.
Yo no me refería a nivel técnico, pues soy consciente de que la práctica del BJJ ofrece muchísimas ventajas, sino a nivel de mentalidad. En ese aspecto AMF y AMI son muy parecidas.
Un saludo
Desconozco si Kali tiene suelo (me imagino que si), Krav Magá si que lo tiene. Muchas de las técnicas de raspada y de posicionamiento vienen claramente del BJJ, del Sambo y del Judo pero con las peculiaridades propias del Krav Magá que lo hacen muy distinto.
Yo no me refería a nivel técnico, pues soy consciente de que la práctica del BJJ ofrece muchísimas ventajas, sino a nivel de mentalidad. En ese aspecto AMF y AMI son muy parecidas.
Un saludo
Re: Kali Filipino vs Krav Maga
Sinceramente, no recuerdo ahora mismo un estilo filipino que abarque de un modo bastante completo y exhaustivo las situaciones de suelo, percusión y armas (todas ellas, me refiero). El elenco técnico del Krav Maga es, a estos efectos, mucho más equilibrado y completo.Dudo que el Krav Maga sea tan completo como el Kali (Kali-Eskrima-Armis-Dumog-Silat......hay decenas de estilos).
Pocos estilos filipinos van a dotar al practicante de sucientes recursos a mano vacía como para poder enfrentarse a un boxeador con mínimas garantías. Y aquellos que inciden más en la parte de mano vacía, obvian de manera ostensible el suelo. Algunos otros ni siquiera contemplan el palo, ciñéndose a armas de corte. Etc, etc, etc...
Las AMF son, casi en su totalidad, hiperespecializaciones, mientras que el Krav Maga presenta un carácter mucho más generalista. Lo cual no es ni bueno ni malo, sino una característica.
No estoy en absoluto de acuerdo.En Kali es lo más complejo y completo que he visto en relación a cantidad de situaciones y técnicas que se pueden aplicar
El llamado Dumog es una especie de conglomerado de técnicas suelta de lucha tipo 'grappling', sin armas principalmente. No es un sistema en sí mismo y es muy posible que el estilo X contenga tan solo dos o tres movimientos básicos como Dumog. E incluso en el mejor de los casos, el resultado es bastante pobre si lo comparamos con las técnicas de Judo, Wrestling o BJJ.y si encima haces BJJ, ten en cuenta que hay tambien un aspecto del Kali que es una especie de técnicas de lucha con armas en el suelo (creo que se llama "dumog") muy parecida y que te puede complementar perfectamente al BJJ.
Para que se me entienda: enseñar a un boxeador a hacer un 'sprawl' y un "mataleón" no implica que esa persona esté entrenando 'grappling'.
No necesariamente. Sistemas como Latosa enfatizan esto mismo que dices, mientras que muchos otros (más bien la mayoría) presentan unas enormes divergencias, haciendo incompatible el intercambio técnico dentro del mismo estilo entre, por ejemplo, palo y cuchillo (cosa que tiene lógica, ya que un filo no precisa de potencia y su alcance es limitado, mientras que un palo requiere de una mecánica corporal distinta y que no sería adecuada para un arma de corte).Y la verdad poco importa el arma que utilices, ya que te puede servir cualquier cosa, por la calle no vas a ir con un machete o un palo, pero lo que puedes hacer con esas armas lo puedes hacer con cualquier cosa que pilles, un palo de escoba, un bolígrafo, un cepillo de dientes, un cinturón o jersey, una raqueta, un palo que encuentres por la calle, un bate de béisbol.......o incluso puede darse la situación de que se lo arrebates a tu atacante, porque el Kali también te enseña a desarmar y a utilizarlo en su contra, bien para inmovilizarlo o bien para devolverle el ataque.
Mi consejo: BJJ + Krav Maga y más adelante escoger algún AMF como especialización en armas.
Re: Kali Filipino vs Krav Maga
Yo solo conozco dos estilos que podríamos decir completos con todas las letras, Pekiti Tirsia y Garimot Arnis.Týr escribió:Sinceramente, no recuerdo ahora mismo un estilo filipino que abarque de un modo bastante completo y exhaustivo las situaciones de suelo, percusión y armas (todas ellas, me refiero). El elenco técnico del Krav Maga es, a estos efectos, mucho más equilibrado y completo.
Pero haberlos hailos y en este país los hay. Otra cosa diferente es que no haya tiempo material para practicar todos los ámbitos como se quisiera, pero material hay.Týr escribió:Pocos estilos filipinos van a dotar al practicante de sucientes recursos a mano vacía como para poder enfrentarse a un boxeador con mínimas garantías. Y aquellos que inciden más en la parte de mano vacía, obvian de manera ostensible el suelo. Algunos otros ni siquiera contemplan el palo, ciñéndose a armas de corte. Etc, etc, etc...
Yo tampoco. Se me ocurren muchos estilos más complejos, y en algunos casos más sofisticados, empezando por los chinos internos (XY, TCC, YQ)Týr escribió:No estoy en absoluto de acuerdo.En Kali es lo más complejo y completo que he visto en relación a cantidad de situaciones y técnicas que se pueden aplicar
El aútentico dumog (no con el que se llenan los instruccionales, currículums y demás) es MUY difícil de encontrar en Filipinas fuera de las zonas rurales, así que fuera de filipinas imaginad. De hecho los dos estilos que comentaba son excepciones. El "otro" dumog, es un refrito que se ajusta a lo que Tyr comenta.Týr escribió:El llamado Dumog es una especie de conglomerado de técnicas suelta de lucha tipo 'grappling', sin armas principalmente. No es un sistema en sí mismo y es muy posible que el estilo X contenga tan solo dos o tres movimientos básicos como Dumog. E incluso en el mejor de los casos, el resultado es bastante pobre si lo comparamos con las técnicas de Judo, Wrestling o BJJ.y si encima haces BJJ, ten en cuenta que hay tambien un aspecto del Kali que es una especie de técnicas de lucha con armas en el suelo (creo que se llama "dumog") muy parecida y que te puede complementar perfectamente al BJJ.
Para que se me entienda: enseñar a un boxeador a hacer un 'sprawl' y un "mataleón" no implica que esa persona esté entrenando 'grappling'.
Mi recomendación: que pruebes y te quedes con lo que más te guste (a no ser que te vayas en unas semanas a la guerra ... en cuyo caso lo mejor sería que disfrutaras de los días que te quedan por aquí XD).
- josep-bcn
- Forero Vicioso
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Re: Kali Filipino vs Krav Maga
Pues si me permitís, yo recomendaré lo mismo que otras veces: elige al instructor, no al estilo.
Re: Kali Filipino vs Krav Maga
Tyr yo lo del Dumog ni siquiera lo conocía, lo sé precisamente por el cursillo de Dan Inosanto del otro día, yo también pensaba que el Kali solo eran palos y cuchillos y ya está, pero Dan nos mostró y nos habló de un sinfín de técnicas y de estilos de lo que comúnmente se llama "Kali" pero que como él dice, según el sitio se le llama de una forma u otra.
Entre las cosas que nos enseñó van desde combate con armas, o bien tu con armas y el otro sin armas o al revés, hasta proyecciones, inmovilizaciones, luxaciones, golpes con codos, combate (tambien con/sin armas) en el suelo, e incluso a desarmar al enemigo con los pies.
Toda esta diversidad de técnicas se debe, según nos contó también, a que en su origen en las selvas filipinas ,donde se originó el kali, son lugares de mucha frondosidad, la hierba es tan alta como un hombre y por lo tanto no puedes ver a mucho más de un metro de distancia, por eso un ataque podía venir de cualquier lado y en cualquier forma.
Como curiosidad, en una de las preguntas que le hicieron le preguntaron sobre el orden correcto de los ángulos de ataque con el palo o cuchillo de kali, y respondió:
"En los 60 años que llevo entrenando he tenido a 32 instructores diferentes, y cada uno me lo ha enseñado de forma distinta"
Por todo eso no dudo de que el Kali sea de los estilos más completos que hay, otra cosa es que haya poca gente en el mundo que lo domine y lo conozca completamente, como decís hay mucho relleno de curriculo.
Entre las cosas que nos enseñó van desde combate con armas, o bien tu con armas y el otro sin armas o al revés, hasta proyecciones, inmovilizaciones, luxaciones, golpes con codos, combate (tambien con/sin armas) en el suelo, e incluso a desarmar al enemigo con los pies.
Toda esta diversidad de técnicas se debe, según nos contó también, a que en su origen en las selvas filipinas ,donde se originó el kali, son lugares de mucha frondosidad, la hierba es tan alta como un hombre y por lo tanto no puedes ver a mucho más de un metro de distancia, por eso un ataque podía venir de cualquier lado y en cualquier forma.
Como curiosidad, en una de las preguntas que le hicieron le preguntaron sobre el orden correcto de los ángulos de ataque con el palo o cuchillo de kali, y respondió:
"En los 60 años que llevo entrenando he tenido a 32 instructores diferentes, y cada uno me lo ha enseñado de forma distinta"
Por todo eso no dudo de que el Kali sea de los estilos más completos que hay, otra cosa es que haya poca gente en el mundo que lo domine y lo conozca completamente, como decís hay mucho relleno de curriculo.