Giri : deber moral

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--raas--
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Re: Giri : deber moral

Mensaje por --raas-- » 08 Ene 2009 17:09

koryu : .... el buen alumno de pagar su deuda, de cumplir su giri, es con una inquebrantable obediencia, respeto total y lealtad absoluta a su maestro, a su dojo y a su arte.
sajite:
no raas
pero eso no tiene que ver con el "giri"
si aún tendrá razón pankratos (ni lo sueñes :lol: ) debo ser algo tonto

¡cuanto cuento :splat: !

Saludos
El hombre es un ser social cuya inteligencia exige para excitarse el rumor de la colmena.
Santiago Ramón Y Cajal (1852-1934)

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Sajite
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Re: Giri : deber moral

Mensaje por Sajite » 08 Ene 2009 17:21

:lol: :lol: :lol:

a mi el concepto me gusta: se basa en la gratitud y el respeto que son cosas que nacen de dentro. A dos personas les puedo hacer el mismo favor y uno considerarlo algo insignificante y otra considerar que le he salvado la vida. Igual pasa con las enseñanzas y con los alumnos, unos van por hobby y otros a dar sentido a su vida. los segundos pueden llegar a tener el "giri" ese...


por lo demás "inquebrantable obediencia, respeto total y lealtad absoluta" a mi señora (es lo que tiene el matriarcado vasco)

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Javi M.
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Re: Giri : deber moral

Mensaje por Javi M. » 08 Ene 2009 19:53

Que bien... por fin se calienta un poco el post :lol: :lol:
No sé en qué pelicula pornografica de serie Z habras visto eso,pero tienes mucha imaginacion.

http://es.wikipedia.org/wiki/Bushid%C5%8D

No te acostaras sin saber una cosa mas,estudia las 7 normas del bushido.un saludo.
¿Como no se me habrá ocurrido consultar la sabia y todoabarcante wikipedia? :-?

Las pelis p**no que veo no son de samurais (no me va eso de que pixelen lo más interesante) así que lo habré visto en otro sitio...

Según tu, ¿Cuales de las 7 virtudes que me he pasado por el forro?
粗守形上守神

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Re: Giri : deber moral

Mensaje por DCS » 08 Ene 2009 20:42

taijutsu escribió: http://es.wikipedia.org/wiki/Bushid%C5%8D

No te acostaras sin saber una cosa mas,estudia las 7 normas del bushido.un saludo.
Ha de tenerse un poco de precaución a la hora de asumir como válidas dichas "siete virtudes" por el mero hecho de que vengan en la wikipedia (o en lugares similares), no vaya ser que resulte que tanto dichas virtudes, el bushido como código de conducta del los samurai y cosas parecidas no sean mas que una visión moderna y romántica de la realidad histórica y social de la época.

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Re: Giri : deber moral

Mensaje por Pankratos » 08 Ene 2009 22:42

--raas-- escribió:
si aún tendrá razón pankratos (ni lo sueñes :lol: ) debo ser algo tonto
Nunca sueño con certezas.
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Re: Giri : deber moral

Mensaje por --raas-- » 08 Ene 2009 23:21

Pankratos escribió:
--raas-- escribió:
si aún tendrá razón pankratos (ni lo sueñes :lol: ) debo ser algo tonto
Nunca sueño con certezas.
Le contestaba a sajite pero... -> ¡sin problemas!

Saludos
El hombre es un ser social cuya inteligencia exige para excitarse el rumor de la colmena.
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Re: Giri : deber moral

Mensaje por Byakuren » 09 Ene 2009 10:43

Algunos comentarios sobre el tema:

1.- Me ha gustado bastante el articulillo de Koryu.

2.- El resto son opiniones con mayor o menor fundamento, todas en función del conocimiento que cada uno tiene de Japón y los japoneses. Como es natural, a menor conocimiento, mayores patochadas se sueltan sobre el asunto.

3.- Aunque se les conozca medianamente, nosotros no somos japoneses. Por tanto, nuestra visión "desde fuera" siempre será subjetiva. Hay cosas que se deben "mamar" desde pequeñitos.

4.- En cuanto a mí, yo coincido con Sajite. Hacia mi Kancho tengo gratitud, lealtad y respeto. No porque sea el Kancho del estilo, ojo, sino por cómo se ha comportado y se comporta conmigo. Yo no soy japonés, por tanto me limito a aplicar ese refrán más nuestro de "es de bien nacidos ser agradecidos".

Un saludo.

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Re: Giri : deber moral

Mensaje por TheRekiem » 09 Ene 2009 10:54

>>> me limito a aplicar ese refrán más nuestro de "es de bien nacidos ser agradecidos".

Pues sí, básicamente. Desde mi punto de vista de occidental, creo que si alguien se molesta en transmitirme un conocimiento (aunque sea dinero mediante) con entrega y dedicación, merece el sincero agradecimiento del alumno. Cortesía, vamos. Respeto. Ese principio a mi parecer básico está sujeto a cambios dependiendo de la cultura en la que se lleve a cabo.
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Re: Giri : deber moral

Mensaje por Javi M. » 09 Ene 2009 11:11

Ha de tenerse un poco de precaución a la hora de asumir como válidas dichas "siete virtudes" por el mero hecho de que vengan en la wikipedia (o en lugares similares), no vaya ser que resulte que tanto dichas virtudes, el bushido como código de conducta del los samurai y cosas parecidas no sean mas que una visión moderna y romántica de la realidad histórica y social de la época.
Correcto.
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Re: Giri : deber moral

Mensaje por TBag » 11 Ene 2009 00:08

Me ha gustado mucho el artículo.
Aporto un comentario. En la relación maestro alumno está la clave del aprendizaje y cuando hay guiri hay aprendizaje. Sin ánimo de crear un "off topic" esa falta de respeto a los maestros es una de las claves del deterioro de nuestro sistema educativo. Lo bonito del guiri es que es bidireccional, ambas partes están comprometidas.

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Re: Giri : deber moral

Mensaje por Pedro Torrano Molina » 13 Ene 2009 10:28

Hola forer@s.
Cuando me inicié en las AA.MM. (hace unos 27 años o así), el Giri estaba muy impregnado en los ámbitos marciales. El celo por nuestro arte marcial era impresionante, el maestro era casi un semidios, etc. El desconocimiento abocaba al "misticismo", todo era muy hermético, la disciplina ferrea, etc.
Todos estos años despues, me dedico desde hace algunos a la enseñanza de WuShu tradicional puro (Choy Lee Fut - Kung Fu) y también en la escuela interna practico y enseño Taijiquan y Qigong. Con respecto a mis maestros de antaño, sentía un gran respeto (el debido respeto por supuesto) y además; mucho más, compromiso con el maestro, el wushuguan, estilo, etc. Sin embargo observo en mi propia experiencia de tantos años que mi sentimiento hacia mis estudiantes, ha variado bastante con respecto al que sentí en su día hacia mis maestros. No digo que sea mejor ni peor, solo diferente. Supongo que tiene mucho que ver la evolución que se ha experimentado en el mundo de las AA.MM, el conocimiento de la gran gama de las mismas. Supongo que cuando yo me inicié, mis objetivos eran diferentes y que, tiene mucho que ver el o los motivos por los que un nuevo estudiante se inicia en un arte marcial.

Para mí el Giri (desde un profundo respeto) pertenece a la "tradición", japonesa en este caso, pero UNIVERSAL en todos los ámbitos de AA.MM.; el paso de los tiempos, el cambio evolutivo, etc.; ha hecho que las escalas de valores hayan variado bastante. Creo que el WuDe y el GiRi deben ser entendidos dentro de un marco exclusivamente tradicional y enmarcado en un determinado período histórico de oriente. Me parece importante que en aspectos como este se mantenga la tradición. Aunque en el fondo siento que la obligación del profesor es enseñar, mientras que los logros de los estudiantes se los ganan ellos con su sudor y trabajo. "No siento que mis estudiantes me deban nada cuando les enseño hoy". Aunque son mis alumnos, yo los siento como compañeros, creo que todos tiramos del mismo carro y les proceso tanto respeto como ellos a mí, pero nada más.

Un afectuoso saludo a tod@s l@s forer@s.

Pedro Torrano Molina (MURCIA)

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