Qué ocurrió con Jesus Esteve?

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Rei
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Qué ocurrió con Jesus Esteve?

Mensaje por Rei » 03 May 2009 00:37

En qué año murió Jesus Esteve?

Fui alumno de él en el Gimnasio Kabuki y fue un gran maestro. Empecé con Judo y en AA.MM con él haciendo Kung Fu. Era un arte marcial muy fuerte con combates al K.O. Después hice Wu Shu y ahora, tras unos 20 años he vuelto al Judo. Al ver que ha fallecido quería saber algo más de qué ocurrió con Jesús Esteve.

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Aguila
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Re: Qué ocurrió con Jesus Esteve?

Mensaje por Aguila » 03 May 2009 08:36

Hola Rei,

Supongo que habrás visto el tema http://www.hispagimnasios.com/foro-de-a ... 60543.html y las referencias a Sang-Pu y Jesús Esteve. Pues bien, yo no le conocí personalmente, pero lo que me dijo Julián, creo recordar, es que murió por causa de un atropello. Lo que no recuerdo es el año, sería en los años 90.


Un saludo.
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gozepoli
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Re: Qué ocurrió con Jesus Esteve?

Mensaje por gozepoli » 15 Sep 2010 01:34

Hola,
acabo de enterarme de la triste noticia sobre Jesús.
Yo también fui alumno suyo a principios de los años 80, cuando impartía clases en los gimnasios de vallecas, y luego en san sebastián de los reyes, donde yo empecé con él, luego nos fuimos al gimnasio de la calle Libertad, de allí al gimnasio de Antonio Oliva, en Bravo Murillo, después a la calle de la Oca, posteriormente a un gimnasio en Saconia, pero el servicio militar me apartó de todo aquello y les perdí la pista, ya nunca más volví, fue la época en que empezaban los combates duros, al ko.
Recuerdo a sus dos mejores alumnos, Fernando y Paco, tampoco se que ha sido de ellos.
Voy a ver la enciclopedia de las Artes Marciales, había algunas fotos sobre ellos en el apartado 'otras artes marciales, en concreto kung-fu wu-shu.
Si alguien más sabe algo al respecto sobre su trayectoria posterior, por favor que escriba algo en el foro. Jesús se lo merece.
Saludos.

Granwu
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Re: Qué ocurrió con Jesus Esteve?

Mensaje por Granwu » 17 Sep 2010 14:16

Que sorpresa que de repente encuentre ha alumnos de aquella epoca uuuuuuuuuuuuuuuuufffffffffffff, y más sorpresa que se quedaran buenos recuerdos me alegra mucho encontrar a dos viejos compañeros por aquí Rei y gozepoli y que todavia mantengan las ganas por la practica.

Fernando enseña ahora taijiquan un día le salude en un encuentro de taichi en Madrid no se más.

Francisco (Paco) sigue en este mundo pero ahora solo se dedica al taichi chuan y esta ahora afincado en Valencia.

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Sergio SP
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Re: Qué ocurrió con Jesus Esteve?

Mensaje por Sergio SP » 19 Sep 2010 23:50

Hola, amigos.
Mi maestro también fue alumno de Jesús Esteve.
Aquí os dejo algunas imágenes de Jesús (cortesía de un gran amigo del foro).
Saludos.

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"El que vence a los demás es fuerte; el que se vence a sí mismo, es la fuerza"

daniju
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Re: Qué ocurrió con Jesus Esteve?

Mensaje por daniju » 21 Sep 2010 01:29

Jesus esteve hizo historia en el kunfu madrileño , y todavia perdura.

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Re: Qué ocurrió con Jesus Esteve?

Mensaje por Granwu » 21 Sep 2010 10:44

Si tú.....lo dices, pero la historia pasa y muchas veces tiende a que la olvidemos y más si en ella hay cambios de rasantes peligrosos.
Una pregunta sin malicia daniju, ¿tu alguna vez has entrenado y has conocido a Jesus Esteve ?

Para hablar de una persona hay que saber algo más que lo que se puede leer o escuchar.

daniju
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Re: Qué ocurrió con Jesus Esteve?

Mensaje por daniju » 22 Sep 2010 22:15

Yo solo digo que ha hecho historia , no hablo ni bien ni mal .

ellatorre
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Re: Qué ocurrió con Jesus Esteve?

Mensaje por ellatorre » 11 Ene 2016 09:03

Hola a todos, no se, si se vera este post. Me llamo Eduardo Luque y con 13 años entre en el gimnasio de Antonio Oliva en bravo murillo (Estrecho) en la escuela de Kick kung fu de Jesus. Tengo el cinturon Marron por la ATO (Asociacion de Tecnicos Orientales) Tengo un recuerdo de esa epoca alucinante y me gustaria volver a ver a mis compañeros que practicabamos kung fu con Jesus en aquella epoca. Yo Era un niño que queria hacer lo que hacia Bruce lee. Jesus era una gran persona tengo un grato recuerdo de el. Tambien era experto en Chikung y veaimos a menudo praticas del manejo de energia...era habitual. Conozco tambien a la persona que acompañaba a Jesus cuando el fallecio que era compañero de la escuela y discipulo y amigo pero hace muchos años que no se nada de el tampoco. Por favor si algun alumno de la epoca ve este post y quiere encontrarse conmigo y recordar o hablar de esa epoca estare encantado mi correo electronico es eluquelatorre@yahoo.es

Un abrazo para todos

Edu

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Re: Qué ocurrió con Jesus Esteve?

Mensaje por YùnShou » 12 Ene 2016 09:52

¿Todavía existe alguien que practica aquellos estilos inventados en los 70 y 80 sin ninguna conexión con las verdaderas artes marciales chinas? Sin ninguna conexión mas allá de la inventiva, claro. Que si a mi maestro le enseñó el chino Li, que si el mío aprendió con un monje huído que era el último que quedaba, que si era un estilo prohibido en China porque lo practicaban mercenarios... que si me lo inventé en la terraza de mi casa a los 17 años, que si me lo saqué de la manga después de leerme un par de libros y haberme visto toda la filmografía de Bruce Lee y Jackie Chan diecisiete veces. Que si me inspiré en la série de TV Kung-fu de Carradine...
Ming Chuan
You Jen
Chai Ti Pu
Sang Pu
Di Som
Taichi Xin Yi
Shang Chi Do
Sheng Chi Pai
Kick Kung Fu

Y todavía nos asombramos de lo del Pequeño Nicolás... ¡Alucinante!

kungfupanda
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Re: Qué ocurrió con Jesus Esteve?

Mensaje por kungfupanda » 14 Ene 2016 19:07

no importa lo que entrenes si no como lo hagas...yo no hablo de otras escuelas, pero del sang pu salio gente con la mente muy abierta y prácticos en la defensa personal y en cambio hay maestros de disciplinas "genuinas" que si entienden su arte marcial como arte y salud perfecto, pero en la calle o en situaciones reales no valdrían para nada por su enfoque tradicional y poco entrenamiento en sparring al contacto o situaciones de stress.

así que mi consejo es que la gente que entrene un arte para defenderse pruebe y cuestione y lo que crea que funcione lo entrene, sparring, stress, compañero no colaborativo etc......y deje de pensar si viene del maestro li o del maestro yan

YùnShou
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Re: Qué ocurrió con Jesus Esteve?

Mensaje por YùnShou » 14 Ene 2016 19:33

kungfupanda escribió:no importa lo que entrenes si no como lo hagas...yo no hablo de otras escuelas, pero del sang pu salio gente con la mente muy abierta y prácticos en la defensa personal y en cambio hay maestros de disciplinas "genuinas" que si entienden su arte marcial como arte y salud perfecto, pero en la calle o en situaciones reales no valdrían para nada por su enfoque tradicional y poco entrenamiento en sparring al contacto o situaciones de stress.

así que mi consejo es que la gente que entrene un arte para defenderse pruebe y cuestione y lo que crea que funcione lo entrene, sparring, stress, compañero no colaborativo etc......y deje de pensar si viene del maestro li o del maestro yan
Nada que objetar a tu planteamiento, que es perfectamente legítimo, excepto la "denominación de origen".

Si yo fabrico un excelente cava pero lo denomino Rioja, por muy bueno que sea no dejaré de estar faltando a la verdad. Lo puedo llamar Rioja innovador, no tradicional o como quiera pero no deja de ser cava. Entonces sería mas honesto publicitarlo como cava.

Si me enfrento a Tysson me dará una paliza, eso es seguro. Pero yo emplearé kung-fú (o wu-shu o guo-shu) y él no. No cuestiono si se es bueno en lo que se hace o no. Yo puedo ser un paquete pero practico kung-fu estilo xing yi quan y puedo trazar una línea directa que va hasta el fundador del estilo en China. Soy honesto. Otros no.

Estos estilos inventados surgieron en los 70 y principios del 80 por la demanda de kung-fú que no podía ser satisfecha al no haber instructores que lo enseñaran. Entonces algunos avispados con mucha inventiva y escaso conocimiento técnico se inventaron un nombre, una historia y lo comercializaron como kung-fú estilo XXXXX. Ninguno de los nombres que he incluido anteriormente es no ya reconocido, sino tan siquiera conocido en China.

Para muestra el siguiente párrafo extraído de la página de Juan Hombre, uno de aquellos inventores:

Todo comenzó a fraguarse, cuando uno de los empleados de mi Padre, se le ocurrió regalarme un libro de Karate pequeñín, que costaba 35pts, si este hombre supiera lo que esto desencadenaría más tarde…? Casi seguido en el año 1974 apareció en la TV Española una serie sobre las Artes Marciales que cambió mi rumbo (y creo que el de muchos otros), hacia el común denominador de las Artes Marciales. El nombre de esta serie era el de KUNG-FU, y desde ese momento mi vida dio un vuelco importante y decisivo, animándome a comenzar con mis primeras experiencias relacionadas con el entrenamiento y la enseñanza marcial.
Mis comienzos fueron con mucha ilusión, decidí reunir un grupo de amigos (Mariño, Eduardo, José Carlos, Eugenio y mis hermanos Pepe y Antonio), quienes guiados por mi liderazgo, con la naturaleza como lugar de entrenamiento y como uniforme unos pijamas de color blanco y a rayas...
... Nos decidimos a dar nuestros primeros pasos, comenzando a crear mi primer estilo al que denominé KUNG FU SHAOLIN, sin tener sinceramente la más remota idea de las técnicas tradicionales allí empleadas, pero cualquier cosa podía servirme para crear y desarrollar las técnicas entrenadas en nuestro Kwoon.


sobran comentarios.

kungfupanda
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Re: Qué ocurrió con Jesus Esteve?

Mensaje por kungfupanda » 14 Ene 2016 20:38

tampoco tengo que objetar nada a eso, tienes razón, pero es verdad que en un estilo abierto como era el sang pu y con el paso de los años, muchas veces aunque sepas que la historia en los principios sea esa, por respeto a los maestros que te enseñaron y demás no cambias nada, para mi es como mas respetuoso conservar el nombre, que inventarme otro por mi cuenta como hacen mucho ahora en plan...self defense street o fight street defense o cosas así, yo mantengo el nombre y entreno en lo que me apetece pero tampoco engaño a nadie, le cuento lo que es, de donde viene y le invito a entrenar, que le gusta bien, que no, pues también, pero todo el mundo sabe que no es un estilo chino, si no que es el nombre que le puso jesus esteve y que aprendemos libremente de otros sistemas e intentamos evolucionar.

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Hector
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Re: Qué ocurrió con Jesus Esteve?

Mensaje por Hector » 17 Ene 2016 21:48

Entro un poco por curiosidad y un poco por precisar aspectos que atañen al WS que espero que ayuden a quien averigua sobre esto.
Por curiosidad porque recordaba este nombre de aquella enciclopedia de AAMM del año 83/84 que también salió en Argentina cuando ya me interesaba por conocer todo lo que llegaba a mis manos y por precisar:
YùnShou escribió:¿Todavía existe alguien que practica aquellos estilos inventados en los 70 y 80 sin ninguna conexión con las verdaderas artes marciales chinas?
Como se puede ver si... por un lado es loable que los que siguen haciéndolo sean responsables y expliquen sin vueltas el origen de lo que hacen y que lo realmente importante sea si lo que hacen ha logrado tener calidad... el único inconveniente es si el origen no era Estilos chinos, pues que le digan WS/KF no sería correcto.
kungfupanda escribió:pero en la calle o en situaciones reales no valdrían para nada por su enfoque tradicional y poco entrenamiento en sparring al contacto o situaciones de stress.
Creo que "el enfoque tradicional" justamente rebosa sparring no deportivo. De no ser así, yo lo englobaría en estilos tradicionalistas/culturales o deportivos. Tradicional sin sparring me parece un contrasentido.
YùnShou escribió:Ninguno de los nombres que he incluido anteriormente es no ya reconocido, sino tan siquiera conocido en China.
Creo que por el propio desarrollo de docenas (quizá cientos) de Escuelas de WS (familiares, minoritarias...) es imposible que podamos esperar que "china reconozca" y que solo lo que china reconozca sea WS. Para ejemplo el que yo aprendí, ya que es fundamentalmente la unión de 2 Estilos y que los Maestros de mi Maestro eran de Taiwan. Por tanto mi Maestro forma una Escuela a partir de 2 Estilos que vienen de china, uno de ellos mas conocido pero una rama familiar (Hung Chuen) pero que es fácil ver que las técnicas y las formas vienen de dónde vienen ¿si china no reconoce mi Estilo es que no existe? me parece que no es de sentido común.
kungfupanda escribió:por respeto a los maestros que te enseñaron y demás no cambias nada, para mi es como mas respetuoso conservar el nombre, que inventarme otro por mi cuenta como hacen mucho ahora en plan...self defense street o fight street defense o cosas así, yo mantengo el nombre y entreno en lo que me apetece
En mi opinión, el respeto que debes ganarte es el de tus alumnos y yo cambiaría todo aquello que haya descubierto como un engaño o como algo mal hecho y eso no sería faltarle el respeto a tu Profesor: te dió algo que tu crees que vale y estás mejorando aquello que no fue coherente o válido. Si el origen no fueron técnicas chinas enseñadas por alguien de esa fuente, pues no lo llamaría ni WS ni KF...
kungfupanda escribió:yo mantengo el nombre y entreno en lo que me apetece pero tampoco engaño a nadie, le cuento lo que es, de donde viene y le invito a entrenar, que le gusta bien, que no, pues también, pero todo el mundo sabe que no es un estilo chino, si no que es el nombre que le puso jesus esteve y que aprendemos libremente de otros sistemas e intentamos evolucionar.
Si haces eso, genial, salvo si realmente no se sabe que no es un estilo que viene de china

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Re: Qué ocurrió con Jesus Esteve?

Mensaje por YùnShou » 19 Ene 2016 11:16

Son casos diferentes Hector.
Alguien estudia a fondo un estilo y después lo modifica. O estudia varios y realiza una fusión personal. Un ejemplo. Sun Lutang ya era un reputado maestro en otros estilos chinos cuando decidió estudiar taijiquan. Desarrolló su propio estilo que es conocido y reconocido como uno de los cinco clásicos.
Cuando digo que los supuestos estilos que menciono no son ni reconocidos ni tan siquiera conocidos, no me refiero a algún tipo de reconocimiento "oficial" vía IWUF o similar, sino a que entre los practicantes chinos ya sean tradicionales o modernos, jamás oyeron hablar de ellos porque... NO EXISTÍAN.
Fueron inventados aquí por personas que nunca estudiaron AAMM chinas ni por supuesto, jamás pisaron China, ni Taiwan, ni Macao, ni Hong-Kong.
Con algunos conocimientos muy básicos de judo, taekwondo o karate, muchas horas de pelis de Hong-kong en el cine del barrio y unos cuantos libros de dudosa factura (en los 70 no existían buenos libros sobre wu-shu en España), se inventaron un estilo, le dieron un nombre, se crearon una historia imaginada y a enseñar. Y no solo a enseñar, sino que además organizaron departamentos federativos, tribunales de grados y se autotitularon grandes maestros. Encargaron en Taiwan a alguna organización de esas que expiden diplomas con muchos danes y muchos dragones pintados por unos cuantos dólares, y a funcionar aprovechando la ignorancia del personal.
Cuando a finales de los 70 y principios de los 80 empezaron a llegar los primeros maestros chinos a España, alucinaron en colores al ver que les obligaban a pasar un examen ante estos personajes. Reclamaron a la recien instalada embajada de su país, se organizaron por su cuenta y las nuevas leyes, que ya no obligaban a estar federado para practicar un AAMM les dieron la razón. Ellos fueron los verdaderos introductores de las AAMM chinas en España y no los Gago, los Amado o los Hombre.
Mención especial merece en este patio de Monipodio el inventor del Taichi Xin Yi de Shaolín. Un chino que, aprovechando el boom del taiji y con escasos conocimientos del estilo yang, se montó un estilo con aquella denominación, y una historia acerca de un templo Shaolín del sur de China, que fue destruído y solo se salvó un monje que le transmitió a él el estilo de Tai Chi propio de aquél templo ???. Cogió dinero de sus alumnos y desapareció dejandoles tirados e incluso a su propia mujer, que inmediatamente se autoproclamó gran maestra y siguió con el invento. Hoy este supuesto taichi es uno de los "estilos" mas extendidos en colegios, centros culturales y parques, entre gente desconocedora del verdadero taiji y un buen negocio para la maestra.

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