Sobre estilos "spanish" inventados

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Jesús Díaz
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Re: Sobre estilos "spanish" inventados

Mensaje por Jesús Díaz » 21 Jul 2009 19:05

Kenpo escribió:...Ese es exactamente el problema que tenemos en España. Mucha gente que no quiere estudiar ni entender un sistema, porque es mucho más facil y rápido inventarse uno. En fin...
Creo que aquí has dado en el clavo. Ahí veo la razón por la que tantos estilos de Kenpo han sido inventados en España.

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Jesús Díaz
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Re: Sobre estilos "spanish" inventados

Mensaje por Jesús Díaz » 21 Jul 2009 19:31

joaken escribió:...Cada persona tiene unas circunstancias y unos motivaciones, Cuando Parker llego a U S A desde Hawai, a su sistema lo denominaba Karate chino, como lo atestigua el libro "secretos del Karate Chino" publicado en 1965 y escrito por el propio Ed Parker, posteriormente lo denomino Kenpo Karate, porque no dejo el nombre de lo que entreno en Hawai, sus motivos tendria y yo no soy quien para debatirlos...
Esto no es exacto.

La denominación KENPO KARATE ya la utilizaba Chow en Hawai antes de que Ed Parker introdujese el arte en los Estados Unidos continentales, y esto fue mucho antes de escribir ese libro. Ed siguió usando el mismo nombre que su maestro.

Tachi
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Re: Sobre estilos "spanish" inventados

Mensaje por Tachi » 21 Jul 2009 20:04

Hola, el término....... "Kenpo Karate" y hasta donde he podido investigar en el "Hawaiian Karate Museum" de Honolulu, fué usado en un pequeño articulo escrito en el periodico Yoen Jiho Sha el 29 de Mayo de 1934 y en el que se invitaba a quien quisiera asistir a unas clases de Kenpo Karate que seria impartido por el GM Chojun Miyagi durante su visita a la isla de Kauai. :wink:

En seri ,.......teneis que comprar mi libro en cuanto se publique.. :wink: 8)

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Byulkunjik
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Re: Sobre estilos "spanish" inventados

Mensaje por Byulkunjik » 21 Jul 2009 20:12

¿Cuándo se prevé la pulicación?

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Loup
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Te tomo la palabra...

Mensaje por Loup » 21 Jul 2009 21:41

Hola, Tachi:
En seri ,.......teneis que comprar mi libro en cuanto se publique.. :wink: 8)
Pues habrá que ir ahorrando... Tienes que avisarnos con antelación sobre el título y la editorial, así como la la fecha de salida al mercado. Seguro que nos sorprende encontrar información acerca del Kenpo Kárate y el Kajukenbo.

Un abrazo,

Saludos,

Loup :wink:

danielmercado
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Re: Sobre estilos "spanish" inventados

Mensaje por danielmercado » 22 Jul 2009 12:14

Yo creoq ue las Artes Marciales hoy en día están muy marcadas por el aspecto económico, muy comercializadas y la creación de nuevos estilos y de sus fundadores sólo es por temas económicos.

Un saludo.

PD: pero mientras sean sinceros de que lo que enseñan lo han creado ellos, cada uno se apunta a lo que quiere.

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--raas--
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Re: Sobre estilos "spanish" inventados

Mensaje por --raas-- » 22 Jul 2009 17:03

¿Muchos estilos? :D

. Cada practicante -> un estilo

. que va transormandose con los años


¡viva la bastardia y la buena mezcla!

joaken
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Re: Sobre estilos "spanish" inventados

Mensaje por joaken » 22 Jul 2009 18:43

Hola a tod@s:

En relación al siguiente parrafo:

...Ese es exactamente el problema que tenemos en España. Mucha gente que no quiere estudiar ni entender un sistema, "

¿Que significado le dais al termino estudiar?

Por qué no lo entiendo, no se si se refiere a comprensión, entrenamiento o conocimiento.

En relación a :

"La denominación KENPO KARATE ya la utilizaba Chow en Hawai antes de que Ed Parker introdujese el arte en los Estados Unidos continentales, y esto fue mucho antes de escribir ese libro. Ed siguió usando el mismo nombre que su maestro"

Y luego Chow, la cambio por Kara-Ho Kenpo.

"Y así volvemos a las distintas etapas del aprendizaje: primitiva, mecánica e intuitiva."

Primitiva: Alumno novato, que basa sus reacciones en movientos torpes sin tecnica y descoordinados.

Mecanica: El alumno que a base de repertir movimientos va creando una memoria muscular.

Intuitiva o expontanea: Ante un ataque el alumno reacciona con conocimientos al mencionado ataque.

"Un practicante responderá de manera diferente en función de su aprendizaje."

Si todos los practicantes aprenden lo mismo, van a reaccionar igual, creo que no.

"Las fases para obtener un conocimiento comprensivo son: bases embrionarias, complejidad, simplicidad sofisticada.”

De acuerdo con las dos primeras, pero simplicidad sofisticada, a mi parecer son vocablos antagonicos.

"El Kenpo de Ed Parker es ordenado. Él creó un auténtico sistema, esto es, un conjunto de principios, teorías, conceptos, reglas, bases y aplicaciones funcionales racionalmente enlazados entre sí. "

En primer lugar no creo que Parker creara nada, crear es hacer algo de la nada, y Parker tenia ya un amplio bagaje y conocimiento marcial de años, que lo estructurara, modificara, adaptara a la mentalidad americana y ordenara todos sus conocimientos y principios, fue otra forma de entendimiento para todos los practicantes de Kenpo Karate, pues en mayor o menor medida todos los praticantes de Kenpo, beben o han bebido de sus conocimientos, el que suscribe incluido.

En segundo lugar como forma de aprendizaje el Kenpo Karate es de lo mejorcito que hay en el mundo de las A.M. precisamente por todo lo anteriormente expuesto.

Angel yo como los demas, haber si sale pronto a la luz el mencionado libro, que el saber siempre viene bien.

"Yo creoq ue las Artes Marciales hoy en día están muy marcadas por el aspecto económico, muy comercializadas y la creación de nuevos estilos y de sus fundadores sólo es por temas económicos.

PD: pero mientras sean sinceros de que lo que enseñan lo han creado ellos, cada uno se apunta a lo que quiere."

Hay de todo, y por supuesto este es un pais libre y cada uno se apunta al A.M. que mejor se adapta a sus cararacteristicas, la labor del instructor es no engañar a nadie.

Un saludo y gracias a todos por vuestras opiniones.

KUNLUM
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Re: Sobre estilos "spanish" inventados

Mensaje por KUNLUM » 23 Jul 2009 17:53

Hola

No os tomeis esto en serio.................no conozco ningun estilo o sistema que no haya sido inventado, tarde o temprano, hace poco o hace mucho o mañana quizas.

Perdon....................por la intromision.

Un Saludo.

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Re: Sobre estilos "spanish" inventados

Mensaje por Tachi » 23 Jul 2009 19:33

Y uno inventó la penicilina otro la fregona, uno la vacuna contra la malaria otro el chupachup..........................inventar e ahí la cuestion.

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Re: Sobre estilos "spanish" inventados

Mensaje por joaken » 23 Jul 2009 19:33

Hola Kumlum:

En cuanto a:

"no conozco ningun estilo o sistema que no haya sido inventado, tarde o temprano, hace poco o hace mucho o mañana quizas"

Tienes toda la razón,

""No os tomeis esto en serio................."

Simplemente es un cambio de impresiones entre un grupo de practicantes con un mismo fin (entrenar y perfeccionar nuestros conocimientos en el Arte del Kenpo) Pero buscandolo por caminos diferentes. Un debate en el que cada uno expone, sus ideas, pero siempre dentro de los limites de la educación y la corrección entre personas inteligentes.

"Perdon....................por la intromision."

No tienes que pedir perdón por nada, este es un foro publico, en el que cada uno expresa su opinión.

Otro saludo para ti.






"Perdon....................por la intromision."

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Re: Sobre estilos "spanish" inventados

Mensaje por Pankratos » 23 Jul 2009 20:57

No se trata sobre que alguien decida crear un estilo simplemente, si no que ese alguien sea se ponga un día un pijama y dice que hace kung fu, sin siquiera parecerse sus movimientos, o que alguien coja una espada de madera y diga que es una cosa milenaria, o que alguien se invente una genealogía llena de nombres molones para justificarse, etc.

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Re: Sobre estilos "spanish" inventados

Mensaje por wtka » 23 Jul 2009 21:41

A raiz de lo que hablabamos hoy el diario Marca en su página 38 publica "Noa Diez, la Samurai de Bilbao"
con perlas como:

A los 21 años fundó el Kiatsu, que fué reconocido siete meses despues.

Para entrar en una escuela japonesa tuvo que aguantar varios dias con un bol de arroz y agua, todo por ser mujer.

Colabora en Hollywood pero no da nombres de los actores por secreto profesional.

Hasta los 21 años estudió Kendo, Karate, Judo y ruy ken jutsu. (dado que hasta los 16 como pronto no obtendría el 1er Dan, como mucho pudo obtener un 2do y algo en Karate y Judo que con algo de kendo y ruy ken jutsu, bamos de sobra para saber que en las artes marciales faltaba su dilatada esperiencia)

Otras joyas como: Un hito que situa a Noa Diez a la altura de Moriehi Ueshiba (fundador del Aikido) y Bruce Lee (fundador del jeet kune doo) .... esto no tiene desperdicio.

Domina 16 armas, equitación, arco, entre muchas otros conocimientos ...

Ojo y solo estudiando un año en japón con Sesnsei Kuro Sam, concretamente en Tokio, ocultando que era fundadora de un arte marcial "por humildad" pero pronto se dieron cuenta que ella era una gran maestra camuflada.

Esto es ha lo que me refiero cuando digo que no se puede hechar a todo el mundo en el mismo saco, aun cuando pueda parecernos "sospechoso", para mi estos personajes son los que da verdadera pena, por que piensan que todos somos tontos, joden a quien de verdad estudia artes marciales, a quien de verdad se dedica en cuerpo y alma, y sobre todo ridiculizan este mundo.

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Re: Sobre estilos "spanish" inventados

Mensaje por Pankratos » 24 Jul 2009 12:58

Ah... la buena de noa...

Imaginación al poder.

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Jesús Díaz
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Re: Sobre estilos "spanish" inventados

Mensaje por Jesús Díaz » 24 Jul 2009 21:26

Joaken escribió:Cada persona tiene unas circunstancias y unos motivaciones, Cuando Parker llego a U S A desde Hawai, a su sistema lo denominaba Karate chino, como lo atestigua el libro "secretos del Karate Chino" publicado en 1965 y escrito por el propio Ed Parker, posteriormente lo denomino Kenpo Karate, porque no dejo el nombre de lo que entreno en Hawai, sus motivos tendria y yo no soy quien para debatirlos.
Kenpo escribió:Parker le puso el apellido Karate como un mero reclamo comercial. La gente no sabía ni lo que era Kenpo y en esa epoca todo era karate, así que decidió apellidarlo Karate simplemente para que la gente supiese que era un arte marcial. Simple marketing, nada más.
Joaken escribió:Y luego Chow, la cambio por Kara-Ho Kenpo.
Ya dije en otro mensaje, y lo quiero volver a recalcar, que la denominación KENPO KARATE ya la utilizaba Chow en Hawai antes de que Ed Parker introdujese el arte en los Estados Unidos continentales y éste siguió usando el mismo nombre que su profesor.

Además, Tachi ha aportado un dato histórico (un artículo de 1934) que prueba que esa denominación se utilizó con anterioridad.

KENPO KARATE fue el término que usó Ed Parker para denominar a su sistema, utilizando el mismo nombre que su profesor. Espero que ya haya quedado claro.

Por cierto, seguro que Tachi deja constancia de ese documento histórico en su próximo libro.

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