hapkido en el panorama español

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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forohapkido
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hapkido en el panorama español

Mensaje por forohapkido » 05 Ene 2010 01:14

Hola aun que tengo cierta edad ( 49 años ) por trabajo suelo estar mucho fuera , e estudiado y estudio siempre que puedo hapkido con unos compañeros coreanos en seul , no estoy muy acostumbrado a esto del teclado del ordenador , hasta hoy siempre me edecidido mas a leer que a escribir , pero quiero aportar un poco de mi opinion .
veo durante cierto tiempo algunas escuelas de hapkido como se estan dando a conocer pero tambien encuentro en mi opinion y con mis respetos si se me concede decirlo que hay en ocasiones simpatizantes de escuelas que lo unico que hacen es desprestigiar dichas escuelas y en mi opinion creo que es un flaco fabor , los que verdaderamente me entienden creo que me daran la razon en que hay escuelas que trabajan mejor que otras , que hay maestros e instructores mejores o peores , pero lo que no entiendo es como maestros e instructores conociendo a algunos simpatizantes dejen que estos simpatizantes critiquen a sus homologos compañeros , cuando no es por el tema de danes pues suele ser por tema de tecnica , de dinero o lei en cierta ocasion algo de unos dobok que era tal , no se pero los unicos post que suelen ser debatidos son los que se pueden poner o tener algun tipo de critica , insulto , desprecio , faltas de respeto o cosas similares siempre mirando haber de que manera se puede desfaborecer o hacer el daño .
aun que es una manera poco corriente de empezar en el foro e decidido hacerlo desde mi respeto sin dar nombres de ninguna forma para que asi no pueda molestar a nadie , espero que en un futuro ya que no creo que haya un consenso en el hapkido almenos haya un respeto y los maestros pongan de manifiesto y recriminen a los simpatizantes que no tienen un respeto por los demas personas que estudiamos hapkido .

gracias y saludar a todos .

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Re: hapkido en el panorama español

Mensaje por carnicero » 05 Ene 2010 12:16

conoces el hapkido en el panorama español?
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Re: hapkido en el panorama español

Mensaje por murd72 » 05 Ene 2010 12:22

Hola Agustin,
Primero felicitarte el año a tí y al resto de foreros. Tambien darte la bienvenida porque veo que tu inscripción es reciente.

Espero que, y según viendo este hilo..., tus aportaciones contribuyan a que personas como yo nos animemos más a participar; ya que como bien dices tú... los hilos y temas de Hapkido que ultimamente se exponen aquí no suelen ser en mi opinión... muy constructivos y por el contrario bastante destructivos y con falta de objetividad. Comparto la idea de que (aunque no considero que sea nuestro caso) muchas escuelas son automaticamente atacadas y críticadas de una forma exhaustiva cuando se mencionan en el foro por miembros de otras por temas del pasado que no permiten un entendimiento común.... y por el lado contrario otras usan el foro para resaltar de una manera "cansina" lo "buenas que son y la alta calidad que poseen". PERO AL FINAL todas son respetables aunque como he dicho no en las formas.

Especialmente y como has dicho, que es por lo que escribo.... tampoco entiendo como aquellos que se denominan los representantes, maestros, profesores o como quieras... de ciertas escuelas "de renombre en el panorama del HKD español" participan e incluso me atrevería a decir que alientan la participación de otros foreros para desmostrar en la sombra esa falta de principios en el foro hacia otras escuelas, e incluso como ya habras visto usando varios nicks. (Y SI lo digo y lo tengo que volver a repetir, porque SI pasa... y antes de escribir, se suele provocar las famosas coversaciones en los grupillos y llamadas telefonicas de "quinceañeros" para ver que se responde en el foro como en ocasiones he tenido la confirmación por parte de algún forero que participa en esta plataforma, me refiero al foro)

Pero claro... como siempre tengo que señalar que: todos tenemos la opción de ignorarlos o no participar y por supuesto la de respetar al resto y no actuar de la misma forma, aunque en la mayoria de las ocasiones no nos guste o este de acuerdo con lo que vemos. Entiendo que la gente siempre y dejandose llevar por lo que le gusta no pueda ser objetivo y a veces perjudique esa imagen de respeto, educación, etc.. que ha habido en el HKD y muchas otras artes marciales, la cual nombras en este post.
Pero tambien y rompiendo una flecha en el panorama del HKD en España tengo que decirte que esto es el reflejo del panorama tambien que se respira en Korea y el resto de mundo...prueba de ello es la polemica separacion de escuelas de la KHF por rivalidades internas y las formas que hubieron donde GM tuvieron mas que palabras y la falsa proyección de ser entidades importantes allí cuando donde realmente han logrado establecerse ha sido fuera de Korea con el pretesto de ser, como hems oido 100's de veces, los más autenticos, originales, etc... (TAMBIEN MUY RESPETABLE, que yo y mi HKD nos consideramos así de genuinos y no voy a decir que en ese sentido vamos de humildes...pero estar orgulloso y ser orgullos son dos cosas diferentes...)

Bueno, al final esto se esta alargando y tampoco es plan.... porque ya se ha dicho varias veces en el foro..., y de vez en cuando alguno de nosotros, me incluyo como forero, lo saca a relucir.

Como siempre digo o intento: Si entro y escribo lo haré con la intensión de aportar y expresarme con el respeto y educación que se me ha enseñado en mi escuela y espero que aunque no se comparta mi opinión se diga pero educadamente y si alguien quiere atacarme lo haga de frente... pero no en un foro... me refiero en un "tatami" que es donde se práctica y se puede intercambiar opiniones reales de Hapkido.

Lo dicho un placer, bienvenido y puede que en alguna ocasión nos conozcamos personalmente.

Murd72
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Re: hapkido en el panorama español

Mensaje por forohapkido » 05 Ene 2010 12:24

Hola carnicero .

Por supuesto , es bien conocido el ridiculo que se hace en ocasiones con los testimonios que recogen en los foros .

En otras ocasiones dicen muchas verdades pero con ciertos aires de grandeza por quien no la merecen .

En otras las descalificaciones in apropiadas de quienes defeienden lo que no pueden y asi muchas veces .

No quiere decir que por viajar por mi trabajo no lea y comente con amigos :) .
Última edición por forohapkido el 05 Ene 2010 12:36, editado 1 vez en total.

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Re: hapkido en el panorama español

Mensaje por forohapkido » 05 Ene 2010 12:35

Hola murd72 .
En mi opinion muy respetable lo que menciona , en efecto ciertas formas a la hora de comportarse se podrian encontrar en cualquier parte del mundo sea en españa , korea , EEUU o donde hay hapkido .
Pero en mi opinion si no hay respeto por las otras escuelas mal estamos , e tenido la suerte y oportunidad de leer varios de sus comentarios y usted es uno de los pocos que siempre a intentado mantener el respeto y la cordura , conozco su escuela incluso conoci por suerte a su maestro hace muchos años , es posible que me recuerde pero eso se lo dire por mp si me lo premite .
atentamente saludos cordiales .

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Re: hapkido en el panorama español

Mensaje por murd72 » 05 Ene 2010 12:52

Muchas gracias por tus comentarios...

Por supesto cuando quieras hablamos. Pero la falta de respeto vas más allá de los foros, es peor cuando realemente se la faltas a tus alumnos manipulandolos o alentandolos de forma interesada para tu beneficio particular. En muchas escuelas los "Maestros" son lo primero...y de ahí que a todo el mundo le de prisa el subir de Grado pero en mi opinión el HKD va primero, que son los alumnos y en último lugar los maestros. Como en muchas empresas y directivos conocen la soledad del liderazgo es mucha y hace mucho frio ahí arriba.

Un saludo y felcies fiestas
Murd72
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Re: hapkido en el panorama español

Mensaje por forohapkido » 05 Ene 2010 12:58

Hola murd72.

Deacuerdo le mando un MP .

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Re: hapkido en el panorama español

Mensaje por carnicero » 05 Ene 2010 23:24

forohapkido escribió:Hola carnicero .

Por supuesto , es bien conocido el ridiculo que se hace en ocasiones con los testimonios que recogen en los foros .

En otras ocasiones dicen muchas verdades pero con ciertos aires de grandeza por quien no la merecen .

En otras las descalificaciones in apropiadas de quienes defeienden lo que no pueden y asi muchas veces .

No quiere decir que por viajar por mi trabajo no lea y comente con amigos :) .
si bueno, lees los foros, pero te pregunto si conoces el "hapkido en el panorama español" porque ese es el titulo que has puesto y si vas a hablar de eso te pregunto si lo conoces.
Vengo a por carne. Bill the butcher.

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Re: hapkido en el panorama español

Mensaje por forohapkido » 06 Ene 2010 00:01

Hola carnicero para mi esta claro que si que lo conozco , conozco las escuelas como las puedes conocer los demas foreros incluido tu .
aun que tambien es cierto que para conocer un estilo bien hay que practicarlo pero como se podria decir una patada o luxacion o proyeccion en hapkido es siempre lo mismo que se ejecute bien o mal es la diferencia .
ahora bien , la siguiente pregunta a formular , y tu lo conoces ? , y hasta que punto ? , ya que veo que eres una persona que parece entender el tema que aqui tratamos o al menos parece que que es asi .
igual que tu me as preguntado y te e respondido si me concedes el honor quisiera formularte unas preguntas :
- practicas hapkido ?
- desde hace cuanto ?
creo que eres una persona que entiende mas de lo que parece .

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Re: hapkido en el panorama español

Mensaje por budda » 06 Ene 2010 01:37

forohapkido escribió:Hola carnicero .

Por supuesto , es bien conocido el ridiculo que se hace en ocasiones con los testimonios que recogen en los foros .

En otras ocasiones dicen muchas verdades pero con ciertos aires de grandeza por quien no la merecen .

En otras las descalificaciones in apropiadas de quienes defeienden lo que no pueden y asi muchas veces .

No quiere decir que por viajar por mi trabajo no lea y comente con amigos :) .
hola forohapkido .

reconozco que tiene su puntito de razon pero tampoco es todo blanco y negro para gusto los colores , en efecto hay ciertos problemas que es mas que evidente y que muchos en estos ultimos meses nos aburren con siempre lo mismo , pero tambien hay muchas asociaciones y escuelas que estan emergiendo y evolucionando a mejor , puede que otras a peor , pero son cuestiones personales .
cierto es que como dices hay algunos foreros que arremeten de una manera poco etica en muchas ocasiones pero al ser un foro publico por desgracia o por suerte estan en todo derecho a espresar su males tar de la manera que mas les interese , aun que otros no estemos deacuerdo en su forma de actuar , pero yo lo respeto a un que tampoco lo comparta como bien a dicho el compañero murd72 .
conozco muchos coreanos y tengo que añadir que entre ellos son tambien tienen sus mas y sus menos en españa no hay consenso de lo que es el hapkido y las escuelas , bueno puede ser pero ya lo dije en otro post creo en la diversidad y cada uno cuando llega el momento elige el camino que cree que es el mejor .
un abrazo .

pd. me a parecido muy post respetuoso espero que siga asi el post , haber si hay suerte .
mas sudor en el dojan menos sangre fuera
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Re: hapkido en el panorama español

Mensaje por murd72 » 06 Ene 2010 13:38

BUDDA= hola forohapkido .

reconozco que tiene su puntito de razon pero tampoco es todo blanco y negro para gusto los colores , en efecto hay ciertos problemas que es mas que evidente y que muchos en estos ultimos meses nos aburren con siempre lo mismo , pero tambien hay muchas asociaciones y escuelas que estan emergiendo y evolucionando a mejor , puede que otras a peor , pero son cuestiones personales .
cierto es que como dices hay algunos foreros que arremeten de una manera poco etica en muchas ocasiones pero al ser un foro publico por desgracia o por suerte estan en todo derecho a espresar su males tar de la manera que mas les interese , aun que otros no estemos deacuerdo en su forma de actuar , pero yo lo respeto a un que tampoco lo comparta como bien a dicho el compañero murd72 .
conozco muchos coreanos y tengo que añadir que entre ellos son tambien tienen sus mas y sus menos en españa no hay consenso de lo que es el hapkido y las escuelas , bueno puede ser pero ya lo dije en otro post creo en la diversidad y cada uno cuando llega el momento elige el camino que cree que es el mejor .
un abrazo .

pd. me a parecido muy post respetuoso espero que siga asi el post , haber si hay suerte .
En la línea que bien ha dicho Budda y como por el momento parece que se mantiene las formas me permito comentar los siguientes puntos que me parecen muy interesantes y que he resaltado en el hilo de arriba escrito por BUDDA...

Sobre el tema de los foreros que como yo denomino "cansinos" (Y no nombro a nadie porque no se trata de arremeter contra nadie y estaría haciendo lo que precisamente no comparto) pues estoy con los dos y la solución en mi opinión es bien facíl como ya mencione... es: IGNORAR..., para mi cuando algo no lo comparto... lo respecto..., no omito comentario y simplemente lo ignoro... que es la libertad que cada uno tenemos. << Tanto ellos de escribir lo que crean y yo de entrar o no >>...sobre todo cuando no se aporta nada y solo son claras críticas por intereses y casi siempre encubiertas en el anomimato para perjudicar a una persona, escuela, etc... Para mi una persona que tiene miedo o cambia sus comentarios según se le conozco o se refugie en el anonimato de un nick es tan respetable como el que yo lo ignore como individuo y sin atacarlo... simplemente no tomé en cuenta su opinión..., osea validez = 0 patatero (Es el derecho de todos, que donde acaba su libertad es donde empieza la mia... y por su puesto no confudamos libertad con libertinaje que en el diccionario esta clarito los significados de cada uno de estos terminos)

En cuanto a la emergencia de asociaciones, ecuelas, etc... totalmente de acuerdo... es más!!! a mi no me gustaría que mi escuela fuese la única... porque en la diversidad esta la riqueza y el afan de superamiento...pero claro tiene que ser una competición limpia y transparente y por supuesto: basada en el Hapkido y sun principios.
Me refiero que no utilicemos este para establecer un sistema que se asemeja más a otros pero que como no nos interesa la forma organizativa que tiene (Asociación, Federación, etc..) nos metemos con la palabra HKD haciendo algo que se parece más a la danza del vientre.
Aquí tengo que admitir que reconociendo que este arte marcial es muy reciente y que ha evolucionado y todavia esta en plena evolución es un tema muy dificíl de tratar o por lo menos a mi me resulta dificíl de hacerme enterder en un foro donde no se aprecian las emociones, las explicaciones prácticas y por supuesto se malinterprentan en mutitud de ocasiones los comentarios o frases. (ZONA ROJA esto d los foros y e-mails). Así que prefiero dejar este tema aquí.

Hablando del concenso del Hapkido en España, siendo este a mi parecer el punto más interesante de todos ellos, no se si no he entendido bien a Budda...,pero en mi opinión: si creo que en España hay mucha gente que tiene claro que es el Hapkido, en que se destaca y cuales son sus principios.
La cuestión o clave para que exista la pólemica y connotación actual es como siempre, y al igual que otras artes marciales y sistemas de contacto porque no solo pasa en Hapkido; el deseo de ego, interes economico y envidía o tendencia a la comparación desmesurada con el projimo.
Siempre queremos ser como el otro y tener como el otro y destacar como el otro...olvidandonos de que la superación y el Hapkido a niveles superiores es o se convierte en algo personal de cada individuo y en multitud de ocasiones nosotros mismos nos ponemos nuestros límites, miedos y porque no decirlo envidías.
<< Esto pasa en España, EE.UU y hasta en Pekín...>> porque es un problema del Ser Humano desde que ADAN no se conformo con el paraiso y se tuvo que comer la manzana, que porm cierto dicen que esta buenisima...jajaja.

En serio, Como ha resaltado forohapkido si no nos respetamos en multitud de ocasiones en la vida cotidiana como queremos presumir de ser perfectos artistas marciales, perfectas escuelas de hapkido, etc... si no somos capaces de aceptar que en multitud de ocasiones nos equivocamos ya que la vida es una lección de aprendizaje que solo termina cuando nos morimos....

Un saludo y éspero que lo encontraís interesante... que las patadas son patadas y las luxaciones son luxaciones... mientras el cuerpo humano no evolucione de diferente forma en capacidad y anatonomía..., aunque despues de haber visto AVATAR... dentro de poco haremos Hapkido desde casa enchufados a conexiones cerebrales y ordenadores :lol: ....

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Solo dí lo que estas preparado repetir o defender en cualquier situación o escenario, aunque implique el equivocarte y tener que pedir disculpar..eso demuestra tu evolución como persona y por consiguiente como Hapkido-in

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DAMARPO
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Re: hapkido en el panorama español

Mensaje por DAMARPO » 06 Ene 2010 17:04

aupa.

realmente, no habia pensado intervenir, pero bueno, no creo que pase nada por esgrimir unas opiniones sinceras, vamos, digo yo...
forohapkido escribió:Por supuesto , es bien conocido el ridiculo que se hace en ocasiones con los testimonios que recogen en los foros .
En otras ocasiones dicen muchas verdades pero con ciertos aires de grandeza por quien no la merecen .
En otras las descalificaciones in apropiadas de quienes defeienden lo que no pueden y asi muchas veces .
No quiere decir que por viajar por mi trabajo no lea y comente con amigos .
entonces, no lo conoces, unicamente lo que se dice en los foros, es decir, nada, simples opiniones, como la tuya, la mia y la de cualquiera que opina en estos medios, y no creo que para nada se haga el ridiculo, los enfrentamientos entre practicantes que usan la libertad que da un foro para decir lo que se quiera, son normales, cualquier foro sufre de este tipo de "problemas"(¿?)
conocer el hapkido español no es leer lo que se dice en los foros, disculpame.
aun que tambien es cierto que para conocer un estilo bien hay que practicarlo pero como se podria decir una patada o luxacion o proyeccion en hapkido es siempre lo mismo que se ejecute bien o mal es la diferencia .
pues no, tampoco lo entiendo asi, hay muchos detalles que no se ven, y que a veces hacen que lo "malo sea bueno y viceversa", para mi, ver una luxacion en un video, es solo eso, verlo, debe ser que yo suelo gustar de intercambiar experiencias, y al final me quedo con mas detalles......

Especialmente y como has dicho, que es por lo que escribo.... tampoco entiendo como aquellos que se denominan los representantes, maestros, profesores o como quieras... de ciertas escuelas "de renombre en el panorama del HKD español" participan e incluso me atrevería a decir que alientan la participación de otros foreros para desmostrar en la sombra esa falta de principios en el foro hacia otras escuelas, e incluso como ya habras visto usando varios nicks. (Y SI lo digo y lo tengo que volver a repetir, porque SI pasa... y antes de escribir, se suele provocar las famosas coversaciones en los grupillos y llamadas telefonicas de "quinceañeros" para ver que se responde en el foro como en ocasiones he tenido la confirmación por parte de algún forero que participa en esta plataforma, me refiero al foro)
hola murd72, me alegra leerte, pero creo que tú deberías estar por encima de todo esto, ni siquiera nombrar aquello que no puedes demostrar fehacientemente, pero si puedes te animo a que lo hagas, porque eso no beneficia la convivencia en el foro, y repudiable.
nada puede aportar un foro en los tiempos que corren que la gente no sepa ya, otra cosa es, como ya he dicho, que el anonimato sea un arma por aquel que en persona no puede aportar nada, que en eso si que te doy la razon, pero no lo podemos, ni se podra nunca remediar, es cuestion de los foreros intervinientes el darle al boton "ignorar".
esto es el reflejo del panorama tambien que se respira en Korea .......donde realmente han logrado establecerse ha sido fuera de Korea con el pretesto de ser, como hems oido 100's de veces, los más autenticos, originales, etc... (TAMBIEN MUY RESPETABLE, que yo y mi HKD nos consideramos así de genuinos y no voy a decir que en ese sentido vamos de humildes
pues lamento leer esto, porque entonces, te colocas en el mismo saco que aquellos que criticas, no?
y yo pregunto, acaso haces mejor "hapkido" porque seas el que transmite el legado original? y, si me lo permites, tu crees que el legado original es util en nuestra sociedad de hoy? y también y ya no te pregunto mas, crees que no se mejora implementando formas de trabajo?
( y no, no barro para casa.....)



pues eso, espero que los reyes os hayan traido aquello que os mereceis.

un saludo.
David.
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Re: hapkido en el panorama español

Mensaje por carnicero » 06 Ene 2010 20:38

forohapkido escribió: - practicas hapkido ?
- desde hace cuanto ?
creo que eres una persona que entiende mas de lo que parece .
-no practico hapkido

-lo hice desde 198x hasta noviembre 2008 (cuando me jubile y cambie de domicilio)

-es que lo que se del hakido y del hapkido en españa no lo aprendi en foros ni en videos ni en fotos

me das credito para opinar del hapkido en españa?
Vengo a por carne. Bill the butcher.

danko
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Re: hapkido en el panorama español

Mensaje por danko » 06 Ene 2010 22:07

ya estamos otra vez. no os dais cuenta?

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Re: hapkido en el panorama español

Mensaje por murd72 » 06 Ene 2010 23:39

DAMARPO : hola murd72, me alegra leerte, pero creo que tú deberías estar por encima de todo esto, ni siquiera nombrar aquello que no puedes demostrar fehacientemente, pero si puedes te animo a que lo hagas, porque eso no beneficia la convivencia en el foro, y repudiable.
nada puede aportar un foro en los tiempos que corren que la gente no sepa ya, otra cosa es, como ya he dicho, que el anonimato sea un arma por aquel que en persona no puede aportar nada, que en eso si que te doy la razon, pero no lo podemos, ni se podra nunca remediar, es cuestion de los foreros intervinientes el darle al boton "ignorar".

esto es el reflejo del panorama tambien que se respira en Korea .......donde realmente han logrado establecerse ha sido fuera de Korea con el pretesto de ser, como hems oido 100's de veces, los más autenticos, originales, etc... (TAMBIEN MUY RESPETABLE, que yo y mi HKD nos consideramos así de genuinos y no voy a decir que en ese sentido vamos de humildes
pues lamento leer esto, porque entonces, te colocas en el mismo saco que aquellos que criticas, no?
y yo pregunto, acaso haces mejor "hapkido" porque seas el que transmite el legado original? y, si me lo permites, tu crees que el legado original es util en nuestra sociedad de hoy? y también y ya no te pregunto mas, crees que no se mejora implementando formas de trabajo?
( y no, no barro para casa.....)
Hola DAMARPO,
Feliz Año Nuevo y que el 2010 sea de provecho, espero verte pronto y darte un abrazo en persona.

En cuanto al tema 1º, lo podría demostrar o al menos según me cuentan a mí... en diversas ocasiones, pero como dices estoy por encima de ello para ponerlo en el foro y darle más leña al panorama.
Pero tranquilo que se las tengo guardadas a ciertos individuos y el día que los vea cara a cara ya les expondre mis diferencias y pensamientos al respecto... como digo CARA a CARA mejor y con pruebas y argumentos...
Sobre el 2 punto creo que me has malinterpretado, yo no he dicho que haga mejor HKD por tener mejor "legado original" ádemas tampoco interpreto que estes barriendo para tu casa y entiendo lo quemado que estas por la multitd de veces que se ha cuestionado tu estilo/escuela espero que este de sobra decirte que para mi tienes mas que mi respeto al igual que tu Hapkido y que quizas no me he sabido expresar correctamente pero si lees con más detenimiento soy uno de los que defiende la evolución y adaptación del HKD cosa que la Sondo ha hecho a su manera y es tan respetable como la de los llamados mas tradicionales u originales, ádemas aplaudo el anonimato de vuestro trabajo el cual siempre ha luchado en este foro por estar al margen de pólemicas.
Lo dicho, creo que no me has entendido bien o yo no he sabido explicarlo mejor, en cualquiera de los dos casos te envio un abrazo y espero verte pronto en persona si este año nos lo permite...

Y así nadie nos puede decir que no estamos llevando el hilo con moderación y sin polemicas. Y menos entre personas las cuales nos conocemos y hemos compartido más de una vez tatami juntos... :wink:

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