Reflexiones: Protocolo ante una agresión genérica

[joaken]

Como dijo el sabio:

Todo el mundo tiene una estrategia (hasta los agresores) hasta que .............se lleva el primer golpe, procura ser tú,....... el que lo des.

Por cierto, muy buenos los comentarios.

[breeson]

Dar el primer golpe, creo que es lo mejor. Personalmente a mi no me sale del alma. Ya digo, prefiero tirar al suelo, en caso de defensa personal (a mí, directamente). Lo de tirar de la misura de los labios se utilizaba en peleas callejeras desde hace siglos en Inglaterra...No es tan viejo como la patada en los cojones, tirón de pelos, pero casi.

[aprendizdemaestro]

perdonad que haga de "moderador" en este post concreto, pero considero que lo que le pasó a mi alumno o de qué nacionalidad es, o en qué idioma hable en su casa, tiene poca relevancia, preferiría seguir con el tema referente a qué hacer "de forma genérica" cuando creo que alguien viene a agredirme y el segundo tema que he puesto en la mesa "fases de una agresión" ¿son correctas? ¿añadiríais o quitariais alguna? ¿cómo me doy cuenta? y ¿cuándo correr?

un saludo

[ThisIsKooeez]

Yo también dividiría dos tipos mas de agresor en el apartado de "intimidatorio". Hay uno que, sin venir con todo, se le ve a la legua lo que quiere, por gesticulación ostentosa, actitudes, andar yendo y viniendo, etc con lo que ya nos podemos preparar/mentalizar de que puede haber una agresión, y otro mas calmado que cierra la distancia como si no pasase nada y de un momento a otro te suelta una galleta, mucho mas peligroso a mi juicio, ya que con ese tipo de gente se suele aguantar tranquilo para ver si no pasa nada.

[breeson]

Ciertamente, me he salido un poco del hilo. Edito mi post que veo que puede molestar. Ahora, invito a reflexionar ( y a no considerarse ofendido o incómodo hablando de los motivos) en otro post si se quiere, ya sea más pertinente en el hilo de "otras cosas" o donde proceda. Viene a cuento, en el sentido del Zashin o la alerta, de que cosas pueden suscitar violencia en ciertos sitios. Y es que el contexto de fechas y acontecimientos deportivos, asi como de declaraciones en ciertos diarios, actualmente, pueden ser motivo de agresión en cualquier zona "caliente"...aquello de la consideración de "alto riesgo" por la policia, digo.

[Gattsu250]

Yo en mi caso creo que lo fundamental es tener en cuenta 3 aspectos, y no pasos para juzgar la situacion


-Anticipar y evitar la situacion: por ejemplo en las fiestas de mi barrio he visto skins discutiendo y lanzandose algun que otro golpe y la gente no se aparto hasta que se pegaban duro de verdad. Esto es un claro ejemplo de no evitar nada y dejarlo todo a la suerte de quedarte al lado pensando que no va a pasar nada ya viendose de lejos. Lo mismo en las horas de madrugada hay que vigilar mucho e incluso me han intentado atracar a las 9 de la noche pero si ves que te siguen evitalos, o esprinta de golpe y ya tienes una distancia de separacion que a esperar que te salten ellos a ti.

-Negociar segun la persona: vas a intentar negociar siempre dentro de una discoteca o bar donde cada més viene uno a darme la brasa y anticipas que solo quiere hacerse el chulo. Si ves que el tipo quiere pelea, como han dicho quien golpea primero golpea por dos. Enmedio la calle (da igual la hora) y aun más si no hay gente esperate lo peor.

-Actuar segun el lugar y testigos: Aun en una discoteca o bar aunque haya gente se ha de vigilar que no te saquen una navaja (o vigilar el cubata que lleva en la mano), ni has de dejar que se te acerquen mucho (sin empujarles pero extendiendo el brazo), porque te pinchan y entre que la gente se da cuenta de la sangre ya pueden estar saliendo del local.
En plena calle, si vienen a por ti, ya sabras que gente hay alrededor tuyo, si pueden identificarte o no, y decides pegarle y/o escapar o ir a lo más seguro para tu bienestar, rapidamente y sin causar alboroto le sacas de golpe una navaja y sales por patas.

Una agresion es instantanea, dinamica (el tio no se va a quedar parado a atacarte, va a cargar contra ti tirando un monton de pueñtazos) y caotica en la que no vas a tener tiempo de pensar en nada, solo actuar. No creo que hayan unos pasos a seguir, solo seguir tu sentido comun y logica en juzgar las situaciones, personas y lugares y tomar una decisión que no tiene porque salir bien, pero mejor eso que dejarte pegar o provocar a alguien cuando no vas a sacar nada de eso.

Si no quieres pegarte con alguien no le provoques, y si le vas a pegar asegurate de que no se levante cuando le des la espalda, lo cual hay que tener mucha sangre fria. Yo prefiero evitar los problemas, ya que hay mucho tonto por la calle, y parece que los juezes solo hacen que los practicantes de AAMM paguen indemnizaciones a su atracador por defenderse y en el caso contrario sale solamente con un antecedente más en su historial. Si te metes en muchos problemas de estos seguro que un dia acabas mal.

Al final ha sido un tochaco de post, pero bueno...

[efe]

Es curioso que nadie haya mencionado gritar. No gritar como una mujer, sino hacerle al tipo un "kiai" buscando la intimidación. Una Interesante post.

Ni se os ocurra gritar como una mujer, vamos xD, porque no es malo gritar pero siempre que lo hagais como "verdaderos machotes" ehhhhh no quiera "el señor" que os confundan con esas criaturas.

[Pankratos]

Una agresion es instantanea, dinamica (el tio no se va a quedar parado a atacarte, va a cargar contra ti tirando un monton de pueñtazos) y caotica

[Gotrek_1]

Es curioso que nadie haya mencionado gritar. No gritar como una mujer, sino hacerle al tipo un "kiai" buscando la intimidación. Una Interesante post.

Ni se os ocurra gritar como una mujer, vamos xD, porque no es malo gritar pero siempre que lo hagais como "verdaderos machotes" ehhhhh no quiera "el señor" que os confundan con esas criaturas.

¿luego que le diriamos a nuestra familia? "esque en el fondo yo era diferente....", "nunca me ha gustado el futbol.....", "en al colegio solo tenia amigas...."

[samurainegro]

Enfrentarte a manos desnudas ante un cuchillo o navaja es de tontos.
El unico protocolo es el del salir corriendo.Porque lo unico que te estas jugando es tu ego.
Segundo llamar a la policia que para eso cobra, y una vez que lo pillen meterlo en el juzgao.
Si la agresion es inevitable, buscarte algo proporcional para defenderte de la agresion, (la ley te ampararia).Una piedra una silla una botella un palo...............
Ese es mi protocolo.

[Gotrek_1]

un buen protocolo por otra parte. El tema es que no siempre tenemos algo a mano para defender ante una navaja y que ademas la agresion es tan rapida que como han apuntado arriba, te quedas sin poder hacer nada.

Saludos

[boxeodereyes]

Está interesante el tema, esperemos que no se decante finalmente por la tan manida situación "arma blanca vs manos vacias", y siga tratándose como dice "Protocolo ante una agresión genérica"...

1.- provocación del agresor

un ¿qué estás mirando?, o directamente un insulto puede valer

2.- acercamiento

habitualmente con un lenguaje corporal que ya nos anticipa lo que pasará a continuación (manos no del todo visibles, puños apretados, mirada directa, mentón alto, hombros hacia atrás, pecho fura, otros)

3.- golpe de contacto y evaluación

puede ser un golpe o un empujón en todo el pecho, un cabezazo en la ceja, un agarre y acercamiento, agarre y desplazamiento contra una pared, un algo y luego mirada, si el otro responde las mobil-grabaciones de peleas (algunas de patio de instituto) no se suceden igual que si el que recibe el golpe agacha sumiso la cabeza

4.- pelea

con o sin armas, uno o varios contra otro o varios otros, en fin cada conflicto es un mundo,

obviamente sigo hablando de aquella agresión casual que comentaba antes, no de la premeditada que no hay quién me par

Yo añadiría como se ha dicho en alguna parte del foro ya, y parecido a lo que escribió SEIZA un poco más arriba, que previamente a todo este protocolo teníamos que haber hecho un análisis de la situación/entorno donde nos econtremos, por ejemplo el barrio, si estamos rodeados de más personas amigas/enemigas, lo escurridizo que pueda estar el suelo, cercanía de vías de escape, etc, etc....que hacen que nuestro estado de alarma se encienda con mayor facilidad que si la agresión se produce en frío, sin saber por dónde nos viene, o ¿mejor todavía? ir con el estado de alarma siempre encendido como algún friky de la autoseguridad.

[boxeodereyes]

Me autocito....
Cogiendo un pedazo del post "SOBRE LA DEFENSA PERSONAL"

Todos hablamos de situaciones reales como si fuese algo homogéneo y siempre marcado por las mismas pautas aunque existe evidentemente gran número de situaciones que nos pueden suceder, ataque arma blanca, varios contrincantes, me caigo al suelo y se me echa encima....
Yo sigo un artículo, creo que leido en la desaparecida revista DOJO con motivo del estreno de la película EL ÚLTIMO SAMURAI, donde reducía los tipos de agresiones a tres: las que sabes donde son y con quién te enfrentas, en el artículo ponía como ejemplo una batalla campal, las que te vienen por sorpresa, una emboscada, y la última la que provocas tú, que dado que somos todos muy buenas personas y no vamos provocando la vamos a obviar.

[budda]

perdonad que haga de "moderador" en este post concreto, pero considero que lo que le pasó a mi alumno o de qué nacionalidad es, o en qué idioma hable en su casa, tiene poca relevancia, preferiría seguir con el tema referente a qué hacer "de forma genérica" cuando creo que alguien viene a agredirme y el segundo tema que he puesto en la mesa "fases de una agresión" ¿son correctas? ¿añadiríais o quitariais alguna? ¿cómo me doy cuenta? y ¿cuándo correr?

un saludo

En mi opinion no creo que se pueda englobar del todo en algo generico , pueden coincidir varias pautas de agresion por el motivo sea el que sea y por razones simples como el que no me gusta tu cara , o como miras o por que me da la gana y como tengo ganas de partirle la cara a alguien pues te a tocado , hasta bien .
partiendo de hay se puede actuar en consecuencia de si me doy el piro que estoy a tiempo o me quedo y entro al trapo .
amigo para eso hay que echarle muchos huevos o estar un poco grillado ( para gustos estan los colores ) yo almenos lo tengo muy claro y cuando me e visto en esa situacion no me lo e pensado le e dado para el pelo sin preguntar y en cuanto e podido puufff me e largado .
Yo siempre lo e dicho y lo dire si alguien quiere joderte jodele tu y si no pirate , pero cuidado el efecto sorpresa es que si no conoces a esa persona no esperes a que tedeje cao para luego lamentarte ya que es el el que a aprovechado el efecto sorpresa y de intimidacion y te puede salir cara la broma .
sobre la fase de agresion no se a que te refieres por norma la miradiata , el ponerte cachas , subir la voz , levantar la mano , el empujon ,
estas serian la fases preliminares a una pelea o agresion , para salir correindo o pirarte de la quema seguro que ya es demasiado tarde
por eso como cuando sale el tema y ya no hay marcha atras es mejor y a por todas ( en mi opinion ) por que no te daras cuenta en el lio que te has metido hasta que se paralize la pelea o hayas podido salir por patas .

Mira recuerdo hace 22 años yo y mis colegas del insti en la discoteca ( unos 10 )y ese dia el hemano de uno de mis colegas un par de años mayor le querian pegar unos tios mas mayores ( nosotros unos niñatos de 15 años ) al salir de las disco se nos echan encima de los que saliamos con el hermano de nuestro colega , sorpresa que los otros alante eramos 4 + el hermano y atras 6 ellos eran 6 y nosotros 11
por consiguiente se llevaron una paliza descomunal en la cual 3 salieron corriendo dejando a 3 en el suelo y recibiendo hostias por todos los sitios , mi sorpresa fue que el hermano de mi amigo se quedo mirando sin hacer nada cuando nos dimos cuenta de lo que nosotros hicimos salimos por patas mientras el se quedo y se fue con uno de ellos en la ambulancia ( el que peor esta quedo ) y curioso unos años depues serian cuñados , pero el tema seria que la sorpresa fue que no se lo esperaban que fuera a pasar eso .
movidas de ese tipo podria contaros miles incluidas de porteros de discotecas que me a tocado vivir tambien alguna .
la esperiencia es un grado y la justicia pasa factura , pero prefiero que prestar testimonio anta un juez que ante san pedro .

un abrazo compi .

[samurainegro]

El 90 % de las peleas en las que se utilizan,navajas o cuchillos terminan en el hospital o en el tanatorio .
No hay ningun protocolo especifico que no sea el instinto y el sentido comun.
NO ENFRENTARSE NUNCA A UN INDIVIDUO ARMADO; te esta jugando la vida, que es lo unico que tenemos.
Como entrenamiento en el gigmnasio o como forma de sobrevivir en caso de vida o muerte, como puede ser en guerra no esta mal; pero en la vida civil ,no jugarse el tipo.
Si ya es dificil nokear a alguien mas corpulento que tu!, contri mas si va armado.
He participado en muchas peleas reales, siempre o casi siempre he recibido algun golpe, y siempre me lo he preguntao, si en esa mano con la que recibi el golpe o el empujon hubiera habido un cuchillo, no estaria aqui contandolo.
Si el que porta el cuchillo va drogado, ya ni te cuentooooooooo................
Personalmente, ,,,,,,me dejaria de agarres, luxaciones,patadas altas,barridos,golpes de kyusho etc,etc.

un buen protocolo por otra parte. El tema es que no siempre tenemos algo a mano para defender ante una navaja y que ademas la agresion es tan rapida que como han apuntado arriba, te quedas sin poder hacer nada.

Saludos

Siempre tenemos puesto o casi siempre un buen cinturon, con una buena hebilla, para mantenerlo a distancia, por ejemplo.Se tarda quince segundos en quitarte un cinturon y menos, para buscar un hueco y salir corriendo.Si no hay hueco, darle en la cara con la hebilla y dejarlo aturdido, entonces entrar con golpes de puño a la cara y cabeza( da igual con tecnica o sin ella) pero muchos golpes,alejando siempre la trayectoria del cuchillo, hasta que caiga.Si tiene una pared detras mejor que mejor,,,,,y aun asi casi seguro que saldremos pinchados, .
Un cuchillo utilizado por manos expertas es un arma temible, en el combate cuerpo a cuerpo, ya que tiene muchas trayectorias para hacer daño.Te puede cortar arterias, tendones, pinchar algun organo vital o no vital, y cuando te pase algo de eso se te quitan las ganas de seguir peleando, te lo digo yo.
Saludos