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Goldstein HC escribió:

kengiro-tsun escribió:....pero Hoffman, no aprendio weng chun asi tal cual suena? o el le cambio el nombre?

Yo creo que ya lo he explicado bastante bien antes... por favor relee lo que he escrito.

kengiro-tsun escribió:en este articulo hablan del weng chun como algo heredado directamente por Hoffman, no me lo he leido entero.....pero lei que Hoffman lo habian titulado en Hong kong?¿ es que me quedo con dudas de que fue un sistema inventado por el y no heredado?¿

Puedes hacer caso a la versión "oficial" de Hoffman, en la que dice que es el único heredero de Wai Yan y no de Cheng Kwong, su verdadero Sifu y a quien se refiere como a un mero traductor. Pretende ser el heredero occidental de 5 linajes de Wing Chun, y se inventa o elige una historia que le cuadra. Según Cheng Kwong, engañó a Wai Yan para que firmara un papel en inglés (Wai Yan no sabía inglés) y donde ponía que era su heredero. Mi opinión: va de budista buenazo pero es un pirata, un mentiroso y un traidor; su arte es muy buena y él también (tampoco olvidemos que tiene muy buen nivel en Behring Ju Jutsu), pero si hubiera reconocido que es un sistema desarrollado por él no se habría comido un colín.

Y esto plantea algo interesante: ¿hacemos mal en desarrollar nuestra propia versión de un arte? ¿hay que tener miedo a modificarlo? todos lo hicieron, Wong Wah Bo, Leung Jan... ¿ellos pueden hacer variaciones porque pertenecen al pasado, porque son chinos, porque son mejores que los practicantes de la actualidad? ¿es mejor mantener la tradición tal y como es? ¿tiene más validez algo tradicional que algo modificado?

Yo prefiero un arte viva, en constante evolución, que sume las aportaciones y las experiencias de cada eslabón y no se limite a transmitir algo inamovible. Y, ante todo, hay que ser honesto con la gente y contigo mismo y reconocer de dónde viene lo que haces.

Goldstein HC escribió:No, no me has entendido, a Yip Man se le atribuye el uso del ideograma de "elogio", mientras que para otras ramas era "eterno".

Goldstein HC escribió:

kengiro-tsun escribió:....pero Hoffman, no aprendio weng chun asi tal cual suena? o el le cambio el nombre?

Yo creo que ya lo he explicado bastante bien antes... por favor relee lo que he escrito.

kengiro-tsun escribió:en este articulo hablan del weng chun como algo heredado directamente por Hoffman, no me lo he leido entero.....pero lei que Hoffman lo habian titulado en Hong kong?¿ es que me quedo con dudas de que fue un sistema inventado por el y no heredado?¿

Puedes hacer caso a la versión "oficial" den, Hoffman en la que dice que es el único heredero de Wai Yan y no de Cheng Kwong, su verdadero Sifu y a quien se refiere como a un mero traductor. Pretende ser el heredero occidental de 5 linajes de Wing Chun, y se inventa o elige una historia que le cuadra. Según Cheng Kwong, engañó a Wai Yan para que firmara un papel en inglés (Wai Yan no sabía inglés) y donde ponía que era su heredero. Mi opinión: va de budista buenazo pero es un pirata, un mentiroso y un traidor; su arte es muy buena y él también (tampoco olvidemos que tiene muy buen nivel en Behring Ju Jutsu), pero si hubiera reconocido que es un sistema desarrollado por él no se habría comido un colín.

Y esto plantea algo interesante: ¿hacemos mal en desarrollar nuestra propia versión de un arte? ¿hay que tener miedo a modificarlo? todos lo hicieron, Wong Wah Bo, Leung Jan... ¿ellos pueden hacer variaciones porque pertenecen al pasado, porque son chinos, porque son mejores que los practicantes de la actualidad? ¿es mejor mantener la tradición tal y como es? ¿tiene más validez algo tradicional que algo modificado?

Yo prefiero un arte viva, en constante evolución, que sume las aportaciones y las experiencias de cada eslabón y no se limite a transmitir algo inamovible. Y, ante todo, hay que ser honesto con la gente y contigo mismo y reconocer de dónde viene lo que haces.

Hoffman ... Pretende ser el heredero occidental de 5 linajes de Wing Chun, y se inventa o elige una historia que le cuadra. Según Cheng Kwong, engañó a Wai Yan para que firmara un papel en inglés (Wai Yan no sabía inglés) y donde ponía que era su heredero. Mi opinión: va de budista buenazo pero es un pirata, un mentiroso y un traidor; su arte es muy buena y él también (tampoco olvidemos que tiene muy buen nivel en Behring Ju Jutsu), pero si hubiera reconocido que es un sistema desarrollado por él no se habría comido un colín.

TBag escribió:Hola Goldstein, muy aclaratorios tus posts. Pero me surge una pregunta. Entonces si lo que había era varias ramas de VT y Wai Yan las "mezcló" haciendo su sistema, y esnseñandole a Hoffman ¿Que es el Chi Sim Wing Chun? ¿la misma o parecida "mezcla" pero de otros alumnos de Wai Yan?
Un cordial saludo.

chongwang escribió:

Hoffman ... Pretende ser el heredero occidental de 5 linajes de Wing Chun, y se inventa o elige una historia que le cuadra. Según Cheng Kwong, engañó a Wai Yan para que firmara un papel en inglés (Wai Yan no sabía inglés) y donde ponía que era su heredero. Mi opinión: va de budista buenazo pero es un pirata, un mentiroso y un traidor; su arte es muy buena y él también (tampoco olvidemos que tiene muy buen nivel en Behring Ju Jutsu), pero si hubiera reconocido que es un sistema desarrollado por él no se habría comido un colín.

sin palabras...

Esto es casi de revista del corazón, pero, ¿entonces Wai Yan sí conocía los cinco linajes? ¿Qué dice el papel que le hizo firmar? ¿Realmente se come un colín ahora con su invento disfrazado de tradicional?

-chong

kengiro-tsun escribió:bueno para no hacerme un lio con Hoffman,haber segun lo que entiendo Hoffman le hizo firmar un papel a esa persona de cara a la opinion publica....no?

TBag escribió:Hola Goldstein, muy aclaratorios tus posts. Pero me surge una pregunta. Entonces si lo que había era varias ramas de VT y Wai Yan las "mezcló" haciendo su sistema, y esnseñandole a Hoffman ¿Que es el Chi Sim Wing Chun? ¿la misma o parecida "mezcla" pero de otros alumnos de Wai Yan?
Un cordial saludo.

chongwang escribió: sin palabras...

Esto es casi de revista del corazón, pero, ¿entonces Wai Yan sí conocía los cinco linajes? ¿Qué dice el papel que le hizo firmar? ¿Realmente se come un colín ahora con su invento disfrazado de tradicional?

-chong

chongwang escribió:

Hoffman ... Pretende ser el heredero occidental de 5 linajes de Wing Chun, y se inventa o elige una historia que le cuadra. Según Cheng Kwong, engañó a Wai Yan para que firmara un papel en inglés (Wai Yan no sabía inglés) y donde ponía que era su heredero. Mi opinión: va de budista buenazo pero es un pirata, un mentiroso y un traidor; su arte es muy buena y él también (tampoco olvidemos que tiene muy buen nivel en Behring Ju Jutsu), pero si hubiera reconocido que es un sistema desarrollado por él no se habría comido un colín.

sin palabras...

Esto es casi de revista del corazón, pero, ¿entonces Wai Yan sí conocía los cinco linajes? ¿Qué dice el papel que le hizo firmar? ¿Realmente se come un colín ahora con su invento disfrazado de tradicional?

-chong

Goldstein HC escribió:Lo gracioso es que este sistema modificado (que no "de la nada") me resulta más interesante que otros sistemas originales...