Se hace combate en hapkido?

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kiseru
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Re: Se hace combate en hapkido?

Mensaje por kiseru » 27 Ene 2012 18:21

DAMARPO escribió:Kiseru

Da gusto leerte compi!!
:oops: Gracias Damarpo, un gran halago viniendo de tu parte.

chongwang
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Re: Se hace combate en hapkido?

Mensaje por chongwang » 27 Ene 2012 18:29

Se hace combate en hapkido?
No, se juega al Mus... :silly:

-chong

Antonio Leyva
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Re: Se hace combate en hapkido?

Mensaje por Antonio Leyva » 27 Ene 2012 20:46

chongwang escribió:No, se juega al Mus... :silly:
-chong
Envido... :splat:

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murd72
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Re: Se hace combate en hapkido?

Mensaje por murd72 » 28 Ene 2012 09:48

Mi opinión y lo que yo he prácticado hasta ahora es que el combate en Hapkido es de aplicación como en cualquier otro arte marcial o deporte de contacto.
Ahora bien, como siempre tiene que tener unos argumentos para saber por que y como se regla, cuando se aplica en clase, etc... Esos argumentos pueden ser desde el acondicionamiento físico hasta el entrenamiento de estress o la faceta competitiva que prima en las personas.

El Hapkido como tal y su aplicación ante una agresión no contempla reglas por lo que la "vuelta de tuerca" que comentaba Kurosawa es natural y antepone la eficacia a la "belleza" de la ejecución.
Hecho..., que en mi opinión, es confundido por mucha gente que no comprende, que la inclusión de este arte marcial "hibrido", de origenes y comunalidades "generosas" en las AAMM japonesas y chinas, fue realizada en los gimnasios a posteiori..., y que en sus origenes era exclusivo o dedicado a las FFAA o a familas con un estatus social considerado "elevado".
De ahí que en multitud de ocasiones se pierda la base de este arte marcial que fue creado para repeler agresiones en un ambiente hostil bajo una filosofía y cultura "Coreana" caracterizada por sus principios jerarquicos e influencias orientales como pueden ser la religión "Taotísta".

Saludos
Murd72
DOOWON HAPKIDO

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Kobuto
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Re: Se hace combate en hapkido?

Mensaje por Kobuto » 28 Ene 2012 13:32

Yo te hablo desde mi experiencia: Hace bastante tiempo estuve practicando Hoi Jeon Moo Sool y nosotros sí que haciamos combate, al principio sin protecciones y con un contacto moderado (pierna) y marcando los puños que no iban al cuerpo. A medida que avanzabas, se incorporaba alguna protección para poder tener más contacto
Un saludo y espero que encuentres lo que buscas (yo miraría algo de gong kwon yusul, creo que es similar a lo que buscas)

SUGO
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Re: Se hace combate en hapkido?

Mensaje por SUGO » 28 Ene 2012 18:33

Bajo mi punto de vista, y según mi propia experiencia, en el hapkido no tiene cabida el combate libre. Si se quieren trabajar atributos como la capacidad de reacción, el timming, la distancia, etc... se puede hacer a través de ejercicios específicos que no rompan con los principios del arte marcial.
Aprendemos una forma de movernos y unas técnicas muy específicas durante mucho tiempo, y luego nos metemos a combatir estilo kick boxing; evidentemente las destrezas y enseñanzas adquiridas entran en contradicción con el combate más o menos reglado que se nos impone. El hapkido es un arte marcial creado para la defensa personal ,no para hacer combates deportivos, pues como ya sabemos , en cuanto ponemos reglas ya se convierte en un deporte, y cuando esas reglas se transfieren a una situación de defensa personal estamos limitando nuestro arsenal técnico.
Si quereis probar vuestra capacidad de defensa en combate probad un sencillo test: haced un combate con protecciones contra dos adversarios que dominen bien las patadas y puñetazos y que ataquen de forma simultanea; Si al momento de combatir no os dejan K.O. , llegará un punto en el que vuestro instinto de supervivencia hará que cometais algún tipo de "trampa", como golpe a los testículos, rodilla, garganta, meter un dedo en el ojo,etc.. entonces habreis actuado conforme se os enseñó a reaccionar para vuestra propia defensa personal, entonces habreis actuado conforme a lo que es el hapkido. El problema es que ,inevitablemente habrá mal rollo con vuestros compañeros de entrenamiento, por eso digo que no estoy a favor del compate libre en hapkido.

Perdón por el ladrillo.

Un saludo.

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Pankratos
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Re: Se hace combate en hapkido?

Mensaje por Pankratos » 28 Ene 2012 20:10

SUGO escribió: Si se quieren trabajar atributos como la capacidad de reacción, el timming, la distancia, etc... se puede hacer a través de ejercicios específicos que no rompan con los principios del arte marcial.
Esos ejercicios serán muy buenos, pero para nada comparables con el enfrentarte a otra persona.
pues como ya sabemos , en cuanto ponemos reglas ya se convierte en un deporte, y cuando esas reglas se transfieren a una situación de defensa personal estamos limitando nuestro arsenal técnico.

Las reglas se usan por un motivo muy simple: Nos aseguran el poder practicar por el método de ensayo-error con la seguridad de poder seguir entrenando durante muuuucho tiempo y poder adquirir una experiencia práctica. Repito está pregunta: ¿por qué gente de otras épocas para las que ir armada era más normal que llevar hoy en día un móvil tenian deportes de combate, con sus limitantes :roll: reglas?. ¿ Por qué entrenaban entre ellos combates limitando sus mortales técnicas ?

No sería que esa gente, ante la mayor probabilidad de morir de manera violenta, necesitaría un método seguro para probar que tal les saldría la cosa "calculando" mediante un sistema de combate reglado... Porque unas reglas no tienen porque volver idiota a la hora de combatir sin ellas (por hacer boxeo uno no tiene que esperar a que suene una campana).

La teoría es imprescindible, pero creer que con ella sola basta es hacer un salto de fe...

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Re: Se hace combate en hapkido?

Mensaje por Kobuto » 28 Ene 2012 20:16

La teoría es imprescindible, pero creer que con ella sola basta es hacer un salto de fe...
Amén a eso. Igual que la técnica hay que machacarla a conciencia porque en una situación no pactada (combate o una agresión real) vemos que la técnica se deforma mucho. Cuanto mejor seamos capaces de hacerlo sin stress mejor saldrá en una situacion conflictiva

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Re: Se hace combate en hapkido?

Mensaje por popi » 28 Ene 2012 20:35

Se hace combate en hapkido?
en el hapkido de la fet no o por lo menos no esta en el programa oficial
saludos

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Re: Se hace combate en hapkido?

Mensaje por DAMARPO » 30 Ene 2012 08:28

SUGO escribió:Bajo mi punto de vista, y según mi propia experiencia, en el hapkido no tiene cabida el combate libre. Si se quieren trabajar atributos como la capacidad de reacción, el timming, la distancia, etc... se puede hacer a través de ejercicios específicos que no rompan con los principios del arte marcial.
Aprendemos una forma de movernos y unas técnicas muy específicas durante mucho tiempo, y luego nos metemos a combatir estilo kick boxing; evidentemente las destrezas y enseñanzas adquiridas entran en contradicción con el combate más o menos reglado que se nos impone. El hapkido es un arte marcial creado para la defensa personal ,no para hacer combates deportivos, pues como ya sabemos , en cuanto ponemos reglas ya se convierte en un deporte, y cuando esas reglas se transfieren a una situación de defensa personal estamos limitando nuestro arsenal técnico.
Si quereis probar vuestra capacidad de defensa en combate probad un sencillo test: haced un combate con protecciones contra dos adversarios que dominen bien las patadas y puñetazos y que ataquen de forma simultanea; Si al momento de combatir no os dejan K.O. , llegará un punto en el que vuestro instinto de supervivencia hará que cometais algún tipo de "trampa", como golpe a los testículos, rodilla, garganta, meter un dedo en el ojo,etc.. entonces habreis actuado conforme se os enseñó a reaccionar para vuestra propia defensa personal, entonces habreis actuado conforme a lo que es el hapkido. El problema es que ,inevitablemente habrá mal rollo con vuestros compañeros de entrenamiento, por eso digo que no estoy a favor del compate libre en hapkido.

Perdón por el ladrillo.

Un saludo.

Lo siento pero no estoy de acuerdo.

Los argumentos de reglamentación no me sirven, porque eso simplemente es pactar una protección con el compañero. Creo que hay que ir mucho más allá y saber qué aporta el combate como ejercicio, no como fin.



Por cierto, no hubo, años ha, otra discusión sobre esto en el foro?





Un saludo.
David.

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Re: Se hace combate en hapkido?

Mensaje por mark66 » 31 Ene 2012 11:36

popi escribió:Se hace combate en hapkido?
en el hapkido de la fet no o por lo menos no esta en el programa oficial
saludos
¿ No sabia que habia un programa oficial ?.
¿ es para todas las territoriales ?.

ala un saludete :wink:

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Re: Se hace combate en hapkido?

Mensaje por Kurosawa » 31 Ene 2012 13:07

DAMARPO
Los argumentos de reglamentación no me sirven, porque eso simplemente es pactar una protección con el compañero. Creo que hay que ir mucho más allá y saber qué aporta el combate como ejercicio, no como fin.


¿Que aporta cómo ejercicio?
En mi opinión en cuánto al combate diario incorporado en las clases, Mucho , el hecho de hacer y defender técnicas no pactadas, ya desarrollaría actitudes mas próximas a un enfrentamiento real.

En lo referente a Hapkido competición visto en algunos videos,tiene más que ver con el aporte sicologico, he conocido en otras disciplinas de competición, gente muy buena en un Dojo y cuándo compiten se te bloquean, miedo escenico, extres,...etc

El hecho de que estar discutiendo una pregunta ,la cuál nunca me hubiera imaginado que se hiciera respecto al Hapkido, ya que daba por hecho que en todos los Dojang se hacía combate, cómo norma al final de la clase y antes de la vuelta a la calma, es preocupante. En su contra decir ,que limitarse a dos 0 tres técnicas limitaría la utilización del gran arsenal técnico del sistema.

murd72
El Hapkido como tal y su aplicación ante una agresión no contempla reglas por lo que la "vuelta de tuerca" que comentaba Kurosawa es natural y antepone la eficacia a la "belleza" de la ejecución.


Murd72, genial tu exposición del tema , totalmente de acuerdo contigo ,aunque yo no tengo esa facilidad de palabra.
Una de las cosas que he visto los últimos años en el Hapkido ,a gente que le da las mil vueltas a las técnicas , llegando hacer que el Hapkido se confunda con el Aikido, exhibiciones mas dignas de Steven Seagal, que de un arte que en sus comienzos, se predigaba mas en técnicas y combinaciones cortas y directas.
El combate es bueno a mi entender y la cantidad de formas de hacerlo en vistas a la superación del alumno es variada, desde hacer combates (pie/pie), (puño/pie),( puño/puño),( uno ataca con puños sólo y el otro con pies),( uno ataca y el otro sólo se defiende tanto desplazandose cómo parando o bloqueando)(combate contra dos), (trabajar desde el clinch,buscando una luxación ,aunque sea inprovisada), (trabajar desde el clinch buscando una proyección),..etc, es más el hecho de no poner siempre el combate al final de la clase, que es lo que esperan todos dá beneficios, ya que rompe los esquemas al alumno ,sobre todo a los alumnos que no les gusta el combate , ya que normalmente su extres aumenta, cuándo va terminando la clase a sabiendas que les queda el combate .


saludos

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Re: Se hace combate en hapkido?

Mensaje por chilifu » 31 Ene 2012 17:59

Hola a todos, supongo que muchos conocereis mi postura al respecto... se hace combate?, en algunos sitios si, en otros no y en otros se cree que se hace...

Se ha debatido ampliamente sobre el tema y para mi es tan importante trabajar el combate en todas sus intensidades como en HKD saber realizar caídas a la perfección. Porque esa es otra... ¿cuanta gente conocéis que practica HKD y no sabe caer como debe? montones no? pues imaginaros como entrenarán las luxaciones...

Para mi las caídas y el combate son los dos puntos críticos que el HKD de verdad no debería olvidar y se hace en muchos casos, no digo que en todos...

Saludos.
Ho Shin!!

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aprendizdemaestro
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Re: Se hace combate en hapkido?

Mensaje por aprendizdemaestro » 31 Ene 2012 20:39

contestando a mark66 lo que existe hasta dónde yo sé es esto:

Reglamento de examen de 1er a 4º Dan Hapkido

Reglamento Arbitraje Competiciones Hapkido

sacado de aquí

Además, sé que Felix Rivas, como director técnico de hapkido, autoprotección femenina, y departamento de disciplinas asociadas de la FMT está elaborando un programa de paso de grados, en dónde se solicitarán técnicas concretas para amarillo, naranja, verde, etc...

contestando a chilifu, coincido plenamente con él y añado, ¿cuanta gente conocéis que trabaja (mal o bien) caídas y en la vida hacen una levantada?

¿cuantas lesiones de espalda o cervicales por caída incorrecta conocéis y cuantas voladuras de boca/dientes por patada ascendente por levantada incorrecta?

un saludote

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