El Karate desarrollado por Shigeru Egami

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Sichiro
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Re: El Karate desarrollado por Shigeru Egami

Mensaje por Sichiro » 14 Ene 2013 23:20

Posiblemente Tokitsu evitó decir algo políticamente incorrecto, empero igual intenta una explicación de toate que no cuadra con una situación de combate si no con otra cosa. Y concluye que lo que hoy se hace en Shintaido no sería lo mismo que se dice hacía Egami...
Otro usuario dijo más arriba que cuando golpeaba dejaba a su oponente con diarrea... :o

En fin, ya no sé qué creer. :lol:

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hon ken
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Re: El Karate desarrollado por Shigeru Egami

Mensaje por hon ken » 15 Ene 2013 00:28

Siguiendo con el misticismo de Egami, guardo un artículo de la revista Cinturón negro, publicado hace varios año por M@ Carmen Cañadas Rufo y Pedro Conde en donde refieren que un alumno de este, Atsuo Hiruma, refiere que la señora Egami le contó que, cuando el maestro llegaba a casa, daba un gran salto y dejaba las huellas en el techo ( de una altura considerable ). Esta habilidad le permitía saltar por encima de sus alumnos.
Masaru Mizushima, miembro del consejo de administración de la Asociación Shotokai, relata que el maestro desprendía una fuerza que hacia imposible tocarlo y que era capaz de proyectar a los alumnos, sin tocarlos, a casi 1 mt de distancia.
Y relata el artículo más anécdotas.
¿ Ficción o realidad ? ¿ Sugestión, colaboracionismo o poderes sobrenaturales ? Personalmente, me cuesta creérmelo pero yo soy como Tomás él apóstol, hasta que no meto el dedo en la llaga, no me convenzo.
¨Karate ni sen te nashi ¨( En el karate no existe el primer ataque ) Gichin Funakoshi

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DCS
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Re: El Karate desarrollado por Shigeru Egami

Mensaje por DCS » 15 Ene 2013 02:02

Sichiro escribió:Posiblemente Tokitsu evitó decir algo políticamente incorrecto, empero igual intenta una explicación de toate que no cuadra con una situación de combate si no con otra cosa. Y concluye que lo que hoy se hace en Shintaido no sería lo mismo que se dice hacía Egami...
Otro usuario dijo más arriba que cuando golpeaba dejaba a su oponente con diarrea... :o

En fin, ya no sé qué creer. :lol:
Tokitsu deja la puerta abierta a la especulación, ya que no comprobó personalmente las habilidades de Egami al respecto y las referencias que tiene relativas a que Egami hacía toate en kumite... lo cual es diferente a lo que hacen en Shintaido y a lo que el propio Tokitsu experimentó con Nishino.

Mi teoría es que la causa de que los alumnos sintiesen los efectos a distancia de las técnicas de Egami es la misma que en el caso del Shintaido o del Nishino-ryu Kokyu-ho, solo que Egami había desarrollado la habilidad de aplicarla (y sus discípulos la "sensibilidad" necesaria para sentirla) dentro del contexto del Karate.

Sichiro
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Re: El Karate desarrollado por Shigeru Egami

Mensaje por Sichiro » 15 Ene 2013 06:17

Yo lo único que sé es que para sacudir o lanzar una persona por los aires sin tocarla, se requiere producir una onda expansiva, es decir desplazar la atmósfera exactamente como hace una bomba, y me parece que el cuerpo humano no está en capacidad de generar tal liberación de energía mediante una acción mecánica como son los movimientos del karate.
Y como en todo esto se habla de que "tengo testimonios que se dice que dijeron" entonces se queda todo en la leyenda, y por tanto en el mito.
Mi teoría es que la causa de que los alumnos sintiesen los efectos a distancia de las técnicas de Egami es la misma que en el caso del Shintaido o del Nishino-ryu Kokyu-ho, solo que Egami había desarrollado la habilidad de aplicarla (y sus discípulos la "sensibilidad" necesaria para sentirla) dentro del contexto del Karate.
Ahí ya estaríamos hablando de una situación sicológica colaboracionista.

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DCS
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Re: El Karate desarrollado por Shigeru Egami

Mensaje por DCS » 15 Ene 2013 13:01

Sichiro escribió:Ahí ya estaríamos hablando de una situación sicológica colaboracionista.
O de un condicionamiento de los alumnos, que reaccionan involuntariamente al estímulo.

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Kakutogi
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Re: El Karate desarrollado por Shigeru Egami

Mensaje por Kakutogi » 15 Ene 2013 16:53

Joder, ¿os quedan dudas?.

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Sichiro
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Re: El Karate desarrollado por Shigeru Egami

Mensaje por Sichiro » 16 Ene 2013 13:18

Acá otro elemento fundamental en el origen de Shotokai.
Al fallecimiento del Maestro Funakoshi, sus alumnos se dividieron y comenzaron las disputas por quién debía encargarse del funeral. Y este es el principio del alejamiento de Egami con la JKA.

Artículo del Maestro Hironishi aparecido en varias páginas de la escuela Shotokai.
EL ORIGEN DEL "EGAMI KARATE"

Shotokai y la JKA (Nihon Karate Kyokai)
Los momentos más oscuros del Karate-do


PROLOGO
El día 26 de Abril de 1957 falleció nuestro maestro y padre Shoto, Gichin Funakoshi.

Al día siguiente tuvimos una reunión urgente para tratar un asunto complicado que surgió inmediatamente después de su muerte, ya que la Asociación Nipona de Karate ("Kyokai", JKA) no asistiría a los funerales si esta no era la organizadora de los mismos.

La declaración de la Kyokai nos sorprendió desagradablemente a todos nosotros. Su actitud era impensable y más teniendo en cuenta las palabras del maestro Giei, primogénito del difunto quien reiteraba lo siguiente: "El entierro de mi padre correrá a cargo de la escuela Shoto-kai, porque él no tenía otro cargo que el de director del Gimnasio Shoto-kan y el de la escuela Shoto-kai. Ahora que el gimnasio desapareció incendiado, es lógico que su entierro se realice a cargo de la Escuela".

Ya sabemos que en una sociedad jerárquica tradicional como la japonesa, la intención del primogénito es la que más cuenta en los funerales, por lo que fue desechada la postura de la Kyokai.

En aquellos tiempos la Kyokai agrupaba las principales universidades que contaban con una larga historia de actividades de karate como Keio, Takushoku y Hosei mientras que las universidades Chuo, Noko, Seijo, Gakushin y Senshu eran fieles a la Escuela Shoto-kai con total apoyo a la organización del entierro por la última.

Respecto a la Universidad de Waseda, se encontraba en una situación interna difícil. El señor Ohama, director del Departamento de Coordinación de Deportes de la Universidad y compatriota del maestro Funakoshi al que le unía una larga amistad, fue encargado de coordinar los funerales, mientras que su Club de Karate se había alineado con la Kyokai participando activamente en los actos de la misma. No podría boicotear los funerales ignorando la intención del señor Ohama, pero tampoco se ofrecía a apoyar la reconsideración de la Kyokai. Como consecuencia estaba presente en la reunión pero apenas se manifestaba sobre el tema.

Bajo este ambiente complejo y de crispación comenzó la reunión en la que estaban convocados unos cincuenta karatekas. Yo la presenciaba en calidad de moderador limitándome a este papel y el señor Egami y su ayudante Yanagisawa (representante de Chuo) se encargarían de convencer a la Kyokai de que considerase su postura.

A lo largo de la reunión el señor Egami repetfa el llamamiento a la razón en nombre del primogénito Giei, con sus frases breves y precisas, convencido de que sería un grave error si no asistiera a los funerales. La Kyokai, por su parte, mantenía desde el principio su inflexible actitud: "Si los funerales no se realizan a cargo de la Kyokai, ésta no va a asistir ...".

Pasaban horas y horas y no se llegaba a ningún acuerdo. Se notaba claramente la imposibilidad de cualquier reconsideración por parte de la Kyokai. Los representantes de Takushoku, Keio y Hosei se habían despedido llevándose las banderas de su club, depositadas para el velatorio. Alegaban que las necesitarían para unos actos universitarios del día siguiente.

Tras largas horas de discusión, nos vimos obligados a llegar a una conclusión, fuera la que fuera: "La asistencia o no a los funerales sería decisión personal..." No teníamos otro remedio que hacerlo de esta manera.

La única razón aportada por la Kyokai consistía en el hecho de que el maestro Funakoshi, además de ser el presidente de la Escuela Shoto-kai, ocupaba el cargo de máximo consejero técnico de la Kyokai. Como antes he indicado, yo asistía a esta reunión en calidad de moderador y me limitaba a este papel. No me manifestaba en ningún momento; sólo tuve la palabra a título personal con objeto de corregir un error, que fue el siguiente: "La Kyokai no reconoce el Taikyoku, por lo tanto no lo practica. Dice que esta kata se elaboró y perfeccionó por el maestro Gigo. Pero esto no es cierto. El Taikyoku es fruto de muchos años de entrenamiento por varias personas. El señor Kugimiya (Takushoku) es uno de estos karatekas. En plena guerra se publicó "Karate-do Kyohon" (segunda edición), libro de karate escrito por el maestro Funakoshi, como todos sabemos. Y en el suplemento del mismo libro el autor presentó el Taikyoku con su propia firma. Dicho esto ahora les advierto una cosa: si la Kyokai considera al maestro Funakoshi como máximo consejero técnico y no practica el Taikyoku, será incoherente".

Después de aquel encuentro pasó lo que tenía que pasar. En diciembre del mismo año el señor Nakayama vino a verme y tuvimos la siguiente conversación:

"Hazte miembro de la Kyokai. Déjate de argucias y ahora hazte miembro de nosotros".

A esta invitación respondí tajantemente.

"Antes de invitarme a ingresar en la Kyokai, debes hacer dos cosas: Ir a casa de los Funakoshi y pedirles perdón. Cómo puedo ingresar en la asociación que boicoteó los funerales del maestro?, y además debéis reconocer el Taikyoku como ofi-cial. Si cumples estos dos compromisos, lo pensaré".


"Pues puede que tengas razón. Pero ahora no discutamos. Afíliate a la Kyokai y después impón tus razones".

(La Kyokai, en el momento de esta conversación, ya reconocía que el Taikyoku fue elaborado por el maestro Funakoshi. Pero seguía sin practicarlo, cosa que yo no entendía).

"Mira Nakayama, somos técnicos de Karate. Hemos entrenado juntos y compartido duros momentos. Espero que me entiendas. Tú tienes alumnos y si la gente les dice a ellos. Sois de la asociación que ha boicoteado el entierro del maestro Funakoshi!, te duele esto, no? Vete a casa de los Funakoshi y pídeles perdón. Es un puro formalismo, ya lo sé, pero hay que cumplirlo".

Esta fué la última vez que ví al señor Nakayama

http://www.shotokai.cl/

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