3 cpntra 1 Mierda para el maestro

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JiuJaime
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3 cpntra 1 Mierda para el maestro

Mensaje por JiuJaime » 21 Ago 2013 20:19

Video de un sparring 3 contra uno. Se ve claramente que poco se puede hacer sobre todo si los tres son mas grandes que tu. Para los que acostumbran a realizar simulacros por el estilo o videos de presentacion en donde sin despeinarse se quitan de encima a unos cuantos... Me llama la atencion cuando el maestro entra al de rojo tipo WC y este le agarra tipo luchador, se ve que no puede escapar y ahi es donde "muere"... ZAP!

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Javi M.
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Re: 3 cpntra 1 Mierda para el maestro

Mensaje por Javi M. » 21 Ago 2013 20:39

Si, está chunga la cosa contra 3... Pero quizá en una pelea real cuando va a por el de rojo tipo wc le podría dar una hostia de verdad en la cara y puede que no lo hubiera agarrado tan fácilmente. Pero todo son suposiciones...

Ronin1
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Re: 3 cpntra 1 Mierda para el maestro

Mensaje por Ronin1 » 21 Ago 2013 22:38

Muy bueno el video en la vida real aún sería peor

Indsofin
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Re: 3 cpntra 1 Mierda para el maestro

Mensaje por Indsofin » 22 Ago 2013 00:59

Alguno me tachará de friki, pero una de las cosas que aprendí de Rurouni Kenshin (Samurai X), es que cuando te enfrentas a varios enemigos, lo mejor es correr. Y no correr para huir, sino correr porque cada "enemigo" tiene una velocidad distinta, por lo que poco a poco se irán separando. Entonces podrías llegar a convertir un 3v1 en 3 1v1, y eso sería más fácil de ganar.

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Rocky_bcn
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Re: 3 cpntra 1 Mierda para el maestro

Mensaje por Rocky_bcn » 22 Ago 2013 01:48

Jajajajajajajajaja!

Qué mal perder tiene, anda que no tarda en abandonar, forecejeando ahí cuando el de arriba le está perdonando las costillas, al descubierto.

Por vacilón. :lol:

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Javi M.
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Re: 3 cpntra 1 Mierda para el maestro

Mensaje por Javi M. » 22 Ago 2013 07:30

Muy bueno el video en la vida real aún sería peor
Si, porque además estaría el suelo lleno de cristales... :lol:

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Re: 3 cpntra 1 Mierda para el maestro

Mensaje por pretoriano » 22 Ago 2013 08:09

Y se supone que el maestro pretendía vencer el combate...

No es mala idea la de echar a correr y que los perseguidores se vayan separando a tenor de sus distintas velocidades, pero eso se daría en el caso de que corriera más que ellos, extremo que no conocemos.

Coincido que en la vida real sería mucho peor.

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Re: 3 cpntra 1 Mierda para el maestro

Mensaje por Pankratos » 22 Ago 2013 10:55

Javi M. escribió: Pero todo son suposiciones...

Precisamente.


Partiendo de la común más acertada de que por números el que tenga el más baja anda más jodido, y que sí, que hay bastantes probabilidades de que la cosa acabe peor (
no hay que olvidar que la "vida real" es muy amplia. Todas las de perder, practicamente; nada que hacer, no necesariamente:

[video][/video]

[video][/video]

(edito: este a resultado ser una coreografia)
[video][/video]

[video][/video]


Y como complementario:

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Última edición por Pankratos el 24 Ago 2013 13:20, editado 1 vez en total.

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Re: 3 cpntra 1 Mierda para el maestro

Mensaje por Hector » 22 Ago 2013 11:45

no hay que olvidar que la "vida real" es muy amplia. Todas las de perder, practicamente; nada que hacer, no necesariamente:
+1

Me parece necesario este tipo de combate (y más variantes también), siempre analizando las situaciones y variando las premisas, por ejemplo:
- El planteo de Javi M. se puede contrastar (con mas certeza) cuando se haga combate con protecciones y puedan golpear con potencia y ahí el combatiente podrá conocer si lo que hace detiene a alguien (en este caso no sabemos si incluso sin protecciones tienen permitido hacerlo, pero hacerlo no lo hace).
-Indsofin habla de correr, pero esto puede no ser posible, así que habrá que entrenar en lugares menos espaciosos (como el video primero), o lugares mas amplios que permitan movernos como hace el del primer video de Pankratos. Lo de correr, solo hay que tenerlo claro :D
-Rocky_bcn destaca el "mal perder" y la falta de "realidad" ya que cuando lo tienen en el suelo hay un costillar pidiendo caña :D (y el que está por delante también podría pegarle): con respecto a esto, yo diría que sí sería un problema si esa actitud del profesor está guiada por su orgullo.. no sabemos si en este combate decide seguir para ver qué puede hacer en el suelo sabiendo perfectamente que ya estaba vencido y así lo hace saber y lo trasmite (durante o despues)... quizá lo sospechoso es que no le marquen golpes desde que van al suelo, así que parece que utilizan esa norma, lo cual no veo mal si lo hacen puntualmente.

Para mi, el error que mas destaco es el de intentar salir del agarre por la espalda con ese movimiento hacia el suelo... luego, como ya dije, si en el suelo no golpean como norma o no utilizan también guantes, me parece que se pierden de entrenar muchos aspectos necesarios. A pesar de ello, aplaudo que se hagan combates así, cosa que no se ve a menudo en los entrenamientos en general (y me refiero a cualquier AM donde se pregone a efectividad, la def personal, etc)

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Re: 3 cpntra 1 Mierda para el maestro

Mensaje por Chessklubber » 22 Ago 2013 11:50

En mi opinión en este video los únicos que hacen uso de ciertas pautas básicas en caso de "mass attack" son los agresores...
Las disciplinas SERIAS de defensa personal y los INSTRUCTORES serios de dichas disciplinas nunca te aseguraran salir airoso de situaciones como esta u otras como ataques con armas punzantes, intentos de violación... Etc.
Lo que si establecerán será un orden lógico a la hora de afrontar estas situaciones:
1. Intentar evitar estas situaciones (prevención)
2. En caso de que se produzcan evitar la confrontación (huida o colaboración con el agresor)
3. Si lo anterior no es posible/asumible: enfrentamiento, para ello utilizar ciertas pautas, comportamientos, estrategias, técnicas... Que INCREMENTEN las probabilidades de salir airoso/sobrevivir.
Pero NUNCA te garantizaran acabar victorioso.
En el caso del video, algo básico frente a varios agresores es ponerlos continuamente "en línea" usando desplazamientos rápidos, para así únicamente hacer frente a un atacante a la vez. NUNCA se debe dar la espalda a un agresor y si se hace sería después de conectar una serie de golpes que lo dejen aturdido. Las series de golpes deben ser cortas y rápidas. Si el desplazamiento es tan importante hay que tener mucho cuidado con usar las piernas para golpear... Ya que dificulta el desplazamiento. Debemos evitar la lucha en suelo a toda costa, por lo que debemos evitar intercambios en corta distancia y en el clinch que nos puedan hacer caer al suelo. Si nos vemos rodeados debemos elegir un contrincante y descargar sobre el golpes en avance (los puños encadenados del WC o JKD son muy útiles) para poder abrir una brecha y volver a la estrategia de ponerlos en línea. Por último es fundamental proteger la cabeza, aún a costa de que se ceben en otras partes del cuerpo, ya que un cao suele ser sinónimo de que se pongan a jugar al fútbol con nuestra cabeza mientras estamos inconscientes.
Luego pasaríamos a detalles más complejos como uso de objetos del entorno, estrategias en caso de que alguno de los agresores portara un palo o un cuchillo etc...
Como he dicho más arriba, todo esto son pautas básicas que incrementan las posibilidades de "salvar el pellejo" pero no garantizan nada...
Os invito a que veáis peleas reales en Youtube y comparéis las pautas que os he dado con los vídeos y su relación con el éxito /fracaso del peleador.
Dos casos extremos son:
1. Boxeador que se defiende de un mass attack rodeado de coches usando un desplazamiento espectacular

2. 2 Luchadores de MMA brasileños que vacilan a unas chicas en una gasolinera y acaban apaleados por unos pandilleros que les triplican en numero:

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Re: 3 cpntra 1 Mierda para el maestro

Mensaje por Javisombras » 23 Ago 2013 17:06

Si estas contra tres tios que de verdad te quieren partir la cara... creo que el resultado va a ser siempre el mismo a menos que la diferencia fisica sea muy grande (tres tirillas de 1.78 contra un culturista agilote de 1,95, asi mas o menos)

Alguno me tachará de friki, pero una de las cosas que aprendí de Rurouni Kenshin (Samurai X), es que cuando te enfrentas a varios enemigos, lo mejor es correr. Y no correr para huir, sino correr porque cada "enemigo" tiene una velocidad distinta, por lo que poco a poco se irán separando. Entonces podrías llegar a convertir un 3v1 en 3 1v1, y eso sería más fácil de ganar.
Pero ni el mismo Batusai "el carnicero" se creia eso, porque el no corria y se liaba ahi a dar espadazos con su espada de filo investido que vaya... para mi que matar mata a mas de uno de los zurriagazos que les mete... y eso que no queria.

Yo en lo personal, creo que intentaria dar al primero un buen cate sin vacilar tanto y despues saldria corriendo... aunque la verdad la velocidad no es lo mio, pero confiaria en que los otros llevan una mala vida de porros, drogas y alcohol para que a lso 50 metros se cansaran de correr.

El error del video, a mi entender, es que el tio no toma la iniciativa y quiere demostrar que a la defensiva se puede controlar la situacion... tipo pelicula del Seagal.

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Re: 3 cpntra 1 Mierda para el maestro

Mensaje por Boxeur » 23 Ago 2013 18:04

Es que luchar contra tres en distancia de kick boxing es casi imposible ,
Y si hubiera sido real en el momento que estaba en el suelo le hubieran noqueado

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tux
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Re: 3 cpntra 1 Mierda para el maestro

Mensaje por tux » 23 Ago 2013 23:34

En argentina inventaron el PAKUA, el único estilo que da la posibilidad de defenderse contra varios oponentes en la calle. Pero mejor que decirlo es mostrarlo, pasen y vean:


Sichiro
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Re: 3 cpntra 1 Mierda para el maestro

Mensaje por Sichiro » 24 Ago 2013 10:36

Es todo muy relativo.
Porque puede ocurrir que si tres se meten con uno, ese uno puede darle una buena torta al más cercano, y los otros terminar por abandonar la tarea.

Todo es circunstancial.

Acá por lo menos se ve a tres tipos actuando de manera muy organizada en su intento por someter al que está solo, y estos tres SABEN. O por lo menos tienen nociones. Porque uno se ocupa de los brazos, otro se ocupa de inmovilizar tronco y piernas, mientras que un tercero observa en qué puede ayudar.

A mi no me interesa mucho el tema defensa personal, pero opino que este tipo de combates, puede serles útiles para extraer más de alguna experiencia para comentar.

En cuanto a lo de correr, se supone que este caso solo ocurre cuando la carrera no es posible, ya sea porque te encuentras en un lugar cerrado, o bien que vayas con algún acompañante, la novia puede ser, o incluso tu madre o tu hijo, y no te queda más que intentar someter al grupo agresor.

La circunstancia determina el accionar, si tres tipo van por tu billetera, pues la entregas y te libras de un enfrentamiento, pero si los tíos van por tu novia, no sé, yo creo que habría que quedarse a pelear.

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Adolfo_HG
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Re: 3 cpntra 1 Mierda para el maestro

Mensaje por Adolfo_HG » 24 Ago 2013 12:27

No se... a mi no me parece que el maestro del video original tenga nada que demostrar. Es solo un entrenamiento, ¿no os parece?

Para eso se hacen, para aprender de los errores.

En cuanto a lo de 3 contra 1... pues es una situacion jodida, pero chico, si no hay mas remedio pues se afronta y que sea lo que tenga que ser. Nunca hay nada decidido.

El video del chino esta genial... mira como el tipo no se deja intimidar, se mueve mucho y evita el suelo como al diablo. Me parece una estrategia ganadora. (Al chico negro le cazan al tropezar, pero aun asi sale bastante bien parado teniendo en cuenta la situacion... yo me daria por satisfecho).

Un saludo.

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