Nuevas artes maciales españolas ¿verdad o engaño?

[TKDITF]

Saludos a todos, en este foro he visto las conversaciones que ya están cerradas de Jansu-Do maestro fundador español. Yo conocía gente que me hablaron de Choson Mu Sul otro maestro fundador español. Hwa Rang Kum Do otro arte marcial fundado en españa y bueno hay algunos mas.

¿Que opináis de todo esto? ¿artes marciales nuevas y mas efectivas? ¿engaño para crear federaciones y cobrar por grados, seminarios, .... y que quede todo en el mismo bolsillo? ¿Artes marciales del futuro y las que ya conocemos esta antigüadas, karate, taekwon-do, judo....? ¿Pasa esto en otros países, o es solo en España?no se se me ocurren miles de preguntas.

En mi opinon, ya que yo abro el post, esque no innovan nada, solo mezclan lo que ya conocemos y le ponen otro nombre. Por ejemplo Jansu-Do mezcla patadas de taekwon-do, karate, con puños de boxeo y algún mamporro callejero(todo con muy poca técnica según los vídeos que he visto del foro y de su pagina web)
El Cho Son Sul me parece que es Hapkido con Aikido no se un poco ya todo lo que hay.

No seria mejor entrenar lo que ya hay , mejorar en eso y dejarse de crear federaciones, y "artes marciales nuevos" y caminar todos en un mismo sentido????

Pienso que hay muchas artes marciales buenas y que cada vez la gente creen menos en ellas por culpa de estas pequeñas asociaciones o federaciones que estan surgiendo.

[HattoriHanzo]

En mi opinion la unica que podria haber seria con espada en mano, aunque para algunos no este del todo claro.

Ahora que, Arte Marcial Español de mano vacia??????? con tecnicas exclusivas??????? poner algun video por favor.

¿Utilizaran el golpe de martillo descendente a la cabeza tan utilizado por el Algarrobo?

[popi]

no nos engañemos, no hay nada nuevo debajo del sol todo esta inventado. estos estilos son unos saca dineros.
me conformaría con que hubiera buenos profesionales en los ya existentes.
saludos

[LiNks]

"Todo lo que podía inventarse ya se ha inventado"
Charles H. Duell, Comisario de la Oficina de Patentes y Marcas de Estados Unidos, 1.899

[Campeon Eterno]

"Todo lo que podía inventarse ya se ha inventado"
Charles H. Duell, Comisario de la Oficina de Patentes y Marcas de Estados Unidos, 1.899

BAZINGA!

[omoplata]

Amigo mio, esto no es solo cuestión de españoles, en cualquier parte del mundo se engaña por este "medio", una prueba de ello y que nunca dejare de combatir es el Gongkwon Yusul, "arte marcial" (por llamarla de alguna forma) "inventado" en Corea, traído a España. Y ya tenemos ecuación:

Coreano viene a España, coreano engaña a español. Español paga, el coreano contento, el español engaña cobrando lo que a el le cobraron.

El perfil de estos personas: Gente sin futuro marcialmente hablando, frikis que tienen un vació en sus vidas y que quieren sentirse realizados y alardear de sus logros (pagados) para sacar beneficio de ello. Sin importarles el engañar a las personas.
Muchos de ellos hasta son arquitectos.

Lo bueno de esto amigo es que solo tienes que ver un vídeo de lo patata que pueden llegar a ser.

[juminio]

Que digas:

frikis que tienen un vació en sus vidas

y antes hayas dicho:

en cualquier parte del mundo se engaña y se engaña por este "medio", una prueba de ello y que nunca dejare de combatir es el Gongkwon Yusul

Pues hombre, tampoco demuestras tener una vida muy plena si necesitas llenarla con eso. Mira que a mi el GKYS no me vuelve loco, pero esta cruzada que te has montado contra ellos la veo exagerada.
Vivimos en la era de la informacion, cualquier persona puede meterse por aqui a leer opiniones, ver videos, etc. si la gente paga por ir a sus clases es porque quieren, no se engaña a nadie y cada uno con su dinero y su vida es libre de hacer lo que quiera. Yo particularmente me dedico a entrenar lo que me interesa y dejo al vecino que viva a su bola (aunque me parezca una mierda lo que hace), y oye, vivo la mar de feliz y tranquilo.
Saludos.

[Pankratos]

Coreano viene a España,

Nop...



Extraído del blog http://gkysmadrid.blogspot.com.es/, a fecha del jueves, 4 de julio de 2013

Tenemos por delante muchas cosas por hacer, pero las dos cosas mas importantes que tenemos que llevar a cabo en el año que viene para que lleguen a la comunidad marcial serían:

1º Dar a conocer el programa y sentido del mismo del GKYS. Aclarar que no es MMA coreano, que no es jiujitsu coreano, tiene un programa con sentido y didáctica orientado al alumno que lo hace un AAMM completo como cualquier otro.

2º Organizar un seminario impartido por el GM Kang Jun en España, todavía por confirmar la fecha, con el fin de que aquellos artistas marciales interesados en el Gong Kwon lo conozcan directamente de su fundador.

A ver si por "no dejar nunca de combatir", te acabarás agarrando a cualquier cosa con tal de aparentemente tener razón.

[TKDITF]

no conocía este nuevo arte marcial, ya veo que en todos lados cuecen habas.

Yo respeto las nuevas "artes marciales" que están surgiendo, cada uno que haga y entrene lo que quiera. Lo que pasa que a mi parecer veo que cobran muy caro, por los grados, por sacarse el cinto negro te cobran lo mismo que artes marciales históricas y extendidas en todo el mundo con millones y millones de practicantes, y veo ridículo que la gente page, un dineral por una titulación que saliendo del pueblo donde esta su gym ya su titulo no vale nada.
En algunos de estos "artes marciales nuevos" también están celebrando campeonatos que solo van los mismo que entrenan en el gym juntos y lo llaman campeonato de España, engañando a familiares, espectadores, ayuntamiento, patrocinadores, etc......Otro error garrafal que veo que por la agonía de expandirse en dos días, pagas 50, 100, 200 euros dependiendo la "federación" o "asociación" y si eres rojo, negro de otro arte marcial y he visto gente que no era ni azul, ya te dan el titulo de negro 1 dan.

Si estas nuevas "artes marciales" empezaran con humildad, cobrando lo que vale solo expedir el diploma de grado, no convalidaran a gente que no sabe ni dar un puño con técnica el cinto negro, campeonatos de España que solo luchan los dos del gym etc.... Creo que entonces estarian por el buen camino de llegar algun dia al nivel del Karate, Taekwon-Do itf, Taekwondo wtf, judo..........

[tianshanwarrior]

Ejemplos hay muchos:

Hwa Rang Do
Kuk Sool Won
Kung Fu Tsung Chiao
Shaolin Do
Fang Shen Do

Etc.

[Frailon]

[Hector]

Esto pasa en todos los países. Lo malo no es la creación en si, ya que no opino que esté todo inventado, como han dicho, eso ya lo llevan diciendo desde hace cientos de años en muchos campos y la historia lo desmiente. Lo que habrá es que evaluar si eso que se crea tiene realmente identidad propia, es decir, que se diferencia realmente, en este caso, de las Disciplinas que influenciaron en su origen, en el qué y en el cómo... y además, que el nombre atienda a la esencia y no confunda/engañe...
Lo habitual (según mi experiencia) es que esta "creación" tenga una motivación y/o una concretización mas que dudosa:
-alumno descontento con profesor: alumno se separa y "crea" nueva disciplina
-alumno "picotero" de aquí y de allí y "crea" nueva disciplina
-alumno "autoiluminado" de X que incluso con libros ya "crea" (aquí es mas habitual referencias a maestros secretos y lugares lejanos)
-oriental que "sabía algo" (ya sabemos que en nuestro ámbito tiran mas (o han tirado, espero) unos ojos rasgados que dos tet**
-...

O sea que claramente la creación con fundamento y diferenciación no es lo habitual, por lo que veo muy bien el que se critique con fundamento (para informar) sobre estas "creaciones" ya que también opino que colaboran a desacreditar el AM en su conjunto. Para el que crea que todo está inventado, todo lo nuevo será m... de por si, pero esta actitud yo la veo muy alejada de una actitud critico-creativa que es la que nos hace ser mejores en todo sentido... me parece inmovilista, conservador...

Vivimos en la era de la informacion, cualquier persona puede meterse por aqui a leer opiniones, ver videos, etc. si la gente paga por ir a sus clases es porque quieren, no se engaña a nadie y cada uno con su dinero y su vida es libre de hacer lo que quiera. Yo particularmente me dedico a entrenar lo que me interesa y dejo al vecino que viva a su bola

El problema de este razonamiento es que en la mayoría de estas "nuevas disciplinas" captan a niños y jóvenes, no solo adultos a los que se le pueda endosar la responsabilidad (dificil de por si) de tener conocimientos para contrastar si lo que hacen tiene o no el nivel y coherencia que debería.
Así que opino que SI se engaña y si uno es conocedor de un engaño debe hacer algo para no convertirse en colaborador por omisión. No es nada fácil y requiere mas que un "esto es una m..."

[indecisor]

Todas las aamm tuvieron un comienzo y el que existieran seguidores es lo que las hicieron evolucionar en curriculum y efectividad

Por ejemplo, el caso de Gong Kwon Yu sul, veo que en sus escuelas tambien dan BJJ, lo cual me parece ideal para que los maestros practiquen y mejoren su suelo.

Solo espero que cuando practiquen suelo en GKYS hagan referencia a ello.

Digo GKYS como puede ser cualquier otro estilo que añade algo externo y ajeno a su curriculum propio

[TKDITF]

yo opino que en las artes marciales esta todo inventado que no se puede sacar mas de lo que hay. De echo todas estas nuevas "artes marciales" no son mas que copias con otro nombre y mezclando diferentes artes maciales y deportes de contacto. Otros son una mera copia pero les meten mas protecciones. Pero ninguna de todas estas nuevas tienen un sistema mas efectivo que lo que anteriormente practicaban sus fundadores, simplemente mezclan varias cosas.

Yo solo veo saca pasta, en vez de examinar para la española, internacional o donde derive, examino para mi federación, hago un curso en vez para la española o donde derive lo hago para mi federación... y así con todo y todo se queda en mi club, si tu abres un club me pagas, y todo es para el bolsillo del mismo que ne la mayoría de los casos no tienen ni vicepresidente, ni secretario, ni nada porque el vicepresidente es tu mujer, el tesorero tu madre, etc..... y así todo todo queda en el mismo bolsillo.

Otro nuevo arte marcial que he visto del mismo maestro que ha inventado unos pocos en España es el High contact, que es mas de los mismo pero con mas protecciones y poco mas, que por cierto me dado cuenta que el fundador del Jansu Do también tiene este titulo de antes de fundar el Jansu Do, y el jansu Do es en su disciplina de contacto (dividir tu arte marciale en diferentes disciplinas = mas dinero pal bolsillo) es prácticamente High contact.

Estoy investigando y cada día encuentro mas "artes marciales nuevas"

[ZADIK]

Hola TKDITF, según tu último post:

"yo opino que en las artes marciales esta todo inventado que no se puede sacar mas de lo que hay. De echo todas estas nuevas "artes marciales" no son mas que copias con otro nombre y mezclando diferentes artes maciales y deportes de contacto. Otros son una mera copia pero les meten mas protecciones. Pero ninguna de todas estas nuevas tienen un sistema mas efectivo que lo que anteriormente practicaban sus fundadores, simplemente mezclan varias cosas."

que opinión te merece entonces el Taekwondo respecto al Kárate Shotokan? O el Hapkido con el Daito Ryu, por ser más rebuscado.

Lo de los sacacuartos vale, pero generalizar es peligroso.