Regulacion en Andalucía

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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Rod
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Regulacion en Andalucía

Mensaje por Rod » 26 May 2014 10:58

Pues parece que después de Cataluña, Andalucía se ha puesto manos a la obra, a ver que sale de ahí respecto a las artes marciales.

http://www.europasur.es/article/andaluc ... acion.html

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Byulkunjik
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Re: Regulacion en Andalucía

Mensaje por Byulkunjik » 26 May 2014 11:41

Hola Rod :D
Gracias por la información.

Respecto a qué saldra relacionado con las AM? Pues lo mismo más o menos. No hay mucho margen de maniobra, aunque la "inventiva legislativa" siempre podrá sorprendernos.
Adéu :D

Rod
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Re: Regulacion en Andalucía

Mensaje por Rod » 26 May 2014 17:30

Da nada, por cierto, en tu caso particular, con el hapkido, ¿como queda la cosa entonces? Lo digo porque en teoría solo los que estén dentro de la federación española de taekwondo son los que podrán legalmente dar clases ¿no?

No se, pero creo que el cacao que hay ahora mismo montado no lo arreglan ni de coña.

renegao73
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Re: Regulacion en Andalucía

Mensaje por renegao73 » 27 May 2014 07:53

La inmensa mayoria de maestros de AAMM tienen el titulo de tecnico deportivo de grado 1, y esta noticia parece referirse a los tecnicos medio y superior, con lo cual en las AAMM parece no meterse mucho. Donde parece que si van a hacer hincapie es en los gimnasios y centros deportivos, donde ya exigirán una titulación.

Y ahora la pregunta del millón: ¿Y quien va a impartir esos cursos de tecnico oficialmente reconocido por la Junta de Andalucia? ¿Habrá un curso por cada especialidad o haran un curso "universal" para reciclar maestros por un modico precio? ¿Se hará en la centros publicos o en academias privadas a traves de algun sindicato como UGT?

Ahora son todo palabras bonitas y buenas intenciones, pero a la hora de la verdad ya verás como haciendo el curso "X" en la academia de la esquina y pagando 300 euros te dan el titulo que te haga falta...

Y si no mira todo el rollo de los cursos para albañiles, que tienen que hacer tres o cuatro cursos para que les "enseñen" a hacer lo que llevan haciendo 30 años... Impartidos por gente que no ha cogido un ladrillo en su vida.

Normas, tribunales, tasas, cursos obligatorios, leyes exclusorias... ¿Pero estos no eran de izquierdas? :splat:

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Byulkunjik
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Re: Regulacion en Andalucía

Mensaje por Byulkunjik » 27 May 2014 08:39

Hola a tod@s :D
Sobre como van a llevar el tema en Andalucía no puedo decir nada porque aparte de la norma básica estatal hay que tener en cuenta las competencias propias. Y bastante tengo con entender y encajar las de aquí!!! :silly: :silly:

Sobre el Hapkido y qualquier otra actividad marcial, el tema está explicado extensamente en otros post, todo depende de que tu "documento" diga que "puedes hacer X". Hay una lista que va desde todopoderoso graduado en INEF hasta los "titulos" reconocidos por el órgano competente autonòmico. Pasando por la gente que en su momento se "habilitó", opción que ya no existe, porque cumplían los requisitos de cotización.

Como tu dices tienen un problema enorme y están tratando de salir de la mejor manera posible. Eso sí, sin consultar con los afectados.
Adéu :D

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Re: Regulacion en Andalucía

Mensaje por TKDITF » 28 May 2014 09:20

yo lo veo una payasada y un saca dinero. Y las comunidades autonomas cuando vean que pueden sacar pasta de las aamm van a meter mano con titulos estupidos. Ademas ¿¿¿que saben ellos de Taekwon-do itf , karate, judo..... para evaluarnos????

Rod
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Re: Regulacion en Andalucía

Mensaje por Rod » 28 May 2014 12:50

TKDITF escribió:yo lo veo una payasada y un saca dinero. Y las comunidades autonomas cuando vean que pueden sacar pasta de las aamm van a meter mano con titulos estupidos. Ademas ¿¿¿que saben ellos de Taekwon-do itf , karate, judo..... para evaluarnos????
Los políticos no son los que evalúan, solo redactan las leyes (asesorados por técnicos en la mayoría de las ocasiones), los que evalúan son las federaciones correspondientes, en el caso del judo, la federación española de judo, que si saben de judo. El dinero, pues bueno, tampoco sacaran tanto, teniendo en cuenta que son las federaciones quienes imparten los cursos. A mi no me parece mal del todo, aunque habría muchas cosas que cambiar.

Y sigo defendiendo que en la federación española de taekwondo debieran tener cabida los practicantes de itf, al igual que los diversos estilos de karate lo tienen en la suya. A mi parecer, esa debería ser el objetivo de las federaciones o asociaciones españolas de itf, pero bueno, tampoco me quita el sueño.

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Re: Regulacion en Andalucía

Mensaje por DAMARPO » 28 May 2014 13:23

TKDITF escribió:yo lo veo una payasada y un saca dinero.
Yo lo veo MUY necesario, otra cosa es que se haga de una forma mal programada, pero de payasada nada.

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Re: Regulacion en Andalucía

Mensaje por TKDITF » 28 May 2014 22:44

Perdonad, me he explicado mal o no se me ha entendido. Yo me refiero a que es una payasada si lo que hacen es sacar un titulo de la junta andalucia que vale pasta y que te lo hacen vete tu a saber quien.

Que sean las respectivas federaciones lo veo bien.

y como decís¿¿ las de ITF que quedan fuera ???? porque la junta, y el gobierno solo asesoran lo que esta en el CSD lo demás aunque este con miles de licencias se las repampimfla. y pienso que hace muchos años tenia que estar en CSD las escuelas de ITF porque no son pocos los que lo practican, pero bueno eso es otro tema

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Re: Regulacion en Andalucía

Mensaje por renegao73 » 29 May 2014 08:22

Que no os engañen, que esto es como la TPC (Tarjeta Profesional de la Construcción) o el CAP (Curso de Aptitud Profesional). Van a coger a profesionales del sector, les van a dar un curso tocho de tres meses sobre seguridad laboral y recursos humanos, les van a recoger 300 pavos y hala, a seguir haciendo lo mismo que llevan haciendo desde hace 20 años...

Que si, que es necesario regular el sector, pero que en la Junta de Andalucía hay un raterío serio, y de un acto de buena fe como este lo primero que buscan es sacar el beneficio.

Y los de la INEF (o CAFD), no tienen ni p**a idea de artes marciales, ni de culturismo. Son entrenadores cualificados para centros de alto rendimiento o como entrenadores personales, pero las artes marciales son disciplinas que tienen su propio canal de enseñanza y su propio camino, como todos sabéis.

Y con lo harta que está la gente de la sangría económica de las federaciones, que además te vengan el gobierno o la UGT a decirte que si quieres dar clases les tienes que pagar también a ellos...

Las cocheras y los bajos de las casas van a ser los Dojos del futuro, ya veréis...

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Re: Regulacion en Andalucía

Mensaje por DAMARPO » 29 May 2014 13:51

Que no os engañen, que esto es como la TPC (Tarjeta Profesional de la Construcción) o el CAP (Curso de Aptitud Profesional). Van a coger a profesionales del sector, les van a dar un curso tocho de tres meses sobre seguridad laboral y recursos humanos, les van a recoger 300 pavos y hala, a seguir haciendo lo mismo que llevan haciendo desde hace 20 años...
Pues no, para nada. Al menos no es lo que se plantea desde las diferentes propuestas a posterior de la ley de regulación profesional.
Y los de la INEF (o CAFD), no tienen ni p**a idea de artes marciales, ni de culturismo. Son entrenadores cualificados para centros de alto rendimiento o como entrenadores personales, pero las artes marciales son disciplinas que tienen su propio canal de enseñanza y su propio camino, como todos sabéis.
Eso de que no tienen ni puta idea...vamos a dejarlo un poco en entredicho....es decir, a lo mejor un especialista en golf no tiene ni idea en culturismo, pero es que no es su especialidad, es igual que si un entrenador de aamm se hace un curso de crossfit y se dedica a entrenar gente, o un entrenador de aamm se dedica a entrenar flexibilidad y fuerza a sus alumnos...cada uno sabrá de lo que sabe, y no creo que tú seas nadie para decir si un INEF o CAFYD sabe de entrenar.

Por otro lado, también te equivocas al decir que son entrenadores para estar dentro de un CAR, muy pero que muy lejos de la realidad estás tú, vamos.
Y con lo harta que está la gente de la sangría económica de las federaciones, que además te vengan el gobierno o la UGT a decirte que si quieres dar clases les tienes que pagar también a ellos...
Quizás tú no veas el problema, y quizás lo que pasa es que estás cansado de que los jugadores manejen el juego, pero el juego es necesario.
Yo estoy cansado de ver cómo la gente se permite entrenar a otros con unos conocimientos más que mínimos, o cómo hay fisioterapéutas que ni me escuchan cuando hablo con ellos.....en el momento en que me den el puto papelito, ya no podrán decir nada, y además, mis actos, como profesional reconocido que soy tendrán más resonancia y más peso.

Tengo mi opinión sobre CAFYD, fruto de entre otras cosas, dar cursos a más de 100 alumnos por año de CAFYD, y me la reservo, pero para nada como tú lo pintas.

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Re: Regulacion en Andalucía

Mensaje por renegao73 » 29 May 2014 16:18

¿Se entrena algún tipo de arte marcial en el INEF o CAFyD? Un arte marcial es algo más (mucho más) que entrenar tu físico. No es ponerse a correr para coger resistencia o levantar pesos para ganar fuerza, de eso los profesionales del deporte están más que sobrados de conocimiento, a lo que yo voy es que una cosa es un entrenador personal y otra muy distinta un Sensei de Karate. Es como comparar a un ingeniero con un maquinista de tren. Cada cual tiene su oficio, ambos relacionados con la maquinaria, pero ninguno sabe del trabajo del otro ni lo puede sustituir.

Te has molestado en poner en entredicho mi opinión, moléstate entonces en explicar esta nueva reglamentación, ya que por lo visto no estamos muy enterados, y así salimos todos de dudas.

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Re: Regulacion en Andalucía

Mensaje por cyberclon » 29 May 2014 16:32

renegao73 escribió:¿Se entrena algún tipo de arte marcial en el INEF o CAFyD? Un arte marcial es algo más (mucho más) que entrenar tu físico. No es ponerse a correr para coger resistencia o levantar pesos para ganar fuerza, de eso los profesionales del deporte están más que sobrados de conocimiento, a lo que yo voy es que una cosa es un entrenador personal y otra muy distinta un Sensei de Karate. Es como comparar a un ingeniero con un maquinista de tren. Cada cual tiene su oficio, ambos relacionados con la maquinaria, pero ninguno sabe del trabajo del otro ni lo puede sustituir.
En INEF hay una asignatura que es deportes de combate (o algo parecido), donde se dan los rudimentos basicos para que el alumno sepa al menos de que va la copla. Pero no es el objetivo formar a nadie en un arte marcial o deporte de contacto. Pero vamos, esta tampoco es la cuestion.

La cuestion es que ese Sensei de Karate, ademas de saber Karate, trabaja con personas, trabaja con el fisico de las personas. Es de recibo que tenga una formacion minima en actividad fisica, y que esta este regulada, porque a fin de cuentas esta jugando con la salud de la gente.

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Re: Regulacion en Andalucía

Mensaje por renegao73 » 29 May 2014 17:50

Eso es exactamente lo que le piden a los albañiles con la TPC, que conocen todos los pormenores de su trabajo pero les dan un curso donde les enseñan cuatro cositas más, les cobran una buena pasta y hala, ya son mejores profesionales.

Pero que no quiero entrar en polemicas sobre los conocimientos de los licenciados en CAFyD, lo que quiero es que alguien explique exactamente lo que se intenta REALMENTE con esta reglamentación y como se va a aplicar. DAMARPO parece que sabe bastante del tema, y quisiera que lo expusiese aquí. Por saber, sin acritud ni ninguna intención de polémica por mi parte.
Última edición por renegao73 el 29 May 2014 18:04, editado 1 vez en total.

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Re: Regulacion en Andalucía

Mensaje por cyberclon » 29 May 2014 17:58

renegao73 escribió:Eso es exactamente lo que le piden a los albañiles con la TPC, que conocen todos los pormenores de su trabajo pero les dan un curso donde les enseñan cuatro cositas más, les cobran una buena pasta y hala, ya son mejores profesionales.
No es comparable. El sensei de karate conoce todos los pormenores del Karate, pero ¿esta formado para hacer un calentamiento en condiciones, una preparacion fisica en condiciones, un trabajo de flexibilidad en condiciones, para trabajar con poblaciones especiales, para tener en cuenta como puede afectar una hipertension o una cardiopatia y como modificar el entrenamiento? Y ya no hablemos de didactica, pedagogia, dinamica de grupos, anatomia, fisiologia, biomecanica. Ya te respondo yo: salvo honrosas excepciones, no, no tienen formacion en estos aspectos.

Esta regulacion no pretenden enseñarle Karate a nadie, y de hecho ahi no se van a meter. Esto ya lleva tiempo funcionando en Galicia y otras comunidades, aqui, por ejemplo en Judo, tienes que sacarte el curso especifico impartido por la propia federacion y el curso comun (comun a todos los deportes) impartido por el ministerio de educacion. Con esto te aseguras de que el bloque comun este regulado por el estado y desde el entrenador de futbol al entrenador de judo, pasando por el de boxeo, tengan todos una formacion basica y minima en aspectos como anatomia, fisiologia, biomecanica, didactica, psicologia deportiva, teoria del entrenamiento, etc, etc.

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