UTILIZACION DE LA PALABRA FEDERACION POR ASOCIACIONES

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kickboxingespana
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UTILIZACION DE LA PALABRA FEDERACION POR ASOCIACIONES

Mensaje por kickboxingespana » 01 Ene 2015 20:29

En España la palabra “federación” la asemejamos a las de toda la vida, judo, Karate etc y le rodea un aura de legalidad y de oficialidad
Esto es utilizado por algunas asociaciones para crear confusión y conseguir filiaciones vendiendo que son federaciones, y aunque no digan que son “oficiales”, la simple palabra Federación crea esa confusión en el neófito.

Federación deportiva: Asociación privada sin ánimo de lucro pero con la denominación oficial de interés publico, registradas en el Consejo Superior de deportes

Asociaciones o federaciones: Asociación Cultural privada sin ánimo de lucro pero registradas en el Ministerio de Interior como cualquier asociación, de amigos, vecinos, etc

Únicas federaciones deportivas oficiales registradas en el CSD y que nos conciernen a los artistas marciales

Federación Española de Boxeo
Real Federación Española de Karate
Real Federación Española de Judo y DA
Federación Española de Kickboxing
Real Federación Española de Taekwondo
Federación Española de Luchas Olímpicas y DA

http://www.csd.gob.es/csd/asociaciones/ ... 388867167/


Ahora paso a enumerar algunas asociaciones con denominación de federación registradas en el ministerio de interior:

FEAMYDA Federación Española de Artes Marciales y disciplinas asociadas con nº de registro de asociación 51167 Herencia de la AEAM dirigida por el multicreador de artes marciales Félix Serrano, posterioremte creo dos o tres federaciones mas con nombres muy internacionales jajaja

FEAM Federación Española de Artes Marciales con nº de registro de asociación 1503 – Asociación de Raúl Gutiérrez que hace unos años volvió a surgir tras la vuelta del Maestro Gutiérrez después de cerrar su empresa de especialistas, La verdad que unos precios muy caros para ser una asociación

Federación española de Taekwondo tradicional ITF con nº de registro de asociación 1792 – Aquí la confusión que crean con la oficial Federación Española de Taekwondo WTF el Taekwondo olímpico

FEKM Asociación Federación Europea de Krav Maga con nº de registro de asociación 591327 estos del krav maga se venden como federación no española, sino europea jajaaj bien en Francia tienen validez, pero aquí como cualquier asociación de krav maga que se encuentra en el registro

Federación Unificada de Artes marciales con nº 1546 de registro de asociación - esta no se ni que es pero me gusto el nombre

FIDAM Federación Internacional de Artes Marciales con nº de registro de asociación 2083 de Emilio Bertrán ahora muy evolucionada con cursos online y todo. Luego creo la G.B.F Global Boxing Federation nº 51150 de asociaciones jajaja igual que Felix

Federación nacional de Artes Marciales mixtas con nº de registro de asociación 50879 esta no tiene empujón pero es un ejemplo claro donde se busca confundir a la gente con el nombre de “federación nacional o española”

Federación Internacional de muay thai y disciplinas asociadas con nº de registro de asociación 50789 esta hace una jugada mas para confundir, no solo lleva el nombre de “federación” sino que se vende que es la representante de la WKA en España, y que se puede mirar en la pagina del CSD consejo superior de deportes y que la WKA esta dentro de las federaciones internacionales…vale listos como esta la WAKO y la IFMA, pero no esta dentro del CSD en España no tiene el valor de “oficial” al igual que la de muay thai tampoco además que no dice que esta asociación sea su representante porque para el CSD tendría que ser la FEK al igual que pasa con WAKO
http://www.csd.gob.es/csd/asociaciones/ ... 415064612/
Pero esta si que vende sus diplomas como oficiales otras asociaciones arriba mencionada por lo menos no lo hacen

FEKB Federación Española de Kickboxing con nº de registro de asociación 1593, pero esta después de perder el juicio con la FEK desapareció aunque ha veces me ha parecido leer que daba licencias todavía

Y estas solo son unas cuentas que he vista mientras sondeaba.

Vuelvo a decir que no tengo nada contra las asociaciones, de hecho pienso que la formación en algunas AAMM se debe hacer en asociaciones ya que tienen más nivel y mejores programas, pero los únicos diplomas oficiales para el estado los da las federaciones que se encuentran dentro del Consejo Superior de Deportes CSD.
Incluso sin caer en la acusación las federaciones están llenas de corruptelas como van saliendo de vez en cuando.
Para muchos esto no les dice nada, pero para otros mucho. En muchos municipios no se ceden instalaciones si no se tiene un diploma de una federación oficial además de tener un seguro de responsabilidad civil, sin comentar que en el C.N.P Cuerpo nacional de policía y otras policías solo puntúa los diplomas de las federaciones oficiales que se encuentran dentro del Consejo Superior de Deportes CSD.

Por lo que la utilización de la palabra “federación” en España crea confusión y pienso que se hace para precisamente eso, confundir y eso es lo que no esta bien.

Editado: Por peticion de algunos interesados. Quiero dejar claro que el post no es dirimir si es mejor asociaciones o federaciones o de su legalidad, que ambas opciones son legales, si no la utilizacion velada de la palabra "federacion" cuando sabemos que en españa esa palabra denota legalidad u oficialidad mas que otras.
Última edición por kickboxingespana el 02 Ene 2015 12:33, editado 1 vez en total.

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pretoriano
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Re: UTILIZACION DE LA PALABRA FEDERACION POR ASOCIACIONES

Mensaje por pretoriano » 02 Ene 2015 08:37

Imagino que tu post tiene alguna oscura intención que el tiempo desvelará (si me equivoco, mis disculpas).
Además, tú bien sabes que hay más de dos incorrecciones de bulto, afirmaciones totalmente inciertas (aquí creo que no me equivoco).
Pero bueno, la idea de explicar la diferencia entre los diversos usos de la palabra Federación me parece interesante y necesaria.
Será bueno para todos que el debate sea positivo y esclarecedor y transcurra dentro de unos cauces tranquilos.

Pretoriano

kickboxingespana
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Re: UTILIZACION DE LA PALABRA FEDERACION POR ASOCIACIONES

Mensaje por kickboxingespana » 02 Ene 2015 10:08

Pretoriano he intentado no dar esa vision, en la exposicion he estado hablando tanto de asociaciones que pueden tener representaciones internacionales, buenos programas y grandes instructores pero que para determinadas cosas les falta esa "oficialidad" o como de federaciones que tienen esa "oficialidad" pero normalmente tienen corruptelas y falta de programas sobre todo en las disciplinas asociadas aunque tambien pueden tener grandes instructores, esto como en todos los lados.

Mi "denuncia" o como se quiera llamar es la utilizacion de algunas Asociaciones poniendo el nombre de "federacion" a su denominacion para crear confusion, y porque no, editado. Ya sabemos que para los españoles el tema de "federacion" cuando se la piden a los padres de los crios denota seriedad, oficialidad etc

Es que ultimamente hay proliferado mucho, incluso algunas que se llamaban Asociaion X ahora es Federacion X

Otro ejemplo y este es muy significativo:

FETOP Federacion Española de tacticas operativas con nº de asociacion 51188 creada en junio de 2014 por Antonio Guerra Bermudo, el que fuera director de disciplinas asociaciadas de la FEL Federacion Española de Lucha y que realizo una cruzada contra las asociaciones alegando que no eran oficiales con denuncias inclusive. Ahora monta eso y lo vende.
Última edición por kickboxingespana el 02 Ene 2015 13:09, editado 1 vez en total.

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Re: UTILIZACION DE LA PALABRA FEDERACION POR ASOCIACIONES

Mensaje por aforismo » 02 Ene 2015 10:24

Muchas gracias por el post!

Como curiosidad, te dire que conozco a un policia local que le sirvio un titulo de una asociación para tener más puntos :lol:

Pero bueno, me imagino que el fallo fue del funcionario por darle validez y no hacer la verificación!!

Sino, hoy en día podemos ponernos a imprimir diplomas..... :lol:

Salu2!

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Re: UTILIZACION DE LA PALABRA FEDERACION POR ASOCIACIONES

Mensaje por aprendizdemaestro » 02 Ene 2015 10:48

Buenos días y Feliz Año,

En mi opinión lo único que ocurre es que las verdades a medias crean confusión, y muchas veces oyes "Federación" y tu mente intuye "oficial".

Federación: Asociación de asociaciones. (federación de asociaciones de amas de casa, federación de tranportistas, federación de familias numerosas, etc). Y casi todas las asociaciones de asociaciones (incluyendo las reconocidas por el CSD) a la hora de constituirse han pasado por el ministerio de interior (como las fundaciones, sindicatos o partidos políticos entre otras muchas entidades)

Oficial: dependiente del estado o financiado con fondos públicos (obviamente las pertenecientes al CSD sí lo son, y las no pertenecientes No. Lo cual no significa que no sean legales, y hasta dónde yo sé no significa que no sean federaciones).

A partir de ahí, cada uno que se informe, que vea dónde le conviene más afiliarse en función de [precio vs ventajas], y los servicios que no le de su entidad que los busque en la de al lado o los contrate por su cuenta.

Por otro lado, respecto al tema puntuar solo diplomas oficiales, hasta dónde yo sé, se puntúan los diplomas legales dónde además la entidad que los expide ha solicitado la baremación de sus horas formativas a la dirección general de policía del ministerio de interior y se le ha concedido. Las oficiales lo traen por defecto y las privadas lo tienen que solicitar, pero es igual que el tema de la utilidad pública (para desgravar ciertos impuestos o que las entidades y empresas que te quieran esponsorizar luego se lo resten de su impuesto de sociedades) que los organismos oficiales y las fundaciones lo traen de serie y el resto lo tenemos que pedir.

De todos modos, estoy de acuerdo contigo kickboxingespana, hay mucho timo ahí fuera, y ante eso, nada como la información pública y de calidad poniendo cada cosa en su sitio y tratando de que nadie sea engañado.

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Re: UTILIZACION DE LA PALABRA FEDERACION POR ASOCIACIONES

Mensaje por lecter » 02 Ene 2015 11:01

Interesante, manido e interesado post. Demagogico seria la palabra adecuada tambien.
Una federacion de asociaciones es tan legal y tan oficial como una federacion deportiva. La diferencia entre ambas radica en la norma base por la que estan constituidas unas por la ley del deporte y otras por la ley de asociaciones.
El CSD solo puede respaldar federaciones deportivas que tengan la representatividad de las disciplinas internacionales de competicion oficial; esto es que las mismas esten reconocidas oficialmente por los estado. Eso no impide que otras federaciones o asociaciones no integradas en el CSD tengan la representacion de las organizaciones internacionales como es el caso de algunas de las que nombra el forero que ha iniciado el post.

Por otra parte me resulta paradojico que si el sistema legal preve la doble naturaleza de esa denominacion venga un multinick con intereses en ambas ramas (la deportiva oficial y la asociacionista) a dar lecciones de legalismos y oficialidades.
El interes y los otros nicks se destaparan en breve seguramente.
Anda fuerte el viento por La Rioja.

Por otra parte las baremaciones que supuestamente valen en organismos oficiales varian notablemente entre cuerpos y entre divisiones/subdirecciones de formacion asi como entre escuelas y academias policiales. Y aun asi y sin estar wn algunos casos regulado normativamente los responsables de las mismas tienen la capacidad de reconocer titulaciones incluso obtenidas en el extranjero y al amparo de normativa de otro estado.

Pero bueno en definitiva que la oficialidad deportiva de un sistema no garantiza la efectividad en combate del mismo.
Este tipo de discusiones esta bien para el marketing anual de tramitacion de licencias y para meter la duda a la gente que solo busca titulitis y engrosamiento de curriculums.

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Re: UTILIZACION DE LA PALABRA FEDERACION POR ASOCIACIONES

Mensaje por kickboxingespana » 03 Ene 2015 10:05

Quiero aclarar que toda la informacion expuesta es de caracter publico no privado al alcance de cualquier usuario por lo que a continuacion os paso los enlaces de las diferentes informaciones para que cada cual se haga su opinion o por lo menos tenga toda la informacion y donde buscar.

Tambien quiero decir por enesima vez que mi exposion es por la utilizacion de algunas asociaciones de la palabra "federacion" cuando casi todo el mundo escucha esa palabra denota un plus de legalidad,y pienso que con ello intentan "confundir" para sacar mas redito, no estoy debatiendo si es mejor una federacion o asociacion, de cual es mas legal, de cuales tienen mejores programas, mejores instructores o dirigentes, mejores competidores o si por tener una u otra se es mejor luchador, para eso ya nos subimo all ring, jaula tatami etc

Enlace al buscador de denominaciones de asociaciones registradas. Utilizar palabras clave ya que hay mas de 60000 asociaciones de lo mas variopinto
https://sede.mir.gob.es/nfrontal/webasocia.html

Enlace a la relación de las federaciones deportivas españolas intengradas en el Consejo Superior de deportes. Aqui hay algunas que tambien llaman la atencion
http://www.csd.gob.es/csd/asociaciones/ ... 388867167/

Enlace de la relación y datos de contacto de Federaciones Deportivas Internacionales agrupadas por la Federación Española Afiliada correspondiente. Como vereis no es real ya que sale algunas federaciones internacionales que su representante en españa es distinto al de la federacion deportiva
http://www.csd.gob.es/csd/asociaciones/ ... 415064612/

Enlace a los datos de los representantes internacionales segun el CSD
http://www.csd.gob.es/csd/asociaciones/ ... 570342227/

Sobre las asociaciones mencionadas paso a poner los enlaces
FEAM
http://www.feamsuska.com/
FEAMyDA
http://aeam.galeon.com/
FIDAM
http://www.fidam.es/
FEKM
http://www.kravmaga-fekm.com/
FET (itf)
http://www.taekwondo-itf-spain.com/noti ... b=91&lng=1
FIMT
http://www.federacionmuaythai.com/
GBF
http://www.gbf.es/
FETOP
http://fetoperativas.wix.com/fetop
FEKB
http://deportes.mundivia.es/fekb/

Espero que toda esta informacion sea de utilidad al interesado aunque me quedo con la duda de como es que hace años la palabra "federacion" estaba vetada para las asociaciones, aunque algunas lo colaron lo se, y ahora ha habido ese boom de denominaciones, que para mi parecer crea equivocos y confusiones.

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Re: UTILIZACION DE LA PALABRA FEDERACION POR ASOCIACIONES

Mensaje por lecter » 03 Ene 2015 13:09

kickboxingespana escribió: Tambien quiero decir por enesima vez que mi exposion es por la utilizacion de algunas asociaciones de la palabra "federacion" cuando casi todo el mundo escucha esa palabra denota un plus de legalidad,y pienso que con ello intentan "confundir" para sacar mas redito, no estoy debatiendo si es mejor una federacion o asociacion, de cual es mas legal, de cuales tienen mejores programas, mejores instructores o dirigentes, mejores competidores o si por tener una u otra se es mejor luchador, para eso ya nos subimo all ring, jaula tatami etc
...
Espero que toda esta información sea de utilidad al interesado aunque me quedo con la duda de como es que hace años la palabra "federación" estaba vetada para las asociaciones, aunque algunas lo colaron lo se, y ahora ha habido ese boom de denominaciones, que para mi parecer crea equívocos y confusiones.
El que creo que pretende confundir es usted:

El sustantivo "Federación" no es exclusiva de ninguna organización creada en virtud de diferente normativa. Es una denominación que la vigente normativa contempla para determinadas organizaciones (tanto las establecidas por la normativa deportiva como las establecidas por la norma marco asociativa).

El hecho de que una organización creada, legalizada e inscrita en el registro pertinente (deportivo o asociativo) se denomine "Federación" no es exclusivo de las denominadas "Federaciones Deportivas Oficiales". Es más es una denominación contemplada en ambas normas para denominar a determinados tipos de asociaciones.

Si se molestase usted lo más mínimo en conocer la naturaleza de las Federaciones Deportivas Oficiales sabría que la norma que las regula RD 1835/1991 establece en su articulo 1.1 que "Las Federaciones deportivas españolas son Entidades asociativas privadas, sin ánimo de lucro y con personalidad jurídica y patrimonio propio e independiente del de sus asociados."

A estas alturas el tema este está más que debatido y la gente está más que conocedora de en donde y porque conviene afiliarse a una u otras.

No obstante si a usted o a otros tan preocupados por el asunto le molesta que el término "Federación" no sea exclusivo siempre puede solicitar una modificación legislativa a iniciativa popular y siguiendo los trámites reglamentarios oportunos en lugar de explayarse de forma tan subjetiva.

TKDITF
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Re: UTILIZACION DE LA PALABRA FEDERACION POR ASOCIACIONES

Mensaje por TKDITF » 04 Ene 2015 13:37

te has dejado muchas atrás, pero bueno has puesto las mas conocidas. En cuanto a las de ITF el tema es diferente, hay tres oficiales para los practicantes, una por cada linea de ITF, la FITE linea Chang Ung, la que has puesto tu, la FEST, que es la linea de Tran y hay otra un escalón por debajo, que sigue la linea del hijo del fundador del Taekwon-do. Las tres son buenas y trabajan bien(La FEST y la FITE en mi opinión las mejores) pero para ser oficiales de cara al estado es una movida por la división entre ellas y porque la olímpica esta en medio. Luego ya hay algunas que dicen hacer ITF pero no siguen ninguna de las tres lineas mundiales ni nada y tienen mucho rollo. Esto en mi humilde opinión sobre el ITF. Matizar que los torneos nacionales, europeos y mundiales de las ITF sea cual sea la linea nada tienen que ver con las chapuzas de las asociaciones de Felix, Gutierrez, el conocido en este Foro Jansu-do que es otra de las que te has dejado atrás, etc ........ También opino que para los practicantes esa oficialidad no es importante salvo para becas y ayudas quien pueda y para vender a la gente la federación como oficial y sacar mas pasta, ya esta.

Esto en mi humilde opinión.

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