JOSE CARACENA JIU JITSU?

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Ermitaño777
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JOSE CARACENA JIU JITSU?

Mensaje por Ermitaño777 » 02 Ene 2020 10:47

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Conocí a Jose Caracena cuando estaba en la Real Federación de Judo y tenía un 2º Dan, de esto no hace más de 6 años. Ahora veo que ya es un 6º Dan. Lo más sorprendente, es que Jose Caracena nunca impartió clases de Jiu Jitsu, solo de Judo Deportivo. Cual es mi sorpresa que ahora también es un 4º Dan de Daito Ryu Aikijutsu. Supe de su viaje a Japón, no más de 20 días, y para eso le dio tiempo a entrenar con varios maestros de diferentes estilos, quiero suponer que de Daito Ryu Aikijutsu solo dio 4 clases, es decir, un Dan por clase. ¿ Tan fácil es adquirir un grado alto en Japón?
¿Alguien me puede decir si esto es posible en Japón?
Algo me dice que todo es dependiendo de los euros que le sueltes al maestro.

conde_koma
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Re: JOSE CARACENA JIU JITSU?

Mensaje por conde_koma » 02 Ene 2020 15:43

Hola compañeros! He visto que este hombre tiene manuales de judo, kodokan judo, jujutsu, etc. y co-titular el conocido por aquí Shihan Gabriel García (7º dan de kravmaga, 8º o 9 dan de jujutsu, ninjitsu, kobudo y otros más) muy mala señal.

Pues deber ser un ejemplo de mercadeo para otorgarse más grados de los que uno consiguen años y años por la federación de Judo. Mirando Google fotos también Caracena aparece con el cinturón rojo-blanco de ser al menos 6º dan de una federación de jujutsu de los Estados Unidos. Acá:

https://www.usjjf.org/jose-a-caracena.html

Y si ahora también se ponen con el Daito Ryu :o

Los japoneses y americanos tienen montados unos buenos mcdojos para asi alimentar los egos de los europeos jajaja.

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Ermitaño777
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Re: JOSE CARACENA JIU JITSU?

Mensaje por Ermitaño777 » 02 Ene 2020 20:16

No sabía nada de la Federación americana. Para más sospecha de que todo es un intento barato de marketing. Se valen del populismo y de la falsa creencia de que todo lo que viene de EE.UU. o de Japón, es lo mejor. Muchas veces decimos que aquí en España existe mucho fraude y farsantes en las artes marciales, pero que EE.UU. y Japón no se quedan atrás. Poderoso es Don Dinero.
Shihan Gabriel García (7º dan de kravmaga, 8º o 9 dan de jujutsu, ninjitsu, kobudo y otros más). Madre mía, estuve mirando de quién se trata, y por lo que veo, demasiado joven para tantos títulos de diferentes artes o sistemas. Este otro que ya era 5º Dan antes de nacer. :lol: :splat: :meparto:
Lo que más me extraña, es que haya gente que se cree estas fabulas.
El tal Jose Caracena, puedo asegurar que es un viejo conocido en la Real Federación Española de Judo y que jamás entrenó Jiu Jitsu con ningún maestro de la Federación. No sé de dónde se sacó eso de que es maestro de Jiu Jitsu ahora, y menos que sea un 6º Dan. En la Real Federación Española de Judo, es reconocido como un 2º Dan y de los malos. Pero claro, siempre es mucho más fácil crear una asociación con nombre de federación nacional, para ponerse los Danes que uno quiera y regalar grados a sus amigos, que de otra manera no conseguirían nunca. Porque además,se les ve torpes, no se mueven con soltura y técnicamente hablando, son pésimos.
Ha publicado varios libros que no son más que copias de otros, resumen de la dilatada biblioteca que presume tener en su casa. Un copy paste a toda regla. :2gunfire:

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Re: JOSE CARACENA JIU JITSU?

Mensaje por Ermitaño777 » 02 Ene 2020 20:27

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¿Bud Spencer? :meparto:

Pero éste otro se ve que tiene más clase que Caracena:
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Sabía que los españoles iban a Japón aprender, pero este debe ser la caña de España, él va a Japón a enseñar a los japoneses. Válgame Dios!

conde_koma
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Re: JOSE CARACENA JIU JITSU?

Mensaje por conde_koma » 02 Ene 2020 20:47

Una persona de unos 40 años (o menos) no puede tener grados de 6º dan y superiores en jujutsu o cualquier otro arte. Es esto es triste por los alumnos que sean engañados por estas personas... ellos son unos pobres narcisistas que si se ponen el cinturón blanco-rojo previo pago $$$ de una asociación sin prestigio ni esfuerzo. A estos pronto los veo también dando bjj y llevando el coral :P .

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Re: JOSE CARACENA JIU JITSU?

Mensaje por Ermitaño777 » 02 Ene 2020 21:41

Desde mi completa ignorancia, una Federación americana o la que Caracena denomina Federación Nacional de Ju jitsu, pueden otorgar grados a extranjeros? Quiero decir, si es nacional, quiero suponer que es de España, y si la americana, es de EE.UU., quiero suponer que es de ámbito nacional y o internacional. Otros Juan Palomo, yo me lo guiso y yo me lo como.

conde_koma
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Re: JOSE CARACENA JIU JITSU?

Mensaje por conde_koma » 02 Ene 2020 22:13

En lo que yo se y he visto en estos años una asociación privada puede otorgar grados a cualquier persona ya sea de su propio país o extranjero. En función de sus reglas, tiempos de permanencia y profesionalidad, un grado tendrá mayor o menor reconocimiento.

Aquí en España están las federaciones amparadas en el CSD y las asociaciones inscritas en el ministerio del Interior. Las federaciones están a su vez integradas en otras federaciones/organizaciones europeas o internacionales como la WAKO, IBJJF, FIAS, IJF, etc. La de estos hombres pues no sé, supongo que les sale más a cuenta ir a por ese 6º o 7º dan a los yankees, que hacer los exámenes de jiujitsu de la federación española o autonómica de judo, superar los examenes y esperar a tener 50 y pico años para poder obtener ese sexto dan. La gente seria que conozco suelen estar por la federación x y luego también en otra asociación y consiguen reconocimiento oficial aquí, mas el propio del sistema que realicen.

Pero en todos sitios hay mucho politiqueo y mamoneos y se han otorgado danes a cambio de licencias. En Japón son bastante mafias, y con todo el rollo samurái sacan las pelas $$$ a los extranjeros, pese a que todos piensan que allí son de otro planeta y los mas honrados del mundo. Los de USA son los reyes de los mcdojos y explotar la pasta en las artes marciales. En todos los sitios cuecen habas como se dice... :chuck:
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Re: JOSE CARACENA JIU JITSU?

Mensaje por Ermitaño777 » 02 Ene 2020 22:51

conde_koma escribió:
02 Ene 2020 22:13
Pero en todos sitios hay mucho politiqueo y mamoneos y se han otorgado danes a cambio de licencias. En Japón son bastante mafias, y con todo el rollo samurái sacan las pelas $$$ a los extranjeros, pese a que todos piensan que allí son de otro planeta y los mas honrados del mundo. Los de USA son los reyes de los mcdojos y explotar la pasta en las artes marciales. En todos los sitios cuecen habas como se dice... :chuck:
Eso mismo pienso yo. Pero lo de este tipo es enfermizo, cuanto más leo sobre él, más cosas voy descubriendo. Ahora resulta que también ha creado su propio sistema y lo llama Kano Ryu Nihon Jujutsu. Kano Ryu, o sea, escuela de Kano...Se ve que no conoce bien los preceptos de Jigoro Kano.
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Y él mismo se otorga desde su propia federación el certificado de registro del sistema.
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Pa fliparlo! :snipersmile:

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Re: JOSE CARACENA JIU JITSU?

Mensaje por conde_koma » 03 Ene 2020 13:02

El siguiente paso será cuando diversos "grands masters" de asociaciones empiezan el proceso mutuo de reconocimiento de los grados, para así autoavalarse y conseguir reconocimiento de los estilos marciales creados por ellos. :puppydogeyes:

Creo que si una persona alla a los 40 años llega a ser un 3 o 4 º dan del arte marcial es un merito excelente. Pero para algunos no suficiente y quieren medallas extra, inflar su curriculum, etc

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Re: JOSE CARACENA JIU JITSU?

Mensaje por Ermitaño777 » 03 Ene 2020 17:32

conde_koma escribió:
03 Ene 2020 13:02
Creo que si una persona alla a los 40 años llega a ser un 3 o 4 º dan del arte marcial es un merito excelente. Pero para algunos no suficiente y quieren medallas extra, inflar su curriculum, etc

OSS
Creo que es mucho más que suficiente. Todo lo demás son grados honoríficos. Pero como dices bien, algunos su avaricia les hacen querer más, tal vez para engordar su ego.

conde_koma
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Re: JOSE CARACENA JIU JITSU?

Mensaje por conde_koma » 06 Ene 2020 19:59

Siguiendo con las investigaciones de la asociación del Ministerio del interior:

https://federacionjujitsu.blogspot.com/?m=0

Relacionada a su vez con la Bugeikan del archi conocido Shihan Gabriel García de Valencia. Aquí en el foro compañeros tienen bastante información.

http://www.bugeikan.es/

con la Kano Ryu de arriba y que han abierto un departamento de kosen judo.

http://www.kanoryunihonjujutsu.com/p/programa.html
http://www.kanoryunihonjujutsu.com/p/contacto.html

Con la federación de los USA :chuck: A Lo típico, se retroalimentan unos con otros para "oficializar" sus altos grados de 6º dan o más en multiestilos y sin cumplir los años normales de permanencia para que un maestro tenga ese reconocimiento. :puppydogeyes:
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Re: JOSE CARACENA JIU JITSU?

Mensaje por Ermitaño777 » 06 Ene 2020 21:16

conde_koma escribió:
06 Ene 2020 19:59
con la Kano Ryu de arriba y que han abierto un departamento de kosen judo.
Madre del amor hermoso. Se atreven con todo. :puppydogeyes: :crazyeyes:

Bueno, lo del Shihan Gabriel Garcia, no tenía constancia. Pero después de abrir el link y leer, huele a chamusquino. :chuck:

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Re: JOSE CARACENA JIU JITSU?

Mensaje por tengu » 11 Ene 2020 20:49

Ermitaño777 escribió:
02 Ene 2020 10:47
¿ Tan fácil es adquirir un grado alto en Japón?
¿Alguien me puede decir si esto es posible en Japón?
Si, tan fácil como en cualquier otra parte del mundo. A veces depende del dinero y otras del ego del maestro. Y a veces de ambas a la vez.
conde_koma escribió:
02 Ene 2020 15:43
Y si ahora también se ponen con el Daito Ryu
Los practicantes de Daito ryu (serio) en España nos conocemos todos. Y nos contamos con los dedos de una mano. Gente enseñando, menos todavía. Sabemos bien quién es Michio Takase y lo que está haciendo desde Japón. Vende grados a distancia con mucha facilidad y en su propio dojo si le visitas, ofreciendo pergaminos y el DR más auténtico... Porque ahora el DR está de moda, a mucha gente le fascinan los makimono, y todo el mundo quiere ser menkyo de algo y tener más pedigree que el vecino sin haber sudado lo suficiente. Lo de DR Renshinkan lo sabe mucha gente seria dedicada a este arte fuera de España e incluso en el mismo Japón. Y la opinión que tienen de este señor no es buena. Francamente, cada ve me importa menos lo que haga la gente, pero estas cosas me tocan de cerca y afecta a la profesión que tanto amo.
Ermitaño777 escribió:
02 Ene 2020 20:16
Shihan Gabriel García (7º dan de kravmaga, 8º o 9 dan de jujutsu, ninjitsu, kobudo y otros más). Madre mía, estuve mirando de quién se trata, y por lo que veo, demasiado joven para tantos títulos de diferentes artes o sistemas. Este otro que ya era 5º Dan antes de nacer.
Lo que más me extraña, es que haya gente que se cree estas fabulas.
El tal Jose Caracena, puedo asegurar que es un viejo conocido en la Real Federación Española de Judo y que jamás entrenó Jiu Jitsu con ningún maestro de la Federación. No sé de dónde se sacó eso de que es maestro de Jiu Jitsu ahora, y menos que sea un 6º Dan.
Yo tengo referencias de ambos, y aunque pueden ser buena gente, no puedo opinar lo mismo de su capacidad marcial. Sobre lo de ser muy joven para un 5º o 6º dan... Depende sólo de una cosa: tu madurez y tu nivel técnico. En el mismo Japón he conocido gente con 6-7-8 dan que son verdaderas bestias, y otros con el mismo grado que es para deprimirse. No nos rasguemos tampoco las vestiduras: inflar a gente joven con grados altos ya lo hacía el propio Ueshiba para promocionar su Aikido recién salido del horno y favorecer su expansión. Y no pestañeó al empezar a repartir 8º danes a gente muy muy joven. Pero claro, la diferencia es que el más torpe tenía un 4-5 dan de Judo y/o de Kendo, de la época :wink: . El viejo sabía lo que hacía.

Todo es muy relativo. Si al grado no le sigue el nivelazo correspondiente en el tatami, poco hay que añadir.
Xavier Teixidó
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Re: JOSE CARACENA JIU JITSU?

Mensaje por Ermitaño777 » 12 Ene 2020 10:07

Gracias por tu aporte Tengu, sobre Michio Takase. Ya me lo suponía. Porque después de ver a Jose Caracena con un 4º Dan en menos de 3 días, olía mal, muy mal.

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Re: JOSE CARACENA JIU JITSU?

Mensaje por Ermitaño777 » 12 Ene 2020 12:47

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Ahora también se atreven con el Tambo Jutsu. Cuanto más investigo sobre estos dos elementos (Jose Caracena y Gabrie Garcia), más sorpresas encuentro. Van a llegar a decir que la biblia la han escrito ellos.

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