Duda sobre el entrenamiento Heavy Duty

Aquí se discute todos los temas relacionados con la musculación (entrenamientos, dietas, suplementos nutricionales, etc.)

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CloUd
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Duda sobre el entrenamiento Heavy Duty

Mensaje por CloUd » 02 Ene 2006 15:39

Buenas, según he leido el entrenamiento Heavy Duty es el mejor que se conoce para aumentar volumen muscular, y que se saba en entrenamientos de alta intensidad, con ejercicios basicos.

Estos ejercicios básicos tiene que constar cada uno de tan solo una serie llegando al fallo.

Mi duda viene aqui: La cadencia dice que tiene que ser 4/1/4 eso son 4segundos subiendo, 1 arriba parado, y 4 de bajada?segundos?o medios segundos o que son?

Y otra duda: segun he leido se recomienda, por ejemplo, un rutina de 4 dias distintos pero con 4 dias de descanso por cada sesion. Pero luego, despues de unos meses dice que hay que pasar a una Rutina que tan solo consta de 2 dias, con descanso de 5 entre cada entrenamiento, pero lo curioso de eso sq cada dia tan solo tiene 3 ejercicios ( es decir, 3 series por sesision) no es MUY poco? eso lo haria yo en 15 minutos... y entrenar 15 minutos cada 5 dias.... me sabe mal apuntarme al gym para eso...

Perdon si he sido muy pesado. Os pongo las Rutinas por si teneis dudas sobre lo que he dicho.

Rutina Ideal:(esta es la primera que duraria 6 meses. El + significa superserie)

Descanso mínimo entre entrenamientos: 4 días

Día Uno: Pecho y Espalda
Peck Deck o Aperturas con Mancuernas (4-7) + Press Inclinado (3-5)
Pullover (4-7) + Dominadas en Polea con agarre cerrado y palmas supinadas (3-5)
Peso Muerto (6-10)

Día Dos: Piernas
Extensiones de cuadriceps (8-12) + Prensa (6-10)
Elevación de Talones (12-20)
Abdominales (12-20)

Día Tres: Hombros y Brazos
Laterales con Mancuerna o Maquina (6-10)
Pájaros (6-10)
Extensiones de Polea (4-7) + Fondos en paralela (3-5)
Curl de Bíceps (6-10)

Día Cuatro: Piernas
Extensión de cuadriceps (8-12) + sentadilla (5-8)
Elevación de Talones (12-20)
Abdominales (12-20)

--------------------------------------

Rutina Consolidación:
Después de 6 a 9 meses de entrenamiento se debe pasar a esta rutina. Descanso mínimo entre entrenamiento: 5 días (Lunes, Sábado, Jueves, etc.). Lo usual es 7 días.

Día Uno:
Sentadilla (8-15)
Tirones en Polea con agarre cerrado y palmas supinadas (6-10)
Fondos en Paralela (6-10)

Día Dos
Peso Muerto (6-10)
Press Militar (6-10)
Elevación de Talones (12-20)

dudesito
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Mensaje por dudesito » 02 Ene 2006 16:08

Respecto a lo de las cadencias si, son segundos, el uso de cadencias tan lentas se justifica en la imposibilidad de usar inercias para levantar el peso y minimizar el riesgo de lesion. En cuanto a lo del cambio de rutina no se ha de hacer a los pocos meses sino cuando veas que te estas estancando, si tu observas que con la rutina ideal vas aumentando pesos y volumen no necesitaras pasar a la rutina de consolidacion, mas bien yo diria que esta ultima si se puede utilizar desde un principio si practicas otro deporte fubtol baloncesto o algo similiar. El poco volumen de las rutinas y mas en concreto de la de consolidacion se justifica en las premisas de entrenamientos breves e infrecuentes. Por cierto si vas a practicar HD mejor que pagues por sesion en el gim, no pagues el mes entero no creo que te salga rentable.

Un saludo.

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CloUd
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Mensaje por CloUd » 02 Ene 2006 16:16

OK, me lo has aclarado bastante, pero si es cierto eso, xq no lo hace todo el mundo? es un ahorro de dinero, y si es cierto que es la mejor forma de aumentar masa muscular, xq no lo hace todo el mundo? jeje.

Por cierto nose donde lei que solo funcionaba a los mesomorfos, es cierto?

Gracias

dudesito
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Mensaje por dudesito » 02 Ene 2006 17:01

Bueno yo despues de un año y pico en el gim y haber probado varios sitemas empiezo a creer que no hay NINGUN programa de entrenamiento que funcione al cien por cien para todo el mundo lo que puede funcionar para algunos puede no funcionar para otros, y si weno HD se autopresenta a si mismo como el mejor sistema para ganar masa y volumen(lo cual no quiere decir que lo sea) y no lo practica mucha gente (o al menos lo prueba)es por falta de informacion y quizas por incredulidad de que pueda funcionar. Espero haberte sido de ayuda de todas maneras esto es solo MI punto de vista.


Un saludo

Lights Out
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Mensaje por Lights Out » 02 Ene 2006 17:13

Mucha gente tiene el concepto erróneo de que mucho volumen de entrenamiento=entrenar bien.

Por otra parte, sistemas como HIT o HD, requieren cierta base para empezar a ser efectivos.

Es decir, la gran mayoría de la gente no es capaz de entrenar al fallo desde el primer momento. Muchas veces se "falla" antes de llegar al fallo verdadero.

Creo que son sistemas para gente con experiencia que sabe hasta dónde puede llegar realmente.

Hay muchos métodos de entrenamiento que tienen distinta incidencia, teóricamente, sobre las ganancias en volumen y fuerza.

Idealmente, cada cual debería experimentar con diferentes protocolos de entrenamiento, hasta llegar a conocerse lo suficiente como para saber qué es lo que le funciona y qué es lo que no.

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herror
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Mensaje por herror » 02 Ene 2006 21:27

¿Imagináis a un entrenador de gimnasio (o a un propietario permitiendo que sus empleados lo hagan) recomendando a los clientes que asistan una vez cada 4 dias durante 15 minutos?

Pues eso...

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CloUd
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Mensaje por CloUd » 02 Ene 2006 22:37

Insinuas que da resultados y es un buen metodo pero que no es conocido xq no favorece a los propietarios de gimnasios?? o por el contrario defiendes a ellos, y como ellos no lo dicen, esta mal?

Aclaramelo que se puede interpretar de las dos formas

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Victor-21
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Mensaje por Victor-21 » 02 Ene 2006 23:01

Es un sistema muy desconocido y con muy mala fama. Esto ultimo por lo general viene por lo siguiente:

No es para nada un sistema de entrenamiento facil. Por lo que la mayoria de los principiantes lo realizan mal, no da resultados y se dedican a criticarlo.

Tambien choca con la educacion principalmente weideriana que todos hemos recibido desde bien chiquititos.

Lo que te dice herror es que si este sistema estuviese mas extendido, los gimnasios no serian tan buen negocio como son ahora ya que no habria tanta gente que va por ejemplo 5 ó 4 veces a la semana.

Saludos.

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Mensaje por herror » 02 Ene 2006 23:49

Insinuas que da resultados y es un buen metodo pero que no es conocido xq no favorece a los propietarios de gimnasios
No lo insinúo, lo afirmo... y no sólo por el tiempo de entreno... ten en cuenta que Mentzer también defendía que la mayoría de los suplementos... especialmente los de proteínas... eran un inútiles...

Pero no creo que sea la única razón... sólo apunté una que se le escapó a lights outs...

Mentzer además era muy mal publicista de su método... porque era muy sincero con las ganancias musculares que puede proporcionar HD... este mundillo es un hervidero de vendedores de humo... la sinceridad no vende... sobre todo si al lado hay un caradura proclamando una fórmula mágica para ganar 10 kilos de músculo en 6 meses...

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CloUd
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Mensaje por CloUd » 03 Ene 2006 00:44

Entonces por lo que veo vosotros lo "defendeis", lo habeis probado? Yo he leido bastante sobre el metodo de entrenamiento y voy a probarlo... aunque me cueste creer que una sola repeticion es suficiente, antes que varias.Seguramente por lo que dice Victor, xq desde pekeños se nos a inculcado: "haz deporte, cuanto mas mejor, mejores resultados.." seupongo que sera eso.


Un saludo, y quien lo haya probado que me diga su experiencia por favor! Gracias.

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Mensaje por karkian » 03 Ene 2006 01:55

aunque me cueste creer que una sola repeticion es suficiente

SERIE,no repeticion........

Conrespecto a eso,asta el momento no se ha demostrado que hacer mas de una serie sea mejor,dehecho los estudios del hst demuestran que hacer mas de 1 serie no dara mejores resultados que hacer solo una...

Tampoco hacer 2-4 series es malo,hacer 2-4 series es malo cuando el hacerlas empiesa a obligarte a entrenar mas infrecuentemente......


Te sugiero que lo compruebes por ti mismo,una dia as 2-4 series (Al fallo) y en otra ocasion has una sola serie al fallo......
Te aseguro que de las 2 formas tu fuerza aumentara igual......









quien lo haya probado que me diga su experiencia por favor!

Yo subi 20 kg en un año gracias a hd......
...

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Mensaje por HeavyMetal » 03 Ene 2006 06:38

dudesito escribió:Bueno yo despues de un año y pico en el gim y haber probado varios sitemas empiezo a creer que no hay NINGUN programa de entrenamiento que funcione al cien por cien para todo el mundo lo que puede funcionar para algunos puede no funcionar para otros
Completamente de acuerdo
dudesito escribió:y si weno HD se autopresenta a si mismo como el mejor sistema para ganar masa y volumen(lo cual no quiere decir que lo sea) y no lo practica mucha gente (o al menos lo prueba)es por falta de informacion y quizas por incredulidad de que pueda funcionar
Yo creo que más que nada es porque la "gente" es poco decidida por sí misma, necesita saber que otras personas también lo hacen. Les gusta seguir al rebaño. Por eso si ven que estás bien físicamente, ganando masa, creciendo y bla, bla, bla... enseguida te preguntan qué hacés o hiciste para estar así, qué comés, etc. Lo cual no lo veo del todo mal a modo de curiosidad, pero como bien dijiste más arriba: "no hay NINGUN programa de entrenamiento que funcione al cien por cien para todo el mundo lo que puede funcionar para algunos puede no funcionar para otros".

Otra cosa que suele hacer la "gente", es que una vez que empieza con algún sistema enseguida comienza a aplicarle cambios, a crear un híbrido... Por ejemplo: "Estoy haciendo Heavy Duty, pero con algunos ajustes" (¿?)

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stress
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Mensaje por stress » 03 Ene 2006 07:41

Otra razón para explicar por qué mucha gente no entrena tipo HD es porque el gimnasio es también un lugar social y de esparcimiento, muchos van al gimnasio a pasar la tarde=o la mañana) ya que no tienen nada mejor que hacer, y no les puedes progamar un entreno que acabe en 15 min., también hay otros(y estos son mayoría) que necesitan salir del gimnasio totalmente congestionados y cansados, les explique lo que les expliques, por lo tanto no es sólo cuestión de si es buen método o no, sino también hay que mirar con qué tipo de persona estás tratando.

Lights Out
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Mensaje por Lights Out » 03 Ene 2006 11:50

Otra cosa que creo que se me olvidó especificar.

No es sólo hacer una serie, es hacerla de tal modo que se agote el músculo por completo en esa serie. Esto exige una entrega al 100%, tanto física como mental.

No creo que la mayoría de los novatos (es decir, gente con un año y pico de experiencia o menos) sean capaces de dar eso en cada entrenamiento. si un día no has dado el 100%, es un día perdido.

Tienes que conocerte muy bien para saber cuándo lo estás dando todo, y eso lleva tiempo.

Otra cosa: herror lleva más razón que un panteón de santos completo.

Haz una prueba, intenta hacer 8 repeticiones con el peso que las haces normalmente, pero con una cadencia más lenta (un 4/4 para empezar está bien), en un movimiento contínuo, intentando eliminar la inercia y ya me dirás.

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Mensaje por Victor-21 » 03 Ene 2006 12:32

Lights Out escribió:No creo que la mayoría de los novatos (es decir, gente con un año y pico de experiencia o menos) sean capaces de dar eso en cada entrenamiento. si un día no has dado el 100%, es un día perdido.

Tienes que conocerte muy bien para saber cuándo lo estás dando todo, y eso lleva tiempo.
Pffff...y que lo digas!! Cuando empecé con el HD, llevaba 7 años de experiencia Weider. Pues me ha costado como unos 6meses en aprender a alcanzar el verdadero fallo y todavia hoy, en algunos ejercicios, no lo domino del todo :lol:

El HD no es para todo el mundo :vamp:

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