Atemis en Judo. ¿ que fue de ellos ?

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little warrior
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Atemis en Judo. ¿ que fue de ellos ?

Mensaje por little warrior » 28 Feb 2007 19:01

:-? En el inicio de la andadura del Judo, en el Kodokan se enseñaban los Atemis como parte integrante del curriculo de los practicantes.

Creo que a dia de hoy ha desaparecido en la practica de este Arte.

¿Se estudia todavia esta parte de la tecnica, que heredó del Ju Jutsu, a nivel de altos grados del C. Negro , o realmente se ha desechado por completo?

Y , en otro orden de cosas, ¿ existe un Judo Marcial, no deportivo sinó estudiado y entendido como lo que era su fuente original y de la que se deriva ?. No me respondais " si, el Ju Jutsu ", porque son artes diferentes.

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DAMARPO
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Mensaje por DAMARPO » 28 Feb 2007 19:03

atemis en judo......por ahi andan.........supongo que al fondo del cajon...


y lo otro, pues si, lo hay pero no se donde......





saludetes!!!

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little warrior
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atemis en judo

Mensaje por little warrior » 28 Feb 2007 19:19

atemis en judo......por ahi andan.........supongo que al fondo del cajon...


y lo otro, pues si, lo hay pero no se donde......


Gracias DAEDO, me lo has aclarado un monton.

Saludetes, compi.

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Bassai
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Mensaje por Bassai » 28 Feb 2007 19:27

Hola!

Con el judo, pasa lo mismo que con el aikido, es decir originalmente existian atemis, pero que poco a poco, y con la la evolucion del judo a deporte, en lugar de arte marcial, se han dejado de usar, ya que no seria vistoso en una competicion.

Por todo ello, la gente que verdaderamente esta investigando sobre estos estilos, es decir, los que cambiaron el jutsu, por el do, estan volviendo a los origenes y a practicar, en su caso, ju jitsu, o akijutsu, pero de todas maneras ekl judo no deportivo y como arte marcial si existe, pero es deficil de encontrar un lugar donde se practique, yo no se de ningun sitio por aqui.

Un saludo!!!

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Mensaje por Shavi » 28 Feb 2007 20:59

Yo creo que si tu objetivo es conseguir una buena manera de defenderte, el judo solo no te da mucha posibilidad de respuesta, pero complementado con otro sistema que se base mas en golpes que en llaves, conseguirás dominio en los dos campos y tendrás más seguridad :D

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Mensaje por tengu » 01 Mar 2007 09:25

Yo creo que si tu objetivo es conseguir una buena manera de defenderte, el judo solo no te da mucha posibilidad de respuesta, pero complementado con otro sistema que se base mas en golpes que en llaves, conseguirás dominio en los dos campos y tendrás más seguridad
¿Has practicado Judo antes de sacar esa conclusión? El Judo, como arte marcial, tiene un arsenal tremendo de herramientas para la defensa personal, otra cosa es que la mayoría sólo se preocupen de aprender a pelear bajo las normas de competición. A tal efecto, el maestro Kawaishi Mikonosuke escribió media docena de libros detallando los pormenores de algunos aspectos descuidados del Judo, incluyendo varios volúmenes dedicados a la defensa personal.

Yo tengo muy claro que un judoka versado en su arte (atemis incluidos) es capaz de destrozar a más de un gañan que intente robarle la cartera.

Saludos,
Tengu :evil:

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Mensaje por Txemachine » 01 Mar 2007 09:54

Con el judo, pasa lo mismo que con el aikido

Error: En Aikido siguen existiendo los atemis.

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Mensaje por Hurón » 01 Mar 2007 10:15

Yo tengo muy claro que un judoka versado en su arte (atemis incluidos) es capaz de destrozar a más de un gañan que intente robarle la cartera.

No lo pongo en duda, pero creo que Shavi se referia mas bien a que el judo no deja de ser un arte o sistema de grappling, y si alguna vez te encuentras con alguien que te sepa mantener la distancia para irte cosiendo a puños o patadas te pondra en un apuro, (ya se que no os gustan las comparaciones con Vale Tudo a algunos, lo siento :vamp: pero recordad que paso con el combate que disputaban Crocop vs Yoshida, es un claro ejemplo) asi que el Judo solo por supuesto que es eficaz y mucho, pero si tienes tiempo para complementarlo con algun sistema de golpeo seras mucho mas completo como peleador.

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Sajite
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Mensaje por Sajite » 01 Mar 2007 10:22

¿Usted practica entonces el combate sin protección?

No.El combate es fundamentalmente sin protección.Utilizo la protección para desarrollar las capacidades técnicas.No concibo el combate en un sistema de combate con protección.El matiz y el sentido son aquí muy diferentes.A propósito del combate, voy a citar las cosas que me han venido a la mente.Me perdonará si tiene la impresión de que he desviado nuestra discusión.

Se lo ruego.

Jigoro Kano,el fundador del judo,escribió las frases siguientes:

“Desde el punto de vista marcial un judoka debe ser capaz de esquivar y parar cualquier golpe de puño o pie desplazándose libremente,ligeramente y rapidamente.Es necesario apuntar que el ejercicio de randori,donde se agarra la manga o el cuello del kimono del adversario,es un modelo de entrenamiento de principiantes”.Después ha escrito aún más:

“Si pensamos en la posibilidad de los golpes en el judo,la posición de combate debe estar próxima a la del boxeo.”

Sorprendente,¿no?.Me pregunto como los judokas de hoy comprenden esta frase del fundador del judo.

Lo que es cierto es que los judokas del comienzo de los principios del kodokan sabían distinguir la distancia,las cadencias y el ángulo de ataque según el adversario y eran capaces de desplazarse con ligereza y rapidez..El cariz del judo era diferente del que tiene el judo moderno.
de: http://www.tokitsu.com/es/presentation/ ... nsei5.html

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atemis en judo

Mensaje por little warrior » 01 Mar 2007 10:24

Shavi dijo:
Yo creo que si tu objetivo es conseguir una buena manera de defenderte, el judo solo no te da mucha posibilidad de respuesta, pero complementado con otro sistema que se base mas en golpes que en llaves, conseguirás dominio en los dos campos y tendrás más seguridad

Cita: Tengu dijo. ¿Has practicado Judo antes de sacar esa conclusión? El Judo, como arte marcial, tiene un arsenal tremendo de herramientas para la defensa personal, otra cosa es que la mayoría sólo se preocupen de aprender a pelear bajo las normas de competición. A tal efecto, el maestro Kawaishi Mikonosuke escribió media docena de libros detallando los pormenores de algunos aspectos descuidados del Judo, incluyendo varios volúmenes dedicados a la defensa personal.

Yo tengo muy claro que un judoka versado en su arte (atemis incluidos) es capaz de destrozar a más de un gañan que intente robarle la cartera.

Saludos,
Tengu
Saludos a los dos: Si ,he practicado Judo , y llegue hasta marron. Viendo que solo me eseñaban el aspecto deportivo, lo abandone y empece con el Taekwondo. Eso fue hace ya muchos, (demasiados ) años.

Y un largo , largo camino buscando y probando estilos siguio despues.

Pero mi pregunta viene respondida muy bien por Tengu, que nos expone que DENTRO del Judo, existe esa opcion NO deportiva, que lamentablemente yo no tuve la ocasion de conocer.

¿ Podrias decirme , Tengu, si conoces algun Dojo donde se practique de esa forma?.

De los libros de Kawaishi me han hablado recientemente, en concreto mi gran Maestro de Hapkido, "Gorrion" ,la persona mas competente y cabal que he conocido en mis años de busqueda Marcial.

Pero todos sabemos que con un libro tendras una guia, un recordatorio de las tecnicas, pero los detalles finos , los que hacen que algo realmente funcione o no, solo te lo puede transmitir de viva voz y con mucha paciencia un Maestro de carne y hueso.

Es bien sabido , Tengu, que tu especialidad es el Aikijujutsu ; ¿Pero conoces tambien Judo NO depòrtivo ?. O , ¿ conoces alguien que lo practique ?

Gracias a los dos por vuestras respuestas. Un saludete, compis.

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Mensaje por DAMARPO » 01 Mar 2007 10:29

Sajite, en sero, genial....tendriamos que enviar ese articulo a la FEJ, a ver que opinan.....


liitle warrior, cambias el judo deportivo por el tkd, juer!!!!




saludetes!!

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atemis en judo

Mensaje por little warrior » 01 Mar 2007 10:50

Daedo dijo:liitle warrior, cambias el judo deportivo por el tkd, juer!!!!
No ,Daedo, no es eso..............

Piensa que te hablo de hace mas de treinta años atras, cuando en España solo habia Judo, y al cabo de cierto tiempo aparecio casi de hurtadillas el Taekwondo, que se empezo a enseñar aqui en Barcelona casi , casi de estranjis en el Tiro Nacional , a cuatro gatos y poco mas.

Poco apoco llegaron otras escuelas , como el Karate japones , y a partir de aqui se fue animando el panorama Marcial en España, sobre todo a partir de la muerte del Dictador.

Pero cuando yo era un chavalete, alla por los lejanisimos setenta , no habia mas opciones. Era como las lentejas , que si quieres las tomas y sino las dejas............

Por cierto, actualmente , igual que vos , mi opcion y mi camino son el Hapkido.

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Mensaje por DAMARPO » 01 Mar 2007 11:05

je..

....me referia por el aspecto deportivo......aunque no se como era el tkd por aquella epoca (bueno si, por unas fotos de un Jhon Ree español, jejejejeje)

venga...


saludetes!!!

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UNO
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Re: atemis en judo

Mensaje por UNO » 01 Mar 2007 15:15

little warrior escribió:Piensa que te hablo de hace mas de treinta años atras, cuando en España solo habia Judo, y al cabo de cierto tiempo aparecio casi de hurtadillas el Taekwondo, que se empezo a enseñar aqui en Barcelona .....

Poco apoco llegaron otras escuelas , como el Karate japones , y a partir de aqui se fue animando el panorama Marcial en España, sobre todo a partir de la muerte del Dictador. ..
Que curioso, porque aquí en Madrid, hace 30 años ya había tercer dan de karate españoles dando clase... y más de uno.

También había Judo, por supuesto y Kempo. Luego vino el Taekwondo que, ciertamente, empezó antes en Barcelona.

La muerte del dictador no tuvo nada que ver, simplemente fue una época de difusión de las artes marciales en todo occidente.

Por cierto que yo siempre pensé que en Barcelona, por ser puerto de mar y más próxima a Francia, las cosas habían ido más deprisa que aquí.

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Pankratos
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Mensaje por Pankratos » 01 Mar 2007 22:12

Txemachine escribió:
Error: En Aikido siguen existiendo los atemis.
para como se dan....*



*generalizando

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