Foro de artes marciales, deportes de contacto, musculación, fitness, salud

Hola a todos,

qnximg escribió: Vale, y este es el video en cuestión?

Soy el único que se queda en las mismas al ver esto?

No lo se.

Por favor, he editado 3 veces el mensaje y es que no se que poner.

Había puesto que la calidad de ambos deja mucho que desear al margen de cualquier estilo, pero lo he borrado porque es algo obvio.

¿A caso has peleado con alguno de ellos para hacer esta afirmación?

En cualquier caso, donde está ahí el systema? Yo solo veo un puñetazo con una técnica bastante pobre, nada más.

No se si exista más video podriamos preguntar ambos a la par a la dirección que ahi aparece.

Donde está el uso del miedo para que el compañero se caiga al suelo? Por qué no le ha puesto la mano a 4 centímetros de la cara para que se desplome? O un puñetazo al estómago para quedarse con cara de besugo? Porque simplemente le ha dado un galletazo mal dado de toda la vida.

Creo que la question original era que no existia ninguna referencia del bullsido, insisto escribamos y preguntemos si hay más información.

Eso en mi pueblo lo hacen los mayores sin haber entrenado systema en su vida.

Bien por ellos.

La verdad es que me gustaría ver un video donde se use una sola técnica de uso del miedo y las reacciones. Una. Pero de verdad y con alguien dispuesto a repasar al compañero.

A mi tambien me gustaria que participaras en un seminario, para que de verdad dieras un punto más objetivo. Yo al igual que tu tenia mis dudas la diferencia es que no me encerre en mi mundo y dije esto no es cierto simplemente probe y experimente.

Juzgar un arte marcial apartir de una muestra del mismo no se me hace lo más acertado pero en fin.

javi1000 escribió:si huele a mierda ,todo el mundo dice q es una mierda y ves q es una mierda ,no lo dudes es una" mierda"y no me hace falta probarla para saber a q sabe la mierda(javier arguelles pra loas amigos javi1000)

Hola Javi, yo mantengo la opinion que Pankratos tiene de ti (serio y de buen criterio), pero vuelvo a lo mismo hay que vivirlo para tener un juicio más acertado. Ya que si seguimos la misma tonica entonces: La mierda debe ser buena 1 millon de moscas no puede estar equivocadas.

Pankratos y Kuos gracias por lo posteado.

Saludo
Enmapa

lo de la mierda es un dicho para argumentar lo de q no es necesario probar algo despues de visto lo visto en los videos,como todo el mundo esta argumentando con dichos ,pues ahi esta el mio,parece un poco despectivo pero no es por el hecho de decir q es una mierda el sistema ,a mi me parece solo malo y poco creible y sobre todo muy mal encaminado cuando se usan estos videos para su difusion.si se tienen videos mejores pues ponerlos y asi podremos opinar con mas objetividad porq visto lo visto esto deja mucho q desear

un saludo

lo de la mierda es un dicho para argumentar lo de q no es necesario probar algo despues de visto lo visto en los videos,como todo el mundo esta argumentando con dichos ,pues ahi esta el mio,parece un poco despectivo pero no es por el hecho de decir q es una mierda el sistema ,a mi me parece solo malo y poco creible y sobre todo muy mal encaminado cuando se usan estos videos para su difusion.si se tienen videos mejores pues ponerlos y asi podremos opinar con mas objetividad porq visto lo visto esto deja mucho q desear

un saludo

¿A caso has peleado con alguno de ellos para hacer esta afirmación?

Pero por favor, ahora eso de "has peleado con ellos?" sirve de excusa universal para cualquier momento?

Pero si es que es ridículo el chico al que golpea. Pero has visto la patada que da? Pero has visto como se mueve? Pero has visto donde narices baja la guardia cuando intenta golpear? Pero si ni ha visto el puñetazo que iba con mensaje de aviso con 2 horas de antelación, leches!

Que una cosa es dar el beneficio de la duda, y otra cosa es ver "una pelea" y saber que el nivel es ridículo.

Has ido a algun campeonato de kickboxing de chicos de 18 años? Se pegan más rápido, con mucha más técnica, y más duramente que esos dos personajes del video. Es más, los chavales de 14 años lo hacen MUCHO mejor.

No se si exista más video podriamos preguntar ambos a la par a la dirección que ahi aparece.

Prueba a mandar un email para que pasen el video completo, que nos haría ilusión verlo.

A mi tambien me gustaria que participaras en un seminario, para que de verdad dieras un punto más objetivo.

Pues no pienso ir a ninguno de momento, que estoy bien servido con lo que tengo. Y menos habiendo un abanico tan grande de estilos que me inspiran MUCHA más confianza.

Yo al igual que tu tenia mis dudas la diferencia es que no me encerre en mi mundo y dije esto no es cierto simplemente probe y experimente.

Perdoname, pero esto a mi no me significa nada. He oido esto de dos o tres personas pero la verdad es que, sinceramente, para mi esto tiene valor nulo.

A mi que Maet, por ejemplo, que conozco más o menos su nivel me diga que ha probado systema y le ha convencido, me vale algo. Que me digan lo mismo 3 personas que no conozco de nada, y que perfectamente podrían ser 3 aficionados con el mismo nivel que el chico del video... pues... en fin.

javi1000 escribió:....,como todo el mundo esta argumentando con dichos ,pues ahi esta el mio,parece un poco despectivo pero no es por el hecho de decir q es una mierda el sistema ,a mi me parece solo malo y poco creible y sobre todo muy mal encaminado cuando se usan estos videos para su difusion.si se tienen videos mejores pues ponerlos y asi podremos opinar con mas objetividad porq visto lo visto esto deja mucho q desear
un saludo

Hola nuevamente Javi1000, yo creo que hay buenos video a mi gusto creo que el de " Systema Hand To Hand" (el más nuevo DVD ya que hay otra serie de videos con el mismo nombre) es uno que muestra de una mejor manera el trabajo del systema si puedes conseguirlo ahi podras ver el trabajo normal y ataque a velocidad.

Este es solo un preview del video que te comento http://www.russianmartialart.com/catalo ... o%20HH.wmv, si puedes ver todo el video seria mejor (yo soy malo para el e-mule pero ojala puedas revisarlo)

Saludos
Enmapa

qnximg escribió:....
Perdoname, pero esto a mi no me significa nada. He oido esto de dos o tres personas pero la verdad es que, sinceramente, para mi esto tiene valor nulo.

A mi que Maet, por ejemplo, que conozco más o menos su nivel me diga que ha probado systema y le ha convencido, me vale algo. Que me digan lo mismo 3 personas que no conozco de nada, y que perfectamente podrían ser 3 aficionados con el mismo nivel que el chico del video... pues... en fin.

Hola Qnximg,

Me gustaria seguir posteando contigo pero creo que en la parte final de tu post dejas en claro que lo que digamos sale sobrando. Seria bueno que para los siguiente post se anotara solo recibo respuestas de: "x" y de "z" pero de todos los demas no

saludos
Enmapa.

Pues no se si pretenderás que *TÚ* opinión aislada me pese más que la de toda una comunidad de gente que piensa que esos videos dan lástima.

Cuando he hablado de Maet, he dado un ejemplo (de entre muchos otros que podría dar) de alguien del que CONOZCO su nivel, y me podría servir de <<opinión aislada>> que pese más que una <<opinión global>>

Evidentemente, una opinión aislada como la tuya para mi tiene valor nulo, puesto que no conozco para nada tu nivel y destreza en lo que viene a ser la lucha con contacto pleno.

Si por ejemplo, supiese que tu nivel en el combate de contacto es alto, que has ganado numerosos títulos en deportes de contacto, que llevas un club de deportes de contacto de reconocido prestigio en tu zona... O que tienes mucha experiencia en las artes marciales, digamos... 10-15 años de entrenamiento a pleno contacto... pues tu <<opinión parcial>> podría pesar algo más que la <<opinión global>> de la gente. Pero como no es el caso...

Entiendes?

Enmapa escribió:.... lo que digamos sale sobrando. Seria bueno que para los siguiente post se anotara solo recibo respuestas de: "x" y de "z" pero de todos los demas no

saludos
Enmapa.

Lo dicho y confirmado.

Saludos
Enmapa

Lo dicho y confirmado.

La verdad es que no se que decirte, simplemente que actitud más infantil por favor. Acaso te crees que el resto de foreros no piensan lo mismo de tus opiniones?

Si no te conocen => tu opinión se basa en tus razonamientos => no razonamientos => no opinión.

Fácil de entender creo yo.

Acaso alguien de este foro da por verdades universales las opiniones de otro forero del que no sepan nada?? (Si son opiniones sin ningún razonamiento).

Por favor, que cosa más ridícula

Hola de nuevo qnximg,

Voy a traducir lo que puse

.... lo que digamos sale sobrando. Seria bueno que para los siguiente post se anotara solo recibo respuestas de: "x" y de "z" pero de todos los demas no

si mi opinon no tiene peso para ti (cosa que es respetable) ¿Cual es el caso de esta discución? ¿A donde nos puede conducir si yo hablo y tu no quieres oir?

Me pusiste un ejemplo en el me explicas que para que mi opinion te interesara un poco requiero ciertos requisitos ¿Cierto? No los tengo y no me interesa tenerlos por esa razon pongo "Entendido y confirmado"

La verdad es que no se que decirte, simplemente que actitud más infantil por favor. Acaso te crees que el resto de foreros no piensan lo mismo de tus opiniones?

¿Por que siempre metes a los otros foreros cuando yo te estoy hablando directamente contigo? Obviamente no se que piensen los otros foreros por que no se leer la mente y si alguno de ellos le interesa decirme algo creo que pueden escribir un post o un privado sin un intermediario.

Si no te conocen => tu opinión se basa en tus razonamientos => no razonamientos => no opinión.

Fácil de entender creo yo.

En esto estamos de acuerdo

Acaso alguien de este foro da por verdades universales las opiniones de otro forero del que no sepan nada?? (Si son opiniones sin ningún razonamiento).

Por favor, que cosa más ridícula

Insisto yo he dado mis razonamientos en otros post atado a mis conocimientos y limitaciones pero he tratado de responder, pero en fin. ¿En que parte del post hago alarde de que lo se todo ? Mi idea de participar en un foro es esa de conocer lo que los demas piensan, intercambiar ideas, llegar a acuerdos o a desacuerdos que permitan al menos para mi tener una duda que me permita acercarme a otras AAMM.

Pero como te comento creo que no estamos llegando (ni creo que llegemos a este punto de dejar una duda razonable) para mi esta cerrado ¿De acuerdo?

Saludos
Enmapa

Se me ocurrió poner en video google "Systema" y he confirmado que un video que tengo, conseguido en barcelona mas o menos por el 94, que dura mas de 3 hs ¡¡es de Systema!!, donde el "maestro" es una persona obesa (no con sobrepeso, sino obesa) y con escaso desarrollo de capacidades físicas (esas que sirven de base para una buena técnica) y que despues de esa cantidad de hs demuestra, a mi entender, escasa capacidad técnica. además pude ver algunos videos mas y salvo cosas muy contadas (y despues de tanto video) mi opinión sigue siendo la misma (cosas como lo de la cadena ):

Si despues de realizar tal cantidad de movimientos/prácticas/métodos/etc de forma tan alejada a una situación real de combate, su entrenamiento brinda realmente dicho rendimiento, pues sería sin dudas algo excepcional.
No conozco ningún Deporte/AM/Disciplina que dedique tanto tiempo a algo tan alejado a lo que pretende conseguir ¡¡y lo consiga!!

Hasta ahora se nos pide casi un acto de fe ya que todo lo visto contradice lo que vivimos en nuestras carnes en diferentes AAMM y DDCC donde el combate (con y sin armas/protecciones) es moneda corriente y eso es pedir mucho ¿no?...

Si esto fuese un foro de tenis y nos muestran un video donde se entrena "a camara lenta", el golpeo de la pelota es débil (escasa capacidad física, mala técnica, métodos e intensidades alejados de lo que ocurre en un partido, etc...), le lanza la pelota al drive y el otro se va hacia su revés... pero nos dicen que hasta que nos enfrentemos a alguien de ellos no podremos opinar...¡¡siendo tenistas!!... yo diría " no digais nada hasta que nos veamos en la cancha 4

Así que solo prometo esperar el día en donde me cruce con alguien que lo practique, pero lo de los videos me dan hasta verguenza ajena... y no, yo entre un (varios) videos y la opinión de alguien, me quedo con el video que me da mucha mas información sobre lo que se hace realmente, sobre todo despues de varias hs de videos (así a bote pronto unas 4 hs )...

Y si me disculpan me retiro del tema hasta que nos veamos en la cancha 4

si mi opinon no tiene peso para ti

Ninguna.

(cosa que es respetable)

Absolutamente.

¿Cual es el caso de esta discución?

Video de systema, es real? En cualquier caso la discusión no es entre tu y yo.

¿A donde nos puede conducir si yo hablo y tu no quieres oir?

Tú hablas qué?

Que tu probaste systema y te gustó? Muy bien, y qué?

No quiero oir? De eso nada. Simplemente me das tu opinión sin basarte en ningún argumento más que una opinión subjetiva, enhorabuena.

Me pusiste un ejemplo en el me explicas que para que mi opinion te interesara un poco requiero ciertos requisitos ¿Cierto?

Falso.

Te digo que para que una opinión tenga cierta credibilidad, necesita sustentarse en determinados argumentos o explicaciones.

En el caso de no existir argumentos ni explicaciones ("probé systema y me gustó") para que una opinión sea válida se necesita que el emisor de esta tenga cierta credibilidad para que el resto de personas tome su opinión como válida.

Símil fácil de entender. Situación: ante un coche nuevo.

Persona que desconoces: Ese coche es una mierda porque yo lo he probado y no me gusta. No hay argumentos, no hay explicaciones, su opinión no vale nada.

Persona que sabes que lleva trabajando como mecánico 20 años de su vida: Ese coche es una mierda. Te lo crees aun sin argumentos, porque sabes que es una opinión que se sustenta en algo más que en el aire.

¿Por que siempre metes a los otros foreros cuando yo te estoy hablando directamente contigo?

Para que entiendas que no es algo mío, es la forma GENERAL de actuar.

Darías tu dinero a quien dice que lo guarda bien si no lo conoces?

o por el contrario darías tu dinero a quien SABES que se dedica a guardarlo bien?

El mismo criterio usa el 90% de las personas con uso de razón para darle validez a cualquier opinión.

Obviamente no se que piensen los otros foreros por que no se leer la mente y si alguno de ellos le interesa decirme algo creo que pueden escribir un post o un privado sin un intermediario.

Crees que es necesario hablar de tú a tú en un foro? Pues creo que deberías cambiar de sistema de comunicación, prueba con un cliente de mensajería instantanea.

Los foros son para hablar con mucha gente a la vez, en plural, y dirigiendose a todos.

Quien debe mandarme un privado a mi si pretendes iniciar una discusión 1 a 1 eres tú.

En esto estamos de acuerdo

Pues aplicalo.

¿En que parte del post hago alarde de que lo se todo ?

En el mismo momento en que pareces ofenderte porque para mi, tu opinión no tenga ningún valor (por lo que ya he mencionado numerosas veces).

Saludos.

Joder Hector, buenísimo el ejemplo del tenis

Me ha encantado este:

http://video.google.com/videoplay?docid ... ma&pl=true

(Que no tendrá la excusa de cinturon negro)

Sobre todo a la mitad, cuando un solo hombre trajeado para a 4 tíos que se abalanzan sobre el con solo cubrirse.

O cuando dos pasean y tiran a 4 o 5 hombres con los que se cruzan, hasta sin tocarlos (muy habitual en systema).

Y este no tiene precio:

http://video.google.com/videoplay?docid ... ma&pl=true
Pretenden vender esto? Yo lo que no entiendo es como hay nadie escuchando a ese tipo.

En fin.

Como Hector, no tengo nada más que añadir, estos videos son absolutamente ridiculos.

Hector escribió:...No conozco ningún Deporte/AM/Disciplina que dedique tanto tiempo a algo tan alejado a lo que pretende conseguir ¡¡y lo consiga!!

Hasta ahora se nos pide casi un acto de fe ya que todo lo visto contradice lo...

Hola Hector,

Posiblemente tengas razon y estoy tratando de demostrar algo que es imposible, pero por solo un momento cambiemos posiciones, ¿ok? has de cuenta que yo no se nada de Kung Fu (cosa que es muy cierta) y que nadie nunca a oido del Kung Fu y por un momento veo un video de una persona haciendo una forma de un animal "x" que es una fracción de tu Kung Fu y en base a ese veridicto digo que no sirve para nada y que ademas... etc .

Tu que eres un practicante de Kung Fu diras ok voy a intentar explicar lo que yo conosco e intentar que solo estan viendo una fracción de lo que es. Posiblemente para ti como estas más acostumbrado a esta forma de entrenamiento se te haga normal pero para mi no tiene caso y sentido.

Este no es el primer foro sobre este tipo de Systema y yo no he visto que se haya puesto algo extraordianario de este tipo de trabajo. Como comentas todos tenemos los mismos principios (Vaya como dicen por ahi nadie tiene 3 manos para inventar algo nuevo). Lo que creo que pasa es como bien dices estamos acostumbradoa a una forma de trabajar en las artes marciales y cuando vemos algo diferente pues la verdad rompe con nuestro esquema y nos llena de dudas.

Mi unico objetivo es el siguiente no se puede conocer un arte marcial en base a un video y la intencion es invitarlos a que cuando tengan la oportunidad lo intenten, eso es todo.

Yo recuerdo que cuando empece en las artes marciales los metodos de entrenamiento eran mas duros pero no creo que hayan sido mejores, ¿Quien pensaria en mi epoca que habia un arte marcial que se enseñara bailando u que el Muay thai existiera?


Saludos
Enmapa