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Re: [video] Mitos sobre la defensa contra cuchillo

Publicado: 06 Abr 2011 21:02
por Leopoldo López
Yo creo que la mejor defensa contra cuchillo es salir corriendo a toda velocidad y en zig zag para que no os cojan, despues de todo salir bien de un encuentro con un arma cortante es una verdadera ruleta de la suerte :oops:


Saludetes


Leopoldo López
Palmayulay

Re: [video] Mitos sobre la defensa contra cuchillo

Publicado: 06 Abr 2011 21:08
por Gotrek_1
Leopoldo López escribió:Yo creo que la mejor defensa contra cuchillo es salir corriendo a toda velocidad y en zig zag para que no os cojan, despues de todo salir bien de un encuentro con un arma cortante es una verdadera ruleta de la suerte :oops:


Saludetes


Leopoldo López
Palmayulay
+1

Lo malo que la suerte no puede entrenarse, je, je. Pero la velocidad si. A si que unas series de velocidad en la pista de altletismo.

El problema viene cuando no puedes salir corriendo, por ejemplo el agresor te ha agarrado con una mano y la otra te apuñala. O si por ejemplo un callejon sin salida.

Saludos

Re: [video] Mitos sobre la defensa contra cuchillo

Publicado: 06 Abr 2011 21:56
por Shiro Saigo
Ya puestos, en un momento de máxima tensión, con el espíritu del bushido en nuestras córneas, nos lanzamos como perros de presa a morder la mano que porta el cuchillo y se la arrancamos "a bocaos"

¿¿¿En zig zag??? Creo que ya desvariamos. Te alcanzarían seguro ¿¿Has visto a alguien corriendo los 100 metros lisos en zig zag???

Re: [video] Mitos sobre la defensa contra cuchillo

Publicado: 06 Abr 2011 22:06
por cyberclon
El arma definitiva y totalmente improvisada que funciona a las mil maravillas contra un ataque de cuchillo (y contra cualquier ataque, claro), es interponer entre nosotros y el arma uno de estos:

Imagen

Ahora vendréis a reíros de mi, pero puedo asegurar que es difícil de cojones acercarse a alguien que esgrime un taburete e intenta meterte las patas en los ojos, en la boca, o en el culo si este se pone a tiro.

Un Saludo

Re: [video] Mitos sobre la defensa contra cuchillo

Publicado: 06 Abr 2011 22:22
por Gotrek_1
eso es un arma cojonuda, y no lo sabia hasta hace apenas unas semanas en la que vi una macro pelea, un tanto caotica en un centro comercial. En donde estaba yo habia un viejo que cogio una silla, y se lio a sillazos contra unos chavales, serian unos 5 o algo asi. Y el viejete tendria unos 55 ó 60 años. El tio era el absoluto rey, a sillazos para arriba y para abajo.

Cada vez que levantaba la silla un coro de gritos femeninos de horror le acompañaba y hacia que cada ataque fuese mas aterrador que el anterior, tanto que se quedo solo dando sillazos. El puto amo. Por los laterales habia mas gente pegandose creo que sin motivo simplemente por desabenencias entre ellos o alguna tonteria. Yo no separe a nadie por si me daban una hostia o me sacaban una navaja por detras y porque no se quien empezo ni como.

Resulta que el de la silla le rompio las gafas a uno y a otro la muñeca y otros tantos con golpes en la cabeza y cuerpo. De hecho la contundencia de la silla no le bastó (debe ser que vio poca destruccion y ansiaba ser reconocido como señor absoluto de la guerra) e intentó coger una mesa. Los chillidos femeninos de terror que acompañaron al movimiento de coger la mesa fueron como si el mismo diablo se hubiese materializado. Todo quedo en decepción puesto que la mesa estaba clavada al suelo, y de repente, y en un milisegundo, pasó de heroe a paquete. No obstante, plasmo su absoluta superioridad marcial ante un grupo mas joven, y mas numeroso con una silla de plastico. En estos momentos hay una placa conmemorativa en su honor en el restaurante con la silla/arma expuesta en una vitrina

Todo lo que he contado es absolutamente cierto, excepto lo de la vitrina :silly:

Saludos

Re: [video] Mitos sobre la defensa contra cuchillo

Publicado: 06 Abr 2011 22:36
por Julien
Leopoldo López escribió:Yo creo que la mejor defensa contra cuchillo es salir corriendo a toda velocidad y en zig zag para que no os cojan, despues de todo salir bien de un encuentro con un arma cortante es una verdadera ruleta de la suerte :oops:
Hola todos,

Un video corto video para ilustrar....



Un abrazo

Re: [video] Mitos sobre la defensa contra cuchillo

Publicado: 06 Abr 2011 22:44
por Jaime G
No sé julien, una sala pequeña llena de gente en la que no puedes esprintar sin darle a un espejo o llevarte alguien por delante no me parece el sitio idóneo para representar persecuciones

tampoco me convence gran cosa esa amabilidad en los ataques...

https://www.youtube.com/watch?v=DgjApVGNfas

Re: [video] Mitos sobre la defensa contra cuchillo

Publicado: 06 Abr 2011 22:48
por Julien
Jaime G escribió:No sé julien, una sala pequeña llena de gente en la que no puedes esprintar sin darle a un espejo o llevarte alguien por delante no me parece el sitio idóneo para representar persecuciones
Si te fijas realmente no te da tiempo ni a dar media vuelta... el espacio disponible realmente no importa, y la calle también esta llena de gente... una discoteca ni hablar
Jaime G escribió: tampoco me convence gran cosa esa amabilidad en los ataques...
Es un ejercicio...

Re: [video] Mitos sobre la defensa contra cuchillo

Publicado: 06 Abr 2011 22:54
por Jaime G
Si te fijas realmente no te da tiempo ni a dar media vuelta... el espacio disponible realmente no importa, y la calle también esta llena de gente... una discoteca ni hablar
Sí,pero no es igual una carrera apartando gente porque te juegas el pellejo a una empujando a tus compañeros de gimnasio, con posibilidades de cargarte cosas o dañar a alguien al que vas a tener que ver todas las semanas por hacer "un ejercicio"

Tampoco es que el otro se esté dejando la piel huyendo precisamente, hay mucha pasividad y ni siquiera intenta ponérselo difícil al instructor
Es un ejercicio...
Ejercicios muy peligrosos si no van seguidos de otros más realistas...¿es el caso?

Re: [video] Mitos sobre la defensa contra cuchillo

Publicado: 06 Abr 2011 23:01
por Julien
Jaime G escribió: Tampoco es que el otro se esté dejando la piel huyendo precisamente, hay mucha pasividad y ni siquiera intenta ponérselo difícil al instructor
Te sugiero probarlo la próxima vez que vayas a entrenar.
Jaime G escribió: Ejercicios muy peligrosos si no van seguidos de otros más realistas...¿es el caso?
Lo que es realista y lo que no lo es... al final es muy relativo.. pero para darte una respuesta corta y simple: si

:)

Re: [video] Mitos sobre la defensa contra cuchillo

Publicado: 06 Abr 2011 23:02
por Jaime G
Lo que es realista y lo que no lo es... al final es muy relativo.. pero para darte una respuesta corta y simple: si
Estupendo, ¿grabaron eso en el curso?

Re: [video] Mitos sobre la defensa contra cuchillo

Publicado: 06 Abr 2011 23:16
por Julien
Jaime G escribió: Estupendo, ¿grabaron eso en el curso?
Seguramente...

Hay mucho videos de Systema en el post abajo ("Seminario Max Franz") y en youtube, simplemente quería ilustrar que correr no es una solución, no entrar en un debate que no tiene su sitio aquí, ni tiene, a mi parecer, gran interés. Pero si quieres seguir con este debate te propongo hacerlo en un post dedicado a esto, el del seminario por ejemplo.

Un saludo

Re: [video] Mitos sobre la defensa contra cuchillo

Publicado: 07 Abr 2011 00:06
por Enrique JKD
Hola. Estoy de acuerdo en que no hay soluciones universales, ni técnicas definitivas, y mucho menos contra armas blancas. hace muchos años me enseñaban a protegerme de ataques de cuchillo cruzando mis antebrazos sobre la cabeza. Los ataques siempre venían desde arriba y el atacante se quedaba petrificado mientras me daba tiempo a girar mi cuerpo aplicando una luxación y una proyección. Gracias a Dios he podido ver más mundo y sobre todo experimentar diversos estilos. Personalmente pienso que las artes marciales filipinas y el silat son los estilos que más se acercan a la idea que tengo sobre entrenar con armas y entrenar a defenderse de armas. Lo digo sin menospreciar ningún otro estilo, ni mucho menos.

Todo esto es opinable, por supuesto. De hecho, mi hermano pequeño desarmó y controló con una facilidad increible a un tío hasta arriba de coca y armado de un cuchillo jamonero que había cogido de la cocina del bar donde estábamos. Lo hizo sin más que un par de años de aikido. todo limpio y muy técnico. Sirve esto para sentar cátedra y decir que el aikido es lo más efectivo contra un cuchillo? no lo creo. Para quien opine que el aikido no es eficaz, ahí hay un ejemplo que lo contradice.

pero hay algo que para mí es más importante que las técnicas en sí. Puedes usar el aikido, el kali, el silat, krav maga etc. hay algo que va a ser más decisivo que la técnica en sí. Se trata de la actitud. Una buena técnica, con una mala actitud no tiene futuro. Es un cambio en el chip mental. Si uno debe moverse por una zona inquietante, una noche oscura en el bosque, una calle peligrosa etc, uno puede salir con la mentalidad de victima o de lobo. "camino por el valle de las sombras y de la muerte, pero no tengo miedo porque.....soy el mayor hijo de puta del valle". Esta frase, escrita por el Doctor Winston O'Boogey (seudónimo de John Lennon), y luego utilizada en películas y demás, cambiaba la expresión de chavalillos que tenían que hacer marchas solos durante toda la noche por mitad de un bosque.

Intentaré explicarme mejor. Si uno se enfrenta a un hombre armado con la mentalidad de: "Dios mío, voy a morir!". Es casi seguro que morirá. Como narran relatos de samurais, o como decía Bruce Lee, uno debe "aprender a morir", es decir, en lugar de preocuparnos por no morir, hacemos que el otro se preocupe por si le matamos.

Viendo a Dan Inosanto entrenando, me impactó el cambio en su expresión cuando se defendía. Del señor mayor con expresión de bonachón, pasaba en segundos a tener cara de "voy a sacarte las entrañas".

Si nuestra defensa es pasiva, el otro seguirá teniendo oportunidades de pinchar o cortar sin complicaciones. Si cuando ataca se siente atacado, su mente estará en dos cosas, en dañarte y en no ser dañado. Si pasamos de esperar la iniciativa del otro a llevar la iniciativa, hemos ganado una pequeña posibilidad de salir con vida.

Igual esto no sirve de nada, pero a mí me parece importante la parte psicológica del combate. Máxime en situaciones tan peligrosas como ante un arma blanca.
Un saludo.

Re: [video] Mitos sobre la defensa contra cuchillo

Publicado: 07 Abr 2011 00:28
por Gotrek_1
El video de la persecucion me gusta, es un entrenamiento que ya he comentado, el hecho de huir hay que entrenarlo, porque en estado de shock puedes no darte cuenta. El video que no me ha gustado nada, en absoluto, es el de las puñaladas y las esquivas, parece de coña. Creo que si se invierte tiempo y dinero que no sean tomaduras de pelo como esa (en serio, es indignante). Repito que el ejercicio de la huida me parece bueno, es un ejercicio que en mi opinion, tiene mucho valor como defensa de cuchillo.

En cuanto al video de las puñaladas si no se sabe que hacer pues que hagan combate y tori y uke que intercambien golpes y esquivas con cuchillo, que alomejor, es mejor que esas tecnicas desafortunadas, tal y como hemos visto en el video de fitch.

PD: enriqueJDK, porfa divide en parrafos los post que escribes unos ladrillacos enooooormes y son dificil de leer :wink:

Saludos

Re: [video] Mitos sobre la defensa contra cuchillo

Publicado: 07 Abr 2011 00:35
por Enrique JKD
Gotrek_1, tienes toda la razón. Es que me pongo a escribir, y ya ves.

Te he separado un poco los párrafos para facilitarte la lectura, aunque tampoco digo nada demasiado interesante.


te lo resumo: No te defiendas, ataca!