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Kotengu, no eran 4º danes, eran de 2º para abajo. pero no tenía mérito. Ellos estaban haciendo un randori de judo mas o menos relajado y yo de repente hacia algo que ni esperaban, ni estab en las "normas".
Gracias por la puntualizacion de pasar a la espalda por debajo del brazo . Totalmente cierto.
Solo he intentado aportar mi experiencia personal, en al que me han puesto panza arriba varias veces, me he llevado bonitos moratones por todos sitios y una apagada de luz completa. Pero, repito, el aikido puede sre bastante eficaz.
Por lo demás comparto casi todo lo que dice DCS.
Saludetes y seguimos vivos

ATREIDES escribió:Kotengu, no eran 4º danes, eran de 2º para abajo

Bah, entonces te equivocaste de disciplina, eso era aerobic, si no hay 4º danes no es judo

Hola,

Este tema me recuerda cuando un par de las personas con las que entrenaba los invitaron a un club the Aikido. El instructor de Aikido le pido a uno de mis companeros que le sujetara la muneca, cuando lo hizo el AIkidoka procedio a ejecutar una tecnica y la respuesta instintiva de mi companero fue la de soltar su agarrre, el Aikidoka le dijo "No no si me sueltas la tecnica no funciona!"

En este video no hay mucho AIkido pero si cojones, no solo por que el hombre es mayor sino por otro detalle...saben cual es?

Cheers,

ATREIDES escribió:Por lo demás comparto casi todo lo que dice DCS.

¿Y cual es el casi que no compartes?

Saludetes y seguimos vivos

Dentro de un par de horas lo hablamos...

cyberclon escribió:

Kotengu escribió:Por judoka se entiende a alguien con el 4º Dan mínimo (este apunte como culturilla general)

Esta bien saber que yo no soy judoka

¡A ver, Ciber, estimado compañero! Puedo comprender que tengas cierto mosqueo porque no te considere "judoka" pero intentaré darte algún "argumento".

1º No lo digo yo, lo dicen los japos ...esos hombrecillos que crearon el invento ...yo intento hacer JUDO japonés y por tanto sigo sus enseñanazas e intento aprender y/o aplicar su "filosofía". Tú practicas Judo pero aún no tienes el título de judoka ... que nuestra mentalidad suele ser querer las cosas como nos gustaría y no como son ... pues , hay varias opciones: acatar las normas del arte que practico, no practicar cosas con este pensamiento o lo que se desee ... pero el practicar a mi modo no sería Judo ... eso ya es otra cosa.

2º ¿Por qué a partir de 4º Dan? .. si piensas en nuestro caso particular, al alcanzar el 4º dan tienes suficiente experiencia en combate tanto de Dojo como en competición (por poco que sea suele ser suficente en la mayor parte de casos), se tiene que haber practicado una media de 15 a 20 años, conoces suficiente repertorio técnico de pie y suelo, conces al menos los katas Nage, Katame y Kime ... este último te hace haber estudiado Suwari waza y atemi, cosa que hasta el 4º dan puedes si quieres ni haberlo hecho ... alguien puede pretender ser llamado judoka, karateka, kendoka, etc desconociendo por completo un tipo o clase de técnicas ... sinceramente, creo que no; se conoce historia, filosofía,etc, del Judo, a este nivel se suele haber realizado alguno de los cursos de enseñanaza o varios para tener otra serie de conocimientos básicos de entrenamiento, fisiología, etc; así mismo,el que más o el que menos tienes experiencia en la enseñanza y/o arbitraje .. no creo que tenga que seguir.

3º Judoka se traduce como experto en Judo, y estaremos de acuerdo que para ser experto en algo se necesitan muchas cosas, no sólo en Judo sino en cualquier faceta de la vida. Cuándo los japos empezaron a venir a Europa y, concretamente, a España, esbozaban una sonrisa cuándo entre nosotros nos llamábamos judokas aunque enseguida se dieron cuenta de que lo hacíamos sin la intención de autodeclararnos expertos sino como seguimos utilizándolo hoy día, es decir, para designar a cualquier persona de cualquier nivel que hace Judo. Como dato curioso, nuestros amigos de Kendo (que aunque estén "deportivizados" mantienen mucho más las formas y la etiqueta) nunca se refieren a los paracticnates de kendo como kendokas ( a no ser que seas un "experto") sino como Kenshis. El término para un practicnate de judo también existe ... si tienes curiosidad puede que tus Maestros lo hayan oído o investiga un poquillo ... sino consigues dar con él y te interesa que te ayude en estas cosillas ... hablamos, estoy a tu disposición si crees que puede serte útil en tu camino en el Judo.

4º Finalmente, no te enfades, hombre ... no ha sido mi intención enfadar a nadie (por otra parte me da igual lo que cada uno crea ser o no), mi idea era aprovechar para intentar "enseñar" alguna cosilla a los que quieran aprender algo que sino sólo sirve el foro para ponerse verde (que tampoco está mal). Además, lo bonito del Budo es el camino y cuánto más duro y jodido y casi humillante que sea, más gustirrinín sientes cuándo alcanzas las metas. Si fuera fácil y cómo nosotros queremos, entonces, no tendría gracia.

Saludos y felices fiestas.

[quote="ATREIDES"]Kotengu, no eran 4º danes, eran de 2º para abajo. pero no tenía mérito. Ellos estaban haciendo un randori de judo mas o menos relajado y yo de repente hacia algo que ni esperaban, ni estab en las "normas".

Solo he intentado aportar mi experiencia personal, en al que me han puesto panza arriba varias veces, me he llevado bonitos moratones por todos sitios y una apagada de luz completa. Pero, repito, el aikido puede sre bastante eficaz.

Yo sólo conseguí el 1º Dan de Aikido e intenté hacer lo que tú dices aunque a mí no me llegó a salir
Te agradezco el que nos expongas tus experiencias, faltaría más ... y claro, que el aikido puede ser eficaz ... aunque no lo parezca, no lo dudo. Muchas gracias por tu punto de vista.

Felices fiestas.

Si técnicas como el aikido y el kenpo karate no tuvieran ninguna utilidad, no estarían incluidas en el repertorio de krav magá.

En forma personal, si alguien me apuntara con una pistola o me atacara con un envase de cristal o algo así, y tuviera que defenderme, si me dan a elegir entre boxeo y aikido, elijo el segundo. Algún boxeador me alegaba que él intentaría darle un golpe al empistolado antes de que jalara del gatillo, pero esa defensa me parece una idiotez. Tomar el arma y usar un nukite de karate y un kote gaeshi de aikido me parece menos suicida. Eso no quita que en muchos otros casos me decantara por el boxeo.

yoshido
Si técnicas como el aikido y el kenpo karate no tuvieran ninguna utilidad, no estarían incluidas en el repertorio de krav magá.

Y esta afirmación de donde la has sacado, y más aún ¿Quién te ha dado clases de Krav Maga y te ha vendido gato por conejo?.
Yoshido me gustaría que profundizaras en esto y me diga, en que repertorio del Krav Maga hay algún episodio técnico por decir algo, en que se dé esa impresión.

Tomar el arma y usar un nukite de karate y un kote gaeshi de aikido me parece menos suicida. Eso no quita que en muchos otros casos me decantara por el boxeo.

Es que aquí lo menos importante es el golpe que le voy a dar, lo más importante es lo primero que has dicho y que has pasado de largo "tomar el arma", ¿te suena de algo la línea de tiro", por eso cuándo dices que ante una amenaza de pistola preferirias ser aikidoka, pues yo lo contrario ,ya que en su afán de muchos de dar comercio al aikido ,se han dedicado a crear técnicas contra desarme sin tener en cuenta la línea, sin embargo un boxeador o alguién con sentido común y sin tener idea de nada , huiría de la boca del arma.

Y vuelvo a insistir en que me gustaría que desarrollaras esa ¿hipotesis? ,del repertorío del KM, en cuánto al kempo Karate y el Aikido.

cyberclon escribió:

Kotengu escribió:Por judoka se entiende a alguien con el 4º Dan mínimo (este apunte como culturilla general)

Esta bien saber que yo no soy judoka

Comparto lo dicho por cyber...

Sin acritud, ....pero está bien saber, que tras más de treinta años practicando Judo, habiendo quedado entre los mejores de España después de pasar "el sector" que se llamaba antes, (a principios-mediados de los 90) compitiendo en Europeos(que dentro del Judo es dificil, ya que tienes que clasificar), y utilizando esa base de Judo para competir en bjj, en campeonatos a nivel nacional como pueda ser la copa Buddha de bjj, tanto con kimono como sin kimono (o no gi) o los openzone de San Sebastián con excelentes resultados (tanto el año pasado como este), pero como solo me saqué el 1 dan de judo, dejándo de sacarme cinturones, por que a mi manera de ver NO SIRVEN PARA NADA, está bien saber que no se me considera Judoka....

Me encantaría hacer un randori contigo para ver ese nivel de 4 dan para arriba...seguro que me das mil vueltas...y me finalizas enseguida, como soy un cinturón negro "básico"..

Pd- Quizá un 1er dan, pueda dar más de un susto a más de un 4 dan de grado ....
Ah, y claro, y después de 10 años de boxeo y sanda...como no tengo ningún 4 dan, tampoco se boxear... (que puede ser, oiga, todo es posible), jamás he presumido de nada, y soy de los que piensa, que un cinturón marrón, puede saber más que un negro perfectamente, y más desde que empezé a practicar bjj, que te das cuenta que un simple cinturón blanco, puede enseñarte mucho (en este caso en suelo).

Lo dicho, sin actritud, por que yo a mi mismo, me considero Judoka, por que independientemente de mis logros deportivos, simplemente, pratico Judo.

tianshanwarrior escribió:
En este video no hay mucho AIkido pero si cojones, no solo por que el hombre es mayor sino por otro detalle...saben cual es?

Para ser de Aikido no es manco... bueno sí.

Semtex escribió:Para ser de Aikido no es manco... bueno sí.

Ahi está el truco. El aikidoka (perdón, el aikidoista) le dice al oponente "agarrame la muñeca" y, mientras este busca, le casca una galleta.

No si al final la conversación derivará a Mourinho...

Pero es no pude contenerme: ante pistola: mejor levantar las manos y seguir instrucciones.

Sigo en mis trece DCS, pensar que todo el Bujutsu japonés era el que se practicaba en los círculos cortesanos del período Edo sería extender los círculos cortesanos del período Edo a toda la sociedad. Para cuando los franceses hacen el juramento del juego de pelota en la Revolución Francesa, Japón seguía siendo un país rural y feudal.

De hecho, por esa regla de tres la Escrima filipina al ser sometida a siglos de dominación española no tendría mayor sentido que un baile regional ¿muchos suponemos que no es así no? Si siguiéramos la descripción que los españoles hacían de los filipinos en el siglo XVIII pensaríamos que eran todos monaguillos.

tianshanwarrior escribió:Hola,
Este tema me recuerda cuando un par de las personas con las que entrenaba los invitaron a un club the Aikido. El instructor de Aikido le pido a uno de mis companeros que le sujetara la muneca, cuando lo hizo el AIkidoka procedio a ejecutar una tecnica y la respuesta instintiva de mi companero fue la de soltar su agarrre, el Aikidoka le dijo "No no si me sueltas la tecnica no funciona!"

Pero eso no significa que la técnica no funcione, si no que está pensada para usarse contra alguien que insista en seguir agarrándote, ya sea para intimidarte o para llevarte con él, por ejemplo.

Kotengu escribió:El término para un practicnate de judo también existe ... si tienes curiosidad puede que tus Maestros lo hayan oído o investiga un poquillo ... sino consigues dar con él y te interesa que te ayude en estas cosillas ... hablamos, estoy a tu disposición si crees que puede serte útil en tu camino en el Judo.

A mí me pica la curiosidad. ¿ Cual es ese término ? ¿Tan difícil es de averiguar que hay que preguntarle a un maestro ..?

bur escribió:Sin acritud, ....pero está bien saber, que tras más de treinta años practicando Judo, habiendo quedado entre los mejores de España después de pasar "el sector" que se llamaba antes, (a principios-mediados de los 90) compitiendo en Europeos(que dentro del Judo es dificil, ya que tienes que clasificar), y utilizando esa base de Judo para competir en bjj, en campeonatos a nivel nacional como pueda ser la copa Buddha de bjj, tanto con kimono como sin kimono (o no gi) o los openzone de San Sebastián con excelentes resultados (tanto el año pasado como este), pero como solo me saqué el 1 dan de judo, dejándo de sacarme cinturones, por que a mi manera de ver NO SIRVEN PARA NADA, está bien saber que no se me considera Judoka....

Mi situación es similar, salvo que mis méritos deportivos son bastante mas modestos, que llevo mas de 20 años practicando (y compitiendo hasta el año pasado que me hice polvo una rodilla) y que soy 2º Dan, arbitro autonómico y profesor (técnico deportivo). Pero claro, no soy judoka...

Yo te voy a dar un consejo, si es que alguien de mi calaña puede darle un consejo a su vuecencia, que parece que el único que sabe Judo aquí es usted. Con un 6º Dan, deberían haberle enseñado, ademas de Judo, humildad y respeto por quienes comparten con usted la misma disciplina, pues sin ellos usted no seria ni siquiera kohai. Yo he aprendido Judo hasta de un niño de 5 años, y cada día que le doy clase a los chavales aprendo cosas nuevas, pero claro, ellos como aun no son cuartos danes no son judokas.

Si el Judo de verdad pasa por tener actitudes como la suya, quedenselo para vosotros, yo me quedo con el otro Judo, mucho mas humano y respetuoso.