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Publicado: 18 Ago 2005 21:43
por Argol__
Hola
Tengo una anécdota y unna pregunta.

* Anécdota.
Estaba yo en 7º de EGB cuando un MALO le quitó la pelota a unos niños ded cuarto a quienes yo tenía que cuidar.
Me puse en frente de él y le quité la pelota de las manos; me dí la vuelta (yo era jóven e ignorante :oops: :oops: :oops: :oops: ). A esto que él me empuja de un hombro (el izdo. por ejemplo) y yo con la misma inercia me vuelvo mientras le lanzo un dolio chagui con la izda (mawasi geri, patada circular a la cara, heel round kick) ( creo que se escriben así...).
Sus gafas salen volando y el chaval cae al suelo con las manos en la cara.
Me dí la vuelta y me marché.
(luego vinieron 10 ó 12 amigos suyos, pero vino la monja (ésta no luchaba) y ahí acabó todo)

TUVE SUERTE.
jejejejjejejeje

*Pregunta.
Cuando hablamos de patadas altas simepre hablamos de semicirculares.
Personalmente he asestado algún nopi ap chagui ( patada frontal más alta del estómago) y un bituro chagui (cerca y recojida) (simplifiquemos:pegamos con la dcha : sacamos el muslo haciala izda y luego bruscamente cambia la trayectoria a la derecha y a la barbilla cogiéndole de abajo-diagonal a arriba-diagonal) :silly: :silly: :silly:

TUVE SUERTE

NOTA: Afortunadamente tengo elasticidad suficiente como para hacer el split total en frío :oops: :oops: :oops:


Lo que quiero preguntar: estas patadas aunque "fáciles de bloquear" (poner el brazo y "ya") que os parecen...¿pueden resultar efectivas? (todos nos entendemos, ¿no?)
Amigos míos que no tienen ni idea de AAMMles es fácil "levantar la pierna " y alcanzar a gente en la barbilla ( jugando).

ahí queda eso.

VALLA PEDAZO LADRILLO...la edad....

Saludos

Argol

Publicado: 18 Ago 2005 21:47
por zTwFqehMBI
Eso es cierto, cualquier enfrentamiento supone un riesto asegurado, es decir, un 99% de posibilidades de salir lesionado por mucha suerte que tengamos.

Y por otro lado coincido con Albar, las peleas callejeras son autenticamente asquerosas y más de uno debería ver como puede quedar una persona tras una pelea callejera.

La gente se cree que pelearse en la calle es un juego donde podemos ponernos a entrenar pataditas. Grave error. Si muchos nos preocupamos de no dejar ni la mínima posibilidad de cometer un fallo y de terminar lo antes posible para poder huir, es por algo, sabemos que un fallo puede suponer fatal. A todos nos gustaría poder terminar un enfrentamiento controlando al adversario para que nadie acabase herido, pero no es más que una mera ilusión que te puede suponer un riesgo altisimo, por ello muchos decidimos ser lo mas despiadados posibles siguiendo la maxima de que si alguien tiene que salir herido, no seamos nosotros.

La gente tampoco entiende que no es necesario cruzarse con alguien que te quiere asesinar, simplemente con un tio que tenga un mal dia y tampoco vaya con intenciones de matarte, pero que de un mal golpe te puede provocar una grave lesión o simplemente, la muerte. Quizás ha sido un accidente, pero tu estas bajo tierra.

Cuando hablamos de prevención e intentar evitar las peleas, es por algo.

Un saludo!

Publicado: 18 Ago 2005 21:55
por MAET
Argol__ escribió:Hola
Tengo una anécdota y unna pregunta.

* Anécdota.
Estaba yo en 7º de EGB cuando un MALO le quitó la pelota a unos niños ded cuarto a quienes yo tenía que cuidar.
Me puse en frente de él y le quité la pelota de las manos; me dí la vuelta (yo era jóven e ignorante :oops: :oops: :oops: :oops: ). A esto que él me empuja de un hombro (el izdo. por ejemplo) y yo con la misma inercia me vuelvo mientras le lanzo un dolio chagui con la izda (mawasi geri, patada circular a la cara, heel round kick) ( creo que se escriben así...).
Sus gafas salen volando y el chaval cae al suelo con las manos en la cara.
Me dí la vuelta y me marché.
(luego vinieron 10 ó 12 amigos suyos, pero vino la monja (ésta no luchaba) y ahí acabó todo)

TUVE SUERTE.
jejejejjejejeje

*Pregunta.
Cuando hablamos de patadas altas simepre hablamos de semicirculares.
Personalmente he asestado algún nopi ap chagui ( patada frontal más alta del estómago) y un bituro chagui (cerca y recojida) (simplifiquemos:pegamos con la dcha : sacamos el muslo haciala izda y luego bruscamente cambia la trayectoria a la derecha y a la barbilla cogiéndole de abajo-diagonal a arriba-diagonal) :silly: :silly: :silly:

TUVE SUERTE

NOTA: Afortunadamente tengo elasticidad suficiente como para hacer el split total en frío :oops: :oops: :oops:


Lo que quiero preguntar: estas patadas aunque "fáciles de bloquear" (poner el brazo y "ya") que os parecen...¿pueden resultar efectivas? (todos nos entendemos, ¿no?)
Amigos míos que no tienen ni idea de AAMMles es fácil "levantar la pierna " y alcanzar a gente en la barbilla ( jugando).

ahí queda eso.

VALLA PEDAZO LADRILLO...la edad....

Saludos

Argol

La historia muy bonita. Estas hablando de 7 EGB creo que todos lo dejamos muy atra ya.
Y la realidad de las peleas callejeras cambiaron bastante.

En lo que a la pregunta se refiere, ¿LO DICES EN SERIO?.

Si es broma muy buena jajjajajajjajajajjaj.

Si es serio que te responda SHINSUKE.

Publicado: 18 Ago 2005 22:24
por Argol__
* Anécdota.
Estaba yo en 7º de EGB cuando un MALO le quitó la pelota a unos niños ded cuarto a quienes yo tenía que cuidar.
Me puse en frente de él y le quité la pelota de las manos; me dí la vuelta (yo era jóven e ignorante ). A esto que él me empuja de un hombro (el izdo. por ejemplo) y yo con la misma inercia me vuelvo mientras le lanzo un dolio chagui con la izda (mawasi geri, patada circular a la cara, heel round kick) ( creo que se escriben así...).
Sus gafas salen volando y el chaval cae al suelo con las manos en la cara.
Me dí la vuelta y me marché.
(luego vinieron 10 ó 12 amigos suyos, pero vino la monja (ésta no luchaba) y ahí acabó todo)

TUVE SUERTE.
jejejejjejejeje
La última fraselo resume,jejeje.
Eramos niños e inexpertos.Aunque para un niño enfrentarse a otro niño sea como a unn adulto con otro adulto...no dejábamos de ser "inocentes".

Sobre la pregunta...MEDIO EN BROMA-MEDIO EN SERIO.
* Broma: pongo que son fáciles de bloquear, con lo que digo mucho sobre lo que creo...
* Serio: me refiero a lo que se había comentado sobre el inicio de la pelea con la failing kick : iniciarla con una patada frontal rápida ( hechos un ovillo) tras haber engañado ( con el "podedr verbal" jejejeje) al oponente.
Puede no dejar K.O. ... pero lo pregunto porque EN EL GIMNASIO ( GIMNASIO está en mayúsculas) sí que entra.

LLevo unos días que el escribir no es lo mío, jejeje

Saludos

Argol

Publicado: 18 Ago 2005 23:02
por MAET
Puede no dejar K.O. ... pero lo pregunto porque EN EL GIMNASIO ( GIMNASIO está en mayúsculas) sí que entra.


Leete este post desde el principio otra vez y te respondes.

Es lo mismo pero encima hay que añadirle que es mas que improbable hacer un KO como tu bien dices.

Osea PEOR AUN.

Publicado: 18 Ago 2005 23:21
por Argol__
mmmmmmmmmmmmm

Sí,la tónica general es que con las patadas altas...ZAS!! se termina en el suelo por una razón o por otra, jejeje.
Por lo que hacía mi pregunta era porque tal vez con otras trayectorias que no fuesen circulares......
Pero comprendo.

Como nota advertiré: por mucha elasticidad que yo tenga, las veces que me he caído (Y ESO QUE ERA EN EL GIMNASIO, sin presiones,a una guantilla quieta) lo hice por una patada circular alta. jejejejeje

Saludos

Argol

Publicado: 18 Ago 2005 23:39
por Týr
Sí,la tónica general es que con las patadas altas...ZAS!! se termina en el suelo por una razón o por otra, jejeje.
Por lo que hacía mi pregunta era porque tal vez con otras trayectorias que no fuesen circulares......
Pero comprendo.


No se lo demás pero, al menos yo, cuando me refiero a patadas altas incluyo a todo aquel golpe realizado con la pierna, cuyo blanco se encuentre desde el esternón hacia arriba y proveniente desde **cualquier ángulo o trayectoria**.

Publicado: 18 Ago 2005 23:52
por taijutsu
Argo,yo lo que no entiendo,en tu ejemplo de 7º de EGB ( :o ) es como puedes hacer una patada circular a la cara si alguien te agarra del hombro y te gira.Si él está en una distancia corta/media no se de donde diablos sacas la DISTANCIA suficiente como para engancharle. Yo personalmente,como no soy el inspector gadget para conseguir que mi pierna sea retractil me veo en la imposibilidad de poder hacerlo. Pero bueno,no todos somos Mr. Fantastic :silly:

Publicado: 19 Ago 2005 00:44
por Argol__
Pero bueno,no todos somos Mr. Fantastic
:D :D :D :D :D
jejejejjejee. ( Con lo que me gustaban esos cómic y todavía no he ido a verla....)

Bueno, al tema.

* Lo primero del todo es lo de la patada en distancia corta.

Hay técnicas en TKD que se llaman "pusugi" (rápido y en corto de delante, aunque también se pueden hacer con la de atrás; digamos que no se mete el peso del cuerpo).Son técnicas que estéticamente son "guarras" porque se dan con el cuerpo muy encorvado.
Tienen la potencia suficiente (en el gimnasio) como para causar....depende de donde vayan: si es a los genitales...jejejeje; si es a la mandíbula pueden "descolocarte" pero causar un KO....no lo creo....).
Como te imaginarás la mentalidad de "estos Coreanos" era poder dar patadas dedsde cualquier ángulo, así que ...aquí tenemos las "pusugi".

Con el Dolio pusugi chagui puedes patear con una patada "circular" a una distancia de 60 ó 70 cm (ha tenido que usar una regla; si la usas...verás que son patadas para gente muy elástica y verás que tienes que estar muy encojido)( pongo las comillas porque la técnica no es exáctamente con el muslo paralelo l suelo....)
ESA NO ES LA QUE USÉ EN AQUELLOS TIEMPOS

* Lo segundo es lo de la anécdota.
NO ME AGARRÓ, me EMPUJÓ.
Veo que tendré que detallar como fue; no quería hacerlo porque creía que no aportaría mucho la dedscripción...Ahí va ...
Imagina que estás dado YA la vuelta y que estás con el pie deerecho DELANTE.
Él me empuja el hombro izquierdo, con lo que con el empujón adelanto el pie izquierdo.
Si DESDE ahí te giras verás que tienes una distancia considerable para patear, porque él se quedó quieto después del empujón y supongo que yo daría esos pequeños pasitos tras un empujón...( REITERO: TUVE SUERTE)

jejejejeje

Eso es todo...

Saludos

Argol

Publicado: 19 Ago 2005 00:53
por Argol__
por cierto...

(llevo unos días que se me olvida todo...)
No se lo demás pero, al menos yo, cuando me refiero a patadas altas incluyo a todo aquel golpe realizado con la pierna, cuyo blanco se encuentre desde el esternón hacia arriba y proveniente desde **cualquier ángulo o trayectoria**.
jejejeje, osea... la deefinición "más o menos" de toda la vida.
Entendido.

En TKD y en otras siempre se define "Patada alta" como aquella que va por encima de los hombros del lanzador.... pero tal y como comentas tú también se entiende perfectamente, jejejee

Saludos

Argol

Publicado: 19 Ago 2005 01:11
por MAET
Si es cierto que se puede golpear un patada alta con un minimo de distancia, pero como bien dice argol en lo que se refiere a la potencia deja mucho que desear.

En su favor decir que es una patada muy rapida y muy poco visible, y se requiere una gran elasticidad,aunque ya digo que la potencia se puede asemejar a la de un sopapo.

Personalmente la utilizo mucho en combate, estando en distancia de manos lo cierto es que entra sola, y como anecdota dire que una vez si logre un KO con esa patada, fuen en combate y entro a la altura de la carotida, Ko que me asusto vastante pues el contrincante casi se traga el protector bucal.

patadas altas

Publicado: 19 Ago 2005 01:49
por Shinsuke
taijutsu escribió:
Pero estoy en contra de posiciones radicales como "no sirven para nada"(seguramente se cambia de opinion si uno las recibe en su jeta) o "son la leche y no entrañan ningun riesgo y son lo mejor."
Es esto a lo que yo me refiero unicamente.
Lo que pasa es que la gente me esta entendiendo mal por lo que parece :( .

Publicado: 19 Ago 2005 10:58
por Byakuren
A ver si te estamos entendiendo mal: tú dices que pueden existir situaciones en un combate real en las que sería factible patear arriba, ¿es eso?
La respuesta es que SÍ. Pero también es factible que me toque la Primitiva y hasta ahora no ha habido suerte.
Lo que un montón de foreros te están intentando decir es que las patadas altas en una situación de defensa personal son la peor opción, la menos segura, la más arriesgada. Y esto TAMBIÉN es verdad. Ahora, tú mismo.

Te han puesto un montón de casos de gente excepcional pero no te convences. Así que te propongo un experimento: apúntate a algún Open de Karate al K.O. (ya sabes, knockdown, full-contact) que por ahí hay muchos (Kyokushin, Seidokaikan, Byakuren, Makikaikan, Shinmeikaikan, Enshin, Shidokan, Seishinkaikan,...). Ya sabes que están permitidas las patadas arriba y también los low-kicks y aunque es una competición y puedes arriesgar más (algunos K.O.'s se producen por High-Kick, es cierto), a ver qué tipo de patadas se dan más.

Mucha suerte y ya nos contarás tu experiencia.

Un saludo.

Osu!

Publicado: 19 Ago 2005 11:14
por _hind_
¿Que no sirven para mantener la distancia? A ver una frontal al pecho por ejemplo se considera ya una patada alta, puesto que esta por encima de la cinturacierto es que si le tiras una frontal o una laterlal conseguiras mantener mas distancia, es evidente, a no ser que tu pierna sea elastica :lol: .

No es la mejor opcion pero tampoco lo veo algo que este tan mal bajo mi punto de vista.En cuanto a Tyr la verdad esque la ironia de tus post puede resultar muchas veces una falta de respeto.Pero cada uno que haga lo que le de la gana :wink: .

Publicado: 19 Ago 2005 11:27
por Týr
¿Que no sirven para mantener la distancia?

No.

A ver una frontal al pecho por ejemplo se considera ya una patada alta

Sí.

cierto es que si le tiras una frontal o una laterlal conseguiras mantener mas distancia, es evidente, a no ser que tu pierna sea elastica .


Sigues sin entender las cosas: una patada, cualquier clase de patada, **NO** sirve para mantener la distancia, ya que las probabilidades de que impacte son escasísimas y las de que nos vayamos al suelo, nos pateen los genitales o, sencillamente, nos cierren la distancia mientras hacemos el "Yanclotvandam" son altísimas.

Si las patadas (o cualquier golpe, sea de mano, pierna, rodilla o codo) sirvieran para mantener la distancia, hoy día nadie conocería a los Gracie, ni existiría el concepto de 'clinch.

¿Por qué los luchadores profesionales pierden el tiempo aprendiendo 'grappling' en lugar de dar pataditas que mantengan la distancia con el adversario? ¿Por qué los luchadores profesionales no pueden evitar llegar al 'clinch' una y mil veces, aunque traten de hacer todo lo humanamente posible para evitarlo?

No es la mejor opcion pero tampoco lo veo algo que este tan mal bajo mi punto de vista.


Salvo "haciendo guantes" en el gimnasio (y depende de lo fuerte que vayas), no vas a mantener a nadie a raya a base de patadas (ni de ninguna otra clase de golpes, pero especialmente menos con las patadas).


En cuanto a Tyr la verdad esque la ironia de tus post puede resultar muchas veces una falta de respeto.


Perfecto. Anotado queda.

Lo archivo en la "Papelera de Reciclaje".

Pero cada uno que haga lo que le de la gana .

Justamente.