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En mi opinión, el Vale Tudo se ha elevado a los altares por dar respuestas a la eterna pregunta “¿Y si…?”.
Creo que en más de una ocasión, en este mismo foro, se ha respondido a preguntas del tipo “¿Qué pasaría…?” o “¿Cómo sería mejor…?” poniendo como ejemplos combates de Vale Tudo (Bob Sapp contra Minotauro, p.ej.). Por algo será.

Desde luego, si te preguntases en el patio de un colegio quién ganaría en un combate a muerte entre Jaimito y Jorgito, ¿qué competición te daría más pistas?
a – Unen las manos detrás de la espalda y a pisarse los pies.
b – Se enfrentan con los pulgares
c – A bofetadas (pero sin agarrar y sin pies)
……
z – A hostia limpia: manos, pies, agarrones, mordiscos…

Debo ser algo simple, pero creo que cuantas menos cortapisas existan a la hora de competir y entrenar, más claramente podrás afrontar la legendaria “pelea-de-verdad-que-igual-tengo-algún-día-en-la-calle-y-ahí-no-hay-reglas-tronco”.
Puntualizo. Las cortapisas no se refieren a que fulano de más nivel puede poner al turrón a zutano recién apuntado. Hablo de abrir el elenco técnico, a mayor diversidad de ataques posibles, más capacidad de respuesta a desarrollar.

Y también, dentro de mi simpleza, creo que ese componente de autodefensa (o simplemente de combate) es el núcleo y la razón de ser de cualquier AAMM. Que harina de otro costal es cómo o por qué entreno YO (de momento bajar a 72 kg y pillar un poquito de forma ).

Aparte entraría el componente psicológico y el compasivo que se le atribuyen a las AAMM (¿clásicas?). La capacidad de formar personas de bien. El engrandecimiento mental/espiritual a la par que el físico.
Será por la serie “Kung Fu” o fascinación por lo oriental, pero es cierto que más de uno (yo incluído) esperamos un poquito de iluminación (aunque sea tipo cerilla ) a través de la práctica.
Y ése no es objetivo del VT.
A lo mejor por eso a Shinsuke no le resulta inverosímil afirmar que en la práctica del VT hay mucho mascachapas al que lo unico que veo son malos instintos y haber aprendido por encima cuatro tecnicas de ju-jutsu o judo para revolcarse un poco en el suelo y lo demas lo solucionan con fuerza bruta, hostia limpia, anabolizantes asi como una buena dosis de mala hostia y ganas de hacer danyo probablemente ya presentes en ellos de tiempos del cole. Insisto, que luego os gusta a muchos malinterpretar lo que digo. No todos!

El VT gracias a su impacto mediático ha servido como palanca para mover “consciencias marciales”.
Veo muy desagradecido ningunearlo sólo porque seguro que las técnicas ya se habían hecho en algún momento de la Historia.

En mi opinión, el Vale Tudo se ha elevado a los altares por dar respuestas a la eterna pregunta “¿Y si…?”.
Creo que en más de una ocasión, en este mismo foro, se ha respondido a preguntas del tipo “¿Qué pasaría…?” o “¿Cómo sería mejor…?” poniendo como ejemplos combates de Vale Tudo (Bob Sapp contra Minotauro, p.ej.).

Tienes mucha razón.

En el vale tudo hay grandes luchadores, pero tambien hay mucho mascachapas al que lo unico que veo son malos instintos y haber aprendido por encima cuatro tecnicas de ju-jutsu o judo para revolcarse un poco en el suelo y lo demas lo solucionan con fuerza bruta, hostia limpia, anabolizantes asi como una buena dosis de mala hostia y ganas de hacer danyo probablemente ya presentes en ellos de tiempos del cole.
Insisto, que luego os gusta a muchos malinterpretar lo que digo. No todos!
Pero hay unos cuantos asi. Aunque preferiria no dar nombres....

Soberana tonteria, respondida hasta la saciedad

Y desgraciadamente, los deportes de contacto y en especial el vale tudo tienen unos cuantos (bastantes) ejemplos de este tipo de gente.

Idem de arriba, es lo mismo que si yo digo k la mayoria (por poner un ejemplo, no lo pienso eh!) de practicantes de kung fu son unos locos pirados fanaticos de Bruce Lee

El problema de muchos artistas marciales, es que FANTASEAN con que lo que han aprendido/diseñado es la hostia, porque TEORICAMENTE debería funcionar. Pero la realidad se impone, y si por un casual, se hace un ensayo REAL, en un altísimo porcentaje, las cosas no funcionan como TEORICAMENTE deberían

.

Gran verdad

A ver, que ya empieza la gente a cachondearse y a faltar al respeto.
Quien habla de "ojos rasgados" de "series de kung fu" y de "entrenamientos en montanyas" y de "ascensiones al paraiso"??
Siempre estais con lo mismo.
Para muchos de vosotros solo hay dos extremos:
O las hostias del vale tudo sin reglas, o las teorias de los maestros de la serie kung fu, las ascensiones espirituales, los caballeros y las princesitas y demas chorradas.
Que pasa que no veis nada en medio de esos dos extremos?
Lo he dicho muchas veces. No pongais en mi boca cosas que no digo. Supongo que lo que he escrito puede dar lugar a creer que hablo de todas esas gilipolleces sacadas de la serie de kung fu y del senyor Miyagi pero no es asi, y confundirlo es un grave error.
A ver, yo hablo de la gente que he conocido mas que nada.
Y decir que gente con mala actitud, te la encuentras mas a menudo en deportes de contacto como boxeo, vale tudo etc... que en artes marciales no es hablar de principes ni caballeros ni leches. Es una verdad como un templo. Que luego en AAMM tambien hay gente cabrona y en vale tudo y demas hay bellisimas personas, eso no lo niego, pero la gran mayoria responde a esa generalizacion.
Y el vale tudo no son AAMM.
Y que una persona que disfruta haciendo danyo y mala no es un artista marcial no lo digo yo, lo dice cualquiera que tenga algo de idea de lo que es un arte marcial y lo que diferencia este de un deporte de contacto o de una pelea callejera.
Pero la gente se empenya en hacer alusiones a peliculas y demas cachondeitos y burlas a paises orientales malinterpretando lo que quiero decir y demostrando su bajo conocimiento de lo que es un arte marcial.
El karate por ejemplo en Okinawa nacio para defenderse, defenderse de la opresion de gente que usaba armas y por gente a las que le estaba prohibido usarlas. Nacio como un medio para defenderse no como medio para hacer danyo a otro porque te de la gana ni como medio para probar tu potencial en un ring a cambio de dinero y demas. Y esto, no lo dicen las peliculas y las fantasias, lo dice la historia.
El judo nacio como medio para defenderse ante agresiones de personas mas fuertes fisicamente que uno (cosa que no es teoria sino practica entre otros lo demostro Royce Gracie ya que el jiu-jitsu que creo Helio Gracie tiene muchisimas influencias del Judo).
El Kenjutsu tambien esta disenyado para que el debil se defienda del fuerte ya que en japon por lo general, la gente no era tan corpulenta como en occidente y tuvieron que inventar una forma de luchar con una espada no muy pesada y con poca fuerza bruta en contraposicion con los espadones y armas pesadas que se usaban en occidente.
(Esto ultimo son palabras de un maestro de kendo, no mias).
Me baso en palabras de maestros, en historia, en hechos, no en teoria ni peliculas ni fantasias.

Tenemos aqui pues el punto uno:

Las artes marciales no fueron creadas para matar porque si, sino para matar para no ser matado.
Y esto, la historia de muchas de ellas nos lo demuestra.

Punto dos:

El desarrollo de las artes marciales empezo a hacer que la gente empezara a pensar en ellas como algo mas complejo, asi que nacio el termino "budo", que son las AAMM como las conocemos hoy en dia.
Es decir, aparte de usarlas como medio para fortalecernos fisicamente y tecnicamente tambien empezo a servir como medio para fortalecerse por dentro y como medio de mejorar como persona.
Tenemos pues que una persona que se lia a hostias dentro de un ring o fuera de el por razones que no sea la de defenderse y una persona que sea mala y agresiva que disfruta haciendo danyo a los demas no es un artista marcial.

Tambien se habla de que Royce Gracie demostro que ante que te tiren al suelo no se puede hacer nada y que lo demas son teorias.
Discrepo. Lo que demostro Royce Gracie es que habia entrenado sus tecnicas mejor que otros luchadores las suyas y que quizas supo reaccionar mejor que ellos en general.
Hablamos pues de que Royce Gracie era mejor que ellos no de que su estilo fuera mejor que los otros.
Tambien influyo mucho que les cogio por sorpresa algo que no se estaba acostumbrado a ver.
Antes de que llegara Royce Gracie, el kyokushin era lo mas.
La gente se dejaba llevar por los medios de comunicacion.
Lo mismo ocurre con esto. La gente confunde la eficacia de una tecnica o de un estilo con la eficacia de la persona que lo practica.
Si apareciera ahora un luchador de kung fu (por ejemplo) en el vale tudo super entrenado al que casi nadie pudiera tirar al suelo y que ganara a casi todo el mundo con "yo que se que", la gente empezaria a pensar que el kung fu es lo mas y empezarian a llenarse los gimnasios de gente que busca practicar kung fu y tambien los aprovechados que crearian gimnasios de kung fu cuando lo que se ensenya es otra cosa.
Las tecnicas que hacia Royce Gracie en la ufc llevaban inventadas siglos.
Pero claro, tuvo que salir "en la tele" para que a la gente le diera por entrenarlas.
Royce Gracie no tiro las teorias de las artes marciales por los suelos, sino que reafirmo el hecho de que la tecnica y el entrenamiento pueden a la agresividad incontrolada y la fuerza bruta.
Y esto, tambien lo podria hacer cualquier otra persona de otro estilo igual o mejor entrenada en el suyo que Royce Gracie sin necesidad de tirar al suelo y con otras tecnicas distintas.

O las hostias del vale tudo sin reglas, o las teorias de los maestros de la serie kung fu, las ascensiones espirituales, los caballeros y las princesitas y demas chorradas.
Que pasa que no veis nada en medio de esos dos extremos?

Y tu?

Asi que consideras que el BJJ no ofrece nada nuevo bajo el sol, y que solo ganaron por estar mas y mejor entrenados en su arte?

"Y decir que gente con mala actitud, te la encuentras mas a menudo en deportes de contacto como boxeo, vale tudo etc... que en artes marciales no es hablar de principes ni caballeros ni leches. Es una verdad como un templo"
Y daaaale con lo mismo...

"Y que una persona que disfruta haciendo danyo y mala no es un artista marcial no lo digo yo, lo dice cualquiera que tenga algo de idea de lo que es un arte marcial y lo que diferencia este de un deporte de contacto o de una pelea callejera."
Supongo que coincidirás conmigo en que el jiujutsu es un arte marcial...tienes idea de la "fama" (justamente ganada) que tenían sus practicantes en los tiempos que el Dr. Kano inició sus prácticas de Judo???? Te comento que no eran muchachitos amables y bonachones.

"Tenemos pues que una persona que se lia a hostias dentro de un ring o fuera de el por razones que no sea la de defenderse y una persona que sea mala y agresiva que disfruta haciendo danyo a los demas no es un artista marcial."
Es curioso, pero mucha de la gente que en conocido en gimnasios de boxeo pone como uno de los objetivos por los que lo practica es el de defenderse en la calle (el otro es estar en forma), tal y como argumentas con tu concepto de "artistas marciales".

Mira, no te formes semejantes prejuicios y pásate un par de meses en un gimnasio de algún deporte de contacto, encontrarás gente de la mejor, también hay de lo otro:EXACTAMENTE IGUAL QUE EN TODOS SITIOS.

Pewee escribió:Asi que consideras que el BJJ no ofrece nada nuevo bajo el sol, y que solo ganaron por estar mas y mejor entrenados en su arte?

¡¡¡Por supuesto que esta afirmación es correcta, los estilos no ganan combates lo hacen las personas!!!

Os dejo un link que contiene una frase interesante:
http://www.redmarcial.com.ar/disciplinas/graciejj.htm
La frase es:
El patriarca de esta actividad Helio Gracie Expresa: "Desarrolle un arte marcial, no un sistema de Lucha", "El Jiujitsu que ahora se practica en Brasil para la competición ,no es el arte que practico ni el que enseñe a mis hijos.
Las competiciones tienen cosas buenas pero lo malo es que acaban desvirtuandolo todo.

Por cierto:
DEMAGOGIA: Utilización de planteamientos populares pero poco realistas para convencer a las masas, principalmente con fines políticos.

Por ejemplo cuando dices que en Vale Tudo sí valia todo o cuando expresas como ahora que el BJJ es lo mejor que hay cuando a todas luces es sabido que no existen ni sistemas ni luchadores perfectos.

"Y decir que gente con mala actitud, te la encuentras mas a menudo en deportes de contacto como boxeo, vale tudo etc... que en artes marciales no es hablar de principes ni caballeros ni leches. Es una verdad como un templo"


VIVA EL RACISMO SI SEÑOR

TKD+BOX escribió:Es curioso, pero mucha de la gente que en conocido en gimnasios de boxeo pone como uno de los objetivos por los que lo practica es el de defenderse en la calle (el otro es estar en forma), tal y como argumentas con tu concepto de "artistas marciales".

Entonces esa gente esta haciendo su propia interpretacion del boxeo distinta a lo que originalmente es.
Porque el boxeo no es un arte marcial, es un deporte de contacto.
Otra cosa es que la gente pueda usar lo que ha aprendido en boxeo para defenderse en la calle. Eso ya dependera de cada uno pero originalmente no es un arte marcial.
De la misma forma que hay gente que aprende judo, karate y tae kwon do y solo se dedica a competir de forma deportiva. Lo cual no convierte estas artes marciales en deportes de contacto.

"VIVA EL RACISMO SI SEÑOR"
Yo no veo racismo en los mensajes precedentes, aunque sí un intento de encasillar a los practicantes de deportes de contacto que raya en la discriminación, pero también creo que es mas un fruto de la ignorancia que de la mala intención. Al menos quiero pensar que es así, de ahí mi consejo que se pase por una de estas prácticas, nada mejor que conocer las cosas de primera mano.
Por supuesto, siempre reconociendo que en todos lados se puede encontrar "mala hierba".

Vuelvo de unos días de vacaciones, ya más tranquilo, habiendo encontrado mi Ki y mi cirscunstancia y con el firme propósito de no hablar más en este Topic, pero por desgracia la carne es débil y voy a verme obligado a hacerlo.

Taijutsu:
gaizkile,no seas tacaño. Yo creo que la causa merece algo mas que 1 euro.Hay que hacer una porra seria entre todos.¿Acaso la causa no lo merece?Jajajaja

Pues visto cómo ha seguido, que no sea porque yo no participe economicamente, dos eurazos que pongo de mi bolsillo para la celebración del combate, y un bocadillo de calamares para cada uno de los combatientes para que recuperen fuerzas tras el encuentro.
Y conste que soy el único que se moja por la celebración del evento, voy a ver si el Don King ese se anima a participar economicamente.

Shinosuke:

Ahora me vas a decir que la mayoria siempre tiene razon? (y mas cuando hablamos de amiguetes tuyos que te daran la razon en todo la tengas o no como estoy viendo desde hace varios dias).

Me zumban los oidos y me siento extrañamente aludido, pese a que en toda mi vida JAMÁS he visto en persona a Tyr (o por lo menos no he sido consiente de ello), ni tengo impedimento alguno en opinar distinto a él cuando creo que se equivoca (si quieres un ejemplo concreto, su opinión sobre la pena de muerte) ahora bien, debo reconocerle que SIEMPRE (o casi siempre) razona admirablemente sus posturas (acertadas o no) con argumentos de peso y correctamente documentados, no con la simple opinión personal contra las evidencias. Por cierto, la mayoría no tiene por qué tener razón, pero al menos debiera hacerte replantear la posibilidad siquiera de "corregir" tus opiniones o confirmar tus datos.

Los practicantes de kyokushinkai no entrenan con contacto pleno.
Demuestras conocer poco el kyokushinkai con esa afirmacion.

Practican con contacto con golpes a la cabeza, cara, etc...?
Sin ninguna proteccion?

No por Dios, en nigún lugar del globo se entrena así, es imposible. Cualquiera que conozca el kyokushinkai te lo confirmará.

Pd: No podemos olvidar que la mayoria de artes marciales fueron creadas para frenar y repeler la agresividad y "mala hostia", no para hacer uso de ella.

Y tachaaaaaaaan, volvemos al inicio de nuestra discusión. Ya te lo he dicho, no es que lo haya olvidado, es que nunca lo aprendí, porque no soy tan romántico.

Una persona que se basa en la "mala hostia" y a la que se le nota que disfruta "pisoteando" a los demas y haciendo danyo nunca lo considerare un artista marcial

En la actualidad yo o consideraré un h... de p..., hace unos siglos, lo consideraría un tipo normal que ejerce el poder sobre los demás que el mismo Dios le ha concedido.

Para muchos de vosotros solo hay dos extremos:

Para otro sólo hay uno.

O las hostias del vale tudo sin reglas, o las teorias de los maestros de la serie kung fu, las ascensiones espirituales, los caballeros y las princesitas y demas chorradas.
Que pasa que no veis nada en medio de esos dos extremos?

Para Aristóteles y para mí, en el punto medio está la virtud.

Y que una persona que disfruta haciendo danyo y mala no es un artista marcial no lo digo yo, lo dice cualquiera que tenga algo de idea de lo que es un arte marcial y lo que diferencia este de un deporte de contacto o de una pelea callejera.

a) ya lo contesté
b) cuidado, que parece que digas que los de deportes de contacto disfrutan haciendo daño, y creo (o espero) que no es lo que quieres decir.

El judo nacio como medio para defenderse ante agresiones de personas mas fuertes fisicamente que uno

el Judo nace por el deseo de Kano de suavizar las escuelas de Ju Jutsu para poder convertirlas en una práctica deportiva asequible a las juventudes de japón. Todas las técnicas ya existían antes de Kano, y él lo que hizo fué cambiar la forma de ejecutarlas.

El Kenjutsu tambien esta disenyado para que el debil se defienda del fuerte ya que en japon por lo general, la gente no era tan corpulenta como en occidente y tuvieron que inventar una forma de luchar con una espada no muy pesada y con poca fuerza bruta en contraposicion con los espadones y armas pesadas que se usaban en occidente.
(Esto ultimo son palabras de un maestro de kendo, no mias).

¿?¿??¿?¿?¿??
a) para que la gente débil (campesinos) se defendiera del fuerte (SAMURAI) ¿y cómo lo hacían si POR LEY no podían llevar el daisho salvo los pertenecientes a la clase samurai?
b)La gente no era tan corpulenta COMPARDOS CON CONTINENTALES pero dado que casi toda la historia de Japoón la pasó aislado del continente, eran PROPORCIONALMETE igual de corpulentos entre ellos.
c) El kenjutsu (el que yo practico al menos) sólo tiene por sentido matar a un oponente armado y que sabe usar su arma antes de que él te mate, porque si el opnente no tiene arma no hace falta kenjutsu ni leche, simplemete le tajas de arriba abajo y listo. (y si el otro tiene una katrana en las manos es cualquier cosa menos débil).
d) luchar con una espada no muy pesada y con poca fuerza bruta en contraposicion con los espadones y armas pesadas que se usaban en occidente.
¿no muy pesada? ¿comparado con qué? porque comparado con las espadas o los sables de esgrima europea (que no sé tú, pero yo sí he empuñado y usado) es un arma tremendamente pesada e incómoda (que de hecho requiere el uso de los dos brazos para su correcto manejo. Por no hablar de las Nanigatas, los enormes arcos japoneses o los martillos de guerra, todos ellos usados por los Samurai y que requerían una ernorme fuerza física para su correcto manejo.
En europa, las armas enormemente pesadas venian dadas por la necesidas de traspasar las gruesas armaduras de la baja y media edad media (más parecidas a gruesos caparazones)destinadas a proteger a su usuario de las flechas y demás proyectiles para que llegase a salvo al cuerpo a cuerpo. La introducción de las armas de fuego (que podían traspasar limpiamente esos caparazones sin el menos esfuerzo y a distancias mucho mayores) hizo que fuese inutil usar armaduras tan gruesas, ya que eran igual de poco efectivas contra las armas de fuego que una camisa, y restaban muchísima maniobrabilidad en cambio al que la portaba, por lo que el tamaño de las mismas comienza a reducirse a partir de la alta Edad Media en beneficio de modelos más ligeros que permitiesen a cambio una mayor maniobrabilidad. Al disminuir las protecciones no eran necesarios los espadones antiguos, por lo que de modelos "braveheart" pasó paulatinamete a usarse el modelo "mosquetero", micho más ligeros pero infinitamete más afilados y puntiagudos, que no podían partirte en dos pero eran perfectamente capaces de traspasar de lado a lado a un humano, con una manejabilidad a años luz de los "machetazos" anteriores.
En Japón, en cambio, el uso de las armas de fuego no se popularizó a gran escala hasta mucho después, por lo que permaneció el empleo de las katanas (armas a dos manos) y gruesas armaduras cuando en Europa ya hacía tiempo que nos habíamos olvidado de por qué se usaban antes armatostes tan pesados.
Se lo puedes comentar de mi parte a ese maestro.

El desarrollo de las artes marciales empezo a hacer que la gente empezara a pensar en ellas como algo mas complejo, asi que nacio el termino "budo", que son las AAMM como las conocemos hoy en dia.
Es decir, aparte de usarlas como medio para fortalecernos fisicamente y tecnicamente tambien empezo a servir como medio para fortalecerse por dentro y como medio de mejorar como persona.

Primera cosa a ese respecto que dices con algo de sentido, y cuando tienes razón es justo dártela.
Saludos.

"Entonces esa gente esta haciendo su propia interpretacion del boxeo distinta a lo que originalmente es."
No caigas en el mismo error de creer que los deportes derivados de un arte marcial son representantes fieles de sus orígenes, o el otro extremo: que no tienen ninguna relación.
El boxeo original es generalmente aceptado como arte marcial, echa una ojeada a esta página: http://www.savateaustralia.com/
Verás que enella, y varios links de ella en los que se alude al origen del boxeo que conocemos actualmente, se lo reconoce como arte marcial en sus albores.
En fin, no es mi intención discutir sobre este punto en particular, sino que te des cuenta que afirmaciones de ese tipo son complicadas. A veces se discute sobre si tal cosa o la otra es efectiva, pero cuando se disperas un halo de "malas personas" de buena parte de quienes practican alguna actividad en particular, es MUY lógico que no se reaccione bien, yo no me considero mala persona ni a la mayoría de quienes se dedican al boxeo o similares.
Y reitero, esta contestación responde mas bien a creer que no conoces el boxeo en profundidad (y considerando que no generalizaste), porque si pensara que es una crítica gratuita y mal intencionada mi contestación hubiera sido un tanto menos amable, piénsalo un poco. No somos taaaaaan malos.

Entonces esa gente esta haciendo su propia interpretacion del boxeo distinta a lo que originalmente es.

Y el origen es el que tu dices?

Porque el boxeo no es un arte marcial, es un deporte de contacto.

Porque tú lo dices.

De la misma forma que hay gente que aprende judo, karate y tae kwon do y solo se dedica a competir de forma deportiva. Lo cual no convierte estas artes marciales en deportes de contacto.

Porque tú lo dices.
Saludos.

No hay racismo ni malas intenciones en lo que digo.
Tampoco tengo nada en contra de los deportes de contacto.
Ya resalte que "no todos". A buen entendedor, pocas palabras bastan.

Pd: Aqui no hay romanticismos con respecto a las AAMM sino ganas ridiculizar verdades pasandolas por el rasero de "romanticismos".

Gaizkile escribió:

Entonces esa gente esta haciendo su propia interpretacion del boxeo distinta a lo que originalmente es.

Y el origen es el que tu dices?

Porque el boxeo no es un arte marcial, es un deporte de contacto.

Porque tú lo dices.

De la misma forma que hay gente que aprende judo, karate y tae kwon do y solo se dedica a competir de forma deportiva. Lo cual no convierte estas artes marciales en deportes de contacto.

Porque tú lo dices.
Saludos.

No soy yo el que lo dice sino los que inventaron cada estilo, cada arte marcial y cada deporte de contacto.
Si crees que el boxeo es un arte marcial empieza por quejarte a los administradores del foro por abrir dos foros distintos uno para deportes de contacto (boxeo, vale tudo etc...) y otro para artes marciales.
Es que discutis cosas que estan sabidas.
Yo desde luego, tengo bien clarito lo que es un arte marcial y lo que es un deporte de contacto. Y las diferencias entre uno y otro.

Aqui no hay romanticismos con respecto a las AAMM sino ganas ridiculizar verdades pasandolas por el rasero de "romanticismos".

Aquí lo que hay es ganas de no dar el brazo a torcer ni cuando te plantan datos incontestables a la cara, simplente escurrir el bulto y seguir en tus trece...

No soy yo el que lo dice sino los que inventaron cada estilo, cada arte marcial y cada deporte de contacto.

¿quién inventó en boxeo? ¿quién lo clasificó como deporte de contacto?

Si crees que el boxeo es un arte marcial empieza por quejarte a los administradores del foro por abrir dos foros distintos uno para deportes de combate (boxeo, vale tudo etc...) y otro para artes marciales.

Con el debido respeto, deja que yo decida de qué me quejo y de qué no a los señores administradores. Pero dejando eso de lado, la diferencia entre deporte de contacto y AM, SEGÚN MI PROPIA OPINIÓN estriba exclusivamente en la forma de practicar. Alguien que entrena judo sólo para la competición, no ve nada que se salga de esta está haciendo un deporte de contacto, tanto o más que un boxeador profesional. Alguien que aprende boxeo sin miras de competir jamás y que entrena además situaciones que se salen de las de una competición de boxeo puede estar entrnando tranquilamente un AM con total independencia de lo que ponga en el tablón de su gimnasio.
En ambos foros se habla por ejemplo del BJJ, o de determinados judokas, o de Muay Thay, o de muchos estilos dependiendo de la forma que cada uno tiene de practicarlos (de ahí la existencia de dos foros), porque lo siento, pero la barrera entre AM y deporte de contacto es cualquier cosa menos clara en estos tiempos, y en cada gimnasio se da una situación distinta.

Es que discutis cosas que estan sabidas.

Para tí puede, para nosotros, pobres pardillos de las AM aún quedan tantas dudas en este mundo......

Yo desde luego, tengo bien clarito lo que es un arte marcial y lo que es un deporte de contacto. Y las diferencias entre uno y otro.

Pues bien por tí, pero como tú, cada cual tiene su visión personal de ese tema. y dime, si yo me apunto a un gimnasio de Judo y durante 20 años entreno exclusivamete de cara a la competición, sin ver otra cosa que lo que en la competición pude usarse y de la forma en que puede usarse, y jamás me planteo aprender un solo golpe o técnica prohibida en competición salvo para pasar de cinto y luego olvidarla, ¿por qué es eso un AM y no un deporte de contacto? tu dirás chavalote.
Saludos.