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Re: Me siento indignado.

Publicado: 27 May 2010 15:01
por Maica
xerko escribió:
Maica escribió:....para saber que esa persona tiene dos dedos de frente y capacidad suficiente para que no le tomen ampliamente el pelo y que sepa lo que vota, de hecho no estaría además nada mal hacer antes una campaña de información masiva de política básica, lo justo para que uno sepa lo que vota....
la gente todavia no sabe en que contenedor van los envases...... como para hacer campañas de informacion de politica basica. :lol: :lol: :lol:
Pues me parece muy triste. Cosas como esa solo vienen a confirmarme que tipo de educación tenemos. Nos venden la moto de que todos somos muy cultos e instruidos, nos venden las titulitis, nos venden las carreras para todos y la única realidad es que lo único que tratan de conseguir es que cada vez sepamos menos, para que cada día estemos más aborregados, entremos más facilmente por el aro y no nos queden ganas de levantarnos jamás porque nos sentimos solos y sin capacidades. Señores, es muy importante saber lo que se vota, y si no se sabe, o simplemente no encontramos ninguna opción que nos represente con cierta fidelidad, es mucho mejor no votar. Yo no creo que sea tan dificil hacer una buena campaña de información politica básica, otra cosa distinta es que les interese hacerla. Claro que si van a hacer una manipulada más nos vale que no se haga ninguna.

Re: Me siento indignado.

Publicado: 27 May 2010 15:34
por marmota
Hola, maica

No votar es lo peor que puede hacer una persona.

Si quieres hacer algo inteligente, reparte los escaños y para eso tienes que votar.

Luego ya pactaran y ya se bajaran los pantalones los unos a los otros, pero si no votas, les das más poder.


Un saludo! Revolucionaria :wink:

Re: Me siento indignado.

Publicado: 27 May 2010 15:58
por Krest
Marmota tiene razón, el no votar es darles más poder, sobretodo al bipartidismo que tenemos aqui en España.
Y sobre la educación, que es mi campo actual, actualmente se educa en competitividad, en tener más títulos que el otro para obtener nosotros el trabajo con mejor salario, en vez de educar a la población para que sea crítica y tenga valores de respeto, cooperación, etc.

Re: Me siento indignado.

Publicado: 27 May 2010 18:08
por xerko
las campañas de informacion no le interesan a nadie(como ejemplo el reciclaje ya mencionado antes), y si la gente tiene que pensar pues menos todavia.... para que?? si en su lugar pueden ver a belen esteban en la tele que es mas tonta que ellos....

Respecto a lo de las pruebas para ver si alguien tiene la capacidad de votar, yo haria pruebas para ver si alguien tiene capacidad de ser votado. Porque tenemos una clase politica que deja mucho que desear...

en fin....

el cristal a cual lo echamos??........... al verde??........no ese es el del vidrio...............pues asi estamos, ahora pon tu una campaña informativa de politica

Re: Me siento indignado.

Publicado: 27 May 2010 22:07
por marmota
Hola,

¿Estamos tontos? o ¿estamos tontos?

¿Hacer un examen para certificar si una persona esta capacitada para votar?
¡No me jodas, hombre!

¿ hacer antes una campaña de información masiva de política básica, lo justo para que uno sepa lo que vota?
Pero,…..¿ va en serio?

No votéis, no. Mejor coger y aprovechar la papeleta para escribir algún insulto, que eso jode más.

Política……………… ¡Divino tesoro!

“Está el patio, que no coge un tonto más en la calle"

Re: Me siento indignado.

Publicado: 28 May 2010 00:47
por Maica
Efectivamente no votar da tu voto a la opción más votada, pero eso es asi porque hay un porcentaje bastante bajo aún de astención, precisamente porque ya se encargan unos y otros de hacerte sentir culpable o casi un criminal si no lo haces, prefieren el voto en blanco o incluso el que va con insultos (que al fin y al cabo no es válido pero cuenta como voto), sencillamente porque si hubiese un alto porcentaje de gente que no votara podrían declararse nulas las elecciones, ya que existe un porcentaje mínimo para que estas sean válidas, y sin elecciones esta gentuza no puede llegar al poder.
Puede que las campañas de información no le interesen a mucha gente pero si para votar tuviesen que tener una mínima preparación seguramente muchos se pensarian el atender a las mismas.
Por supuesto que los que se presentaran a ser votados serían los que más pruebas deberIan pasar, eso ya lo contemplaba.
Yo voy en serio con lo que estoy diciendo, otra cosa es que a los demás os pueda parecer una tonteria, aunque no me considero ninguna tonta a pesar de que este pasando por un mal momento y de que sea victima del sistema educativo que nos puso muy habilmente en su día Felipe Gonzalez (este si que es un hombre de estado, de los que piensan a 20 años vista, lástima que piense tan puñeteramente, si pensara para hacer bien...).

Re: Me siento indignado.

Publicado: 28 May 2010 12:28
por Byulkunjik
Hola a tod@s :D
Hoy me han pasado este artículo:
"Por Pedro Fernández Vicente

Como inicio de mi reflexión, tengo que decir que no soy funcionario. Me dedico al periodismo como profesión y no estoy en situación de excedencia de ningún ministerio, pero me parece indigno lo que 'algunos', y lo digo en tono despectivo, están haciendo en contra de una profesión como la de funcionario, aprovechando la propaganda de ZP, para crear ese escenario necesario que le permita bajarlos el sueldo sin adhesiones populares, ni solidaridad. Una buena fórmula para no perder votos, que es lo que realmente le interesa.

Funcionario no se es por casualidad, como trabajador del Corte Inglés, de Philips, de Seat o de MoviStar. No. Trabajar en estas empresa, puede ser el resultado de una coincidencia o de una oportunidad. El trabajador funcionario, como los jueces, los médicos de la SS, Inspectores de Sanidad, de Hacienda, policías o bomberos, lo elije, espera a que se convoquen las plazas, las prepara en largas jornadas de estudios durante 2, 3, 4……o vaya vd. a saber cuantos años, y finalmente se enfrenta a unos exámenes duros, donde lo haya y en competencia con unos cuantos miles de candidatos. No es, por tanto, un trabajo casual. Es elegido y, por cierto, los españoles que quieran, ahí tienen las oposiciones. No es preciso envidiar a nadie, todos podemos ser funcionarios.

Esos que tanto gritan en contra de quienes mueven la administración, y a quienes debemos agradecer los progresos demostrados en los últimos años y el nivel de engrase en que la mantienen y consiguen que funcione, a pesar de algunos gobiernos, alcaldes, responsables de comunidades autónomas y políticos en general, no chillaban, hace unos años, cuando empresarios; pequeños, medianos y grandes, mantenían ingresos que se incrementaban hasta en un 20% cada año; estudios de arquitectos que no podían atender tantas peticiones como llegaban a sus despachos; vendedores de distintos sectores, que invertían en apartamentos en las playas; autónomos atentos a las bolsas, donde metían esos dineros extras que llegaban a sus cuentas, y todo gracias al momento económico que vivíamos. Un momento de alegrías de las que los funcionarios no han disfrutado, y que este Presidente del Gobierno se ha encargado de situar tan cerca del precipicio que es preciso rebajar el sueldo a unos trabajadores, como son los de la administración. Y todo, porque el responsable de proteger sus intereses, como empresario que es el Estado, se lo ha gastado en subvenciones, más o menos necesarias. Un Presidente que siendo candidato negó las necesidades que se avecinaban y no dudó en regalar aquellos 400 Euros, que le ayudaron a ganar unas elecciones y que, visto lo visto, se los estaba quitando al sagrado sueldo de unos cuantos miles de trabajadores contribuyentes. ¿Qué pasaría si lo hubiese hecho el Corte Inglés y no pudiera pagar a sus trabajadores? o ¿Sony?, o fuesen los empleados del Banco Santander los que tuvieran que aceptar, como trágala, un descenso de los sueldos.

Recordemos que mientras la economía se mantuvo en aquellos niveles que tuvimos y que ahora han dilapidado, para los funcionarios, no hubo incrementos del 10%, ni del 7, ni siquiera de ese 5 de media, que ahora les quitan. Si hubo quien lo ganó, pero no los funcionarios. ¿por qué alguno de esos que tanto jalean la medida no devuelven algo de lo mucho que han ganado?. Se trata de solidaridad ¿no?. Pues eso afecta a todos.

Y lo dicho: si alguien quiere ser funcionario, por los altos sueldos que ganan, no tiene más que apuntarse y estudiar las oposiciones, pero, creo, que muchos de los chillones de ahora, no podrían aprobar jamás esos exámenes. Quizá esa es la cuestión."
Adéu :D

Re: Me siento indignado.

Publicado: 28 May 2010 12:33
por tate-hishigi
Igual de demagógico, parcial e interesado como las voces que dicen que TODOS los funcionarios son unos vagos.

Repito por n ésima vez, cuando los funcionarios pidan que se les trate como a cualquier otro trabajador, mejorarán su percepción por la ciudadanía.

Re: Me siento indignado.

Publicado: 28 May 2010 14:48
por Krest
Para mi el texto no es demagógico, si no que es más facil tacharlo de ello que reconocer que tiene partes de verdad. Un funcionario tiene dos aspectos privilegiados, un sueldo fijo y que es muy dificil perder el trabajo, pero también tiene muchas desventajas. Yo estoy a favor del primer punto pero en contra del segundo, y aqui el recorte se ha hecho del primero que no deberían de tocar. Por ejemplo, creo (no estoy seguro 100%100) que a la policia nacional se le ha congelado el salario cada vez que ha ocurrido un problema pero no se le ha aumentado debidamente cuando la cosa iva bien.
Y la gente que se queja de los funcionarios, todo el mundo puede acceder a esos puestos, y no he escuchado a esa gente quejarse cuando un obrero cobraba el doble que un funcionario o un marmolista o un fontanero aun más, y sin contar los chanchullos varios que esta gente puede hacer. (conozco marmolistas que han llegado a cobrar 4000 euros al mes y obreros 2500 y pico, sin tener ningun tipo de estudio).
En mi opinión hay gente que se empeña en criticar a los funcionarios por todo, creyendo que son ellos los que deben de pagar por las crisis cuando no debería de ser así.

Re: Me siento indignado.

Publicado: 28 May 2010 18:04
por uxionovo
Tdoo Dios le tiene pia al funcionario. Si tan listos son que se aprueben una oposicion.

Re: Me siento indignado.

Publicado: 28 May 2010 18:23
por tate-hishigi
Sí, va a ser eso...

Re: Me siento indignado.

Publicado: 28 May 2010 18:37
por Maica
Bueno, bueno, bueno, yo no estoy en contra de los funcionarios, tampoco a favor, pero lo de "que aprueben una oposición" vamos a dejarlo, que en este pais no se aprueban siempre las oposiciones ni los titulos por valía precisamente , ya sabemos todos de sobra que hay mucho trapicheo suelto por ahi, asi que vamos a llevarnos todos bien y a respetarnos unos y otros, que al fin y al cabo estamos todos metidos en la misma aventura, la de sobrevivir en este mundo lleno de malos bichos.

Re: Me siento indignado.

Publicado: 28 May 2010 23:19
por captainLXVIII
Maica escribió:Bueno, bueno, bueno, yo no estoy en contra de los funcionarios, tampoco a favor, pero lo de "que aprueben una oposición" vamos a dejarlo, que en este pais no se aprueban siempre las oposiciones ni los titulos por valía precisamente , ya sabemos todos de sobra que hay mucho trapicheo suelto por ahi, asi que vamos a llevarnos todos bien y a respetarnos unos y otros, que al fin y al cabo estamos todos metidos en la misma aventura, la de sobrevivir en este mundo lleno de malos bichos.
SÍ Maica, hay mucho "enchufe" y más de la mitad no vale ni para que le den palos, claro no se puede generalizar !, pero esa es una de las partes del cáncer de España, que no dejan camino a mucha gente a un puesto al que tienen más devoción y mas profesionalidad, muchas veces no hay miramiento por las personas que valen de verdad.

Re: Me siento indignado.

Publicado: 30 May 2010 18:07
por Byulkunjik
Hola a tod@s :D :D
Por alusiones:
1- Los funcionarios ya sufrieron una congelación en los 90 que duró unos 7 años y de la cual no se han recuperado. Los años de vacas gordas previos a la crisis no se notaron para ellos.
2-Puede que exista gente que no acceda por los medios "normales" pero es muchísima menos de la que se piensa. Además estos no entran de funcionarios sino de cargos de asesores y puestos de confianza. Si me enchufan que sea bién, no de funcionario raso, como son la mayoria de la gente que SÍ aprueba opos.
3-El tema que todo el mundo puede acceder ya se ha comentado mucho. Es verdad, sí. Pero sólo los que están dispuestos a sacrificar tiempo, familia y diversión puede que consigan aprobar.
3-Sería de agradecer que la gente se informara antes de decir según que cosa porque no es lo mismo la Adm. estatal, la autonòmica o la local. Y no es lo mismo un funcionario raso que que un puesto singular, o un responsabl, o un asesor, etc. Todos trabajan para una adm. pero ninguno es funcionario y cobran muchísimo mas que ellos.
Adéu

Re: Me siento indignado.

Publicado: 30 May 2010 20:39
por bur
--Casi el 40% de los empleados públicos no tiene plaza en propiedad, la mayoría disfruta de los mismos 22 días laborables que cualquiera y los sueldos -de entre 1.200 y 3.000 euros al mes- tampoco son como para volverse locos. 43 de cada 100 son profesores y sanitarios en un país en el que ambos servicios son universales y gratuitos y en el ranking europeo de funcionarios España no está arriba, sino a la mitad de la tabla. "No somos privilegiados ni del siglo XIX, somos médicos, enfermeros, bomberos, policías, profesores y personas que te realizan los trámites que necesitas.

--Del total, sólo un 21,9% (583.447) trabaja para la Administración pública estatal (ministerios, Agencia Tributaria, prisiones, justicia, Fuerzas Armadas, policía nacional, Guardia Civil o entidades públicas empresariales...), mientras que el grueso de la mano de obra pública, el 50,6% (1.345.557), cobra de las comunidades autónomas. En la Administración local (ayuntamientos, diputaciones y cabildos) se encuentra el 23,6% de los trabajadores públicos (627.092) y completan el cuadro las universidades, que dan trabajo al 3,9% de los funcionarios (102.894).

--Trabajo fijo para todos?...pues no...Según el Estatuto Básico del Empleado Público de 2007, los empleados públicos pueden ser funcionarios de carrera, interinos, personal laboral y personal eventual o de confianza. Así las cosas, sólo los de carrera (oposición) son los que comúnmente se entiende por funcionarios. En virtud de un "nombramiento legal", están vinculados a una Administración por una "relación estatutaria regulada por el derecho administrativo" en lugar del laboral como el resto de los mortales y disfrutan por tanto de plaza en propiedad, fija, vitalicia y sin posibilidad de despido, pero si de regimen en el que te pueden suspender tanto de empleo como de sueldo.
Conclusión: el 39,9% de los servidores públicos no tiene trabajo de por vida, al tiempo que crece la temporalidad a marchas forzadas.

--Sobre el sambenito del absentismo laboral, tampoco hay datos oficiales, pero CSF-CSIF sostiene que "es similar al de las grandes empresas, no es lo mismo el hospital Miguel Server que un taller de pintura con cinco empleados". En todo caso, muchas administraciones han instalado "sistemas de fichar dactilares o relojes", hay un "sistema disciplinario que establece faltas leves, graves y sanciones" y muchos trabajos "con relevo, como los bomberos, sanitarios, policías y docentes, en los que el mejor control es el compañero, porque jamás se abandona un puesto hasta que no llega el siguiente".

"La gente tiene que saber que el señor que está en la ventanilla ni organiza el trabajo, ni decide los medios humanos y materiales con los que cuenta, ni tiene la culpa de que los trámites sean complejos, lentos y largos".

--Está reconocida su función mediante una remuneración justa?...-de un sueldo base de 1.161 euros el más alto a 548 el más baja-, a los que se añade un complemento de destino para el que hay hasta 30 niveles y otros complementos. Así, según explica el gabinete técnico de UGT, para calcular las nóminas de los empleados públicos hay que sumar a las retribuciones básicas (sueldo base, más trienios y pagas extra) las complementarias (complemento de destino, de productividad, específico de puesto, entre otros, como la nocturnidad para funcionarios de prisiones, policias o sanitarios). Además, "cada comunidad es autónoma en el pago de sus complementos", explica CSI-CSIF, por lo que, por ejemplo, un profesor de Secundaria gana más en el País Vasco que en Andalucía.

--Es un cuerpo envejecido porque la oferta pública de empleo es reducida. Viene marcada por la tasa de reposición que se negocia cada año. Para 2010 es del 10%, aunque acordamos un 15% en las negociaciones, lo que quiere decir que de cada diez que se jubilan sólo se repone uno.