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Re: Rutina 3x5 de Týr
Publicado: 26 Dic 2011 16:09
por katsumoto
WilburWhateley escribió:A mí tampoco me gustan, creo simplemente que con el peso muerto, las dominadas lastradas y los cleans (de aquella manera, porque a ver quien te los enseña...) voy bien. Como mucho, remo con mancuerna en plan Kroc...
ahora me viene a la cabeza un debatillo que hubo en algún post, donde no recuerdo quien (no se si era Tyr), argumentaba que era mas importante el remo (Pendlay por ejemplo), que las dominadas. De echo, las dominadas quedaban en un plan secundario (al igual que están en la rutyrna en plan secundario).
Supongo que será porque las dominadas es un ejercicio que trabaja menos partes del cuerpo que el remo, y porque en el remo puedes trabajar con más cargas.
Un saludo.
Re: Rutina 3x5 de Týr
Publicado: 26 Dic 2011 17:58
por lokokick
lokokick escribió:una consulta, se podria sustituir el remo a 90º por otra cosa? igual dominadas?
esque se me atraganta, no lo pillo bien aún con poco peso
me cito por si alguien me puede ayudar
Re: Rutina 3x5 de Týr
Publicado: 26 Dic 2011 19:27
por WilburWhateley
katsumoto escribió:ahora me viene a la cabeza un debatillo que hubo en algún post, donde no recuerdo quien (no se si era Tyr), argumentaba que era mas importante el remo (Pendlay por ejemplo), que las dominadas. De echo, las dominadas quedaban en un plan secundario (al igual que están en la rutyrna en plan secundario).
Sí, ésa es una de las causas por la que la Rutyrna no me entusiasma. No obstante, ten en cuenta que Tyr no apoyaba dominadas con lastre a 1 sola repetición -en general, creo que indicaba un 3x15 con lastre, o lastres que no superen el 20% del peso del discípulo-, por lo que, por esa línea de razonamiento, el remo con barra es defendible.
Yo a veces hago 10-12 series de 1 repetición con 40k de lastre en dominadas y las pocas veces que me da por hacer remo, tengo cifras razonables, "cumpliendo" (

) con los requisitos de fuerza de la Rutyrna. No obstante normalmente a la semana hago una sesión pesada (1-5 reps por serie, lastrado) y otra ligera (muchas repeticiones sin lastre, con series de 10); y también estoy luchando con los muscleups en barra.
Son objetivos distintos de los de la Rutyrna.
Re: Rutina 3x5 de Týr
Publicado: 26 Dic 2011 20:59
por Freestyle
DAMARPO escribió:Functionalmovement.com
Interesante. Me ha gustado el artículo que habla sobre el peso muerto, dándole una importancia básica (por encima de las sentadillas) en todo programa de fuerza.
http://functionalmovement.com/articles/ ... ad_lifting
Re: Rutina 3x5 de Týr
Publicado: 26 Dic 2011 21:16
por DAMARPO
Aupa.
No soy experto en la Rutyrna, pero si me permitís quisiera daros una visión peculiar sobre el tema de los remos si o no.
Si siempre trabajamos un músculo en el mismo ángulo, las posibilidades de estancamiento son mucho mayores, el deficit de fuerza se produce antes, y las progresiones de cargas son más lentas.
Si ese músculo es estimulado en diferentes ángulos, siempre podremos llegar a reclutar mas motoneuronas en los diferentes grados de fuerza, y por lo tanto, llegaríamos al estancamiento más lentamente.
Por otro lado, determinados remos, como el pendlay*, tienen como "daño colateral" una serie de consecuencias añadidas por su posicionamiento, por su técnica, por su forma de realizar el movimiento que pueden ser interesantes. Para mi ese remo concretamente, me da un feedback importante sobre mis isquios y sobre mi posicionamiento neutral de la cadera y la espalda.
*donde digo pendlay puedo poner otro cualquiera, aunque luego haga referencia a él.
Pensad también en la estimulación de los sinergistas y los fijadores, que también deben ser entrenados al mismo nivel, y seguir progresando junto con los grandes, si no, tendremos muchos problemas.
Así que yo creo que no es que no sean imprescindibles, si no, que son muy beneficiosos a muchos otros niveles.
Espero haberos dado una visión diferente, ahora toca elegir.
Un saludo.
David.
Re: Rutina 3x5 de Týr
Publicado: 26 Dic 2011 21:52
por juan weider
Una pregunta, para que hacemos el remo yates? Qué queremos entrenar? Qué músculo? Si utilizamos mucho peso y no colocamos el cuerpo en la posición correcta nos podemos lesionar?
Porqué no utilizar un banco de apoyo en las rodillas para aquél que no sepa o no pueda?
Saludos.
Re: Rutina 3x5 de Týr
Publicado: 26 Dic 2011 22:36
por kaz
entonces damarpo,cual seria la mejor manera de seguir con la rutyrna?o para la gente que lleve un tiempo(no es mi caso,pero por saber)?para evitar problemas y eso
Re: Rutina 3x5 de Týr
Publicado: 26 Dic 2011 22:58
por cyberclon
juan weider escribió:para que hacemos el remo yates?
¿Y para que hacemos peso muerto? Pues para lo mismo, desarrollar la fuerza de base de la forma mas armonica posible.
juan weider escribió:Qué queremos entrenar?
Fuerza
juan weider escribió:Qué músculo?
No se entrenan musculos, se entrenan patrones de movimiento, en este caso de tiron.
juan weider escribió:Si utilizamos mucho peso y no colocamos el cuerpo en la posición correcta nos podemos lesionar?
Como en cualquier otro ejercicio. Utilizar mucho peso y no colocarse bien es motivo de lesion en cualquier ejercicio.
juan weider escribió:Porqué no utilizar un banco de apoyo en las rodillas para aquél que no sepa o no pueda?
Porque no tiene sentido eliminar la estabilizacion del cuerpo.
DAMARPO escribió:Espero haberos dado una visión diferente, ahora toca elegir.
Muy interesante tu opinion, como de costumbre

Re: Rutina 3x5 de Týr
Publicado: 26 Dic 2011 23:22
por juan weider
Cyberclon.
Dices que se entrena un patron de movimiento, el de tirón bien, y no afecta este movimiento a la espalda media? Todos los ejercicios son patrones de movimientos pero, al fin y a la postre afecta directa o indirectamente a un músculo en concreto. Que és, a lo que yo me refiero cuando digo qué músculo entrenamos con este o aquel movimiento.
Por lo tanto el apollarse en un banco con las rodillas si eliminamos la estabilidad del tren inferior no así la superior que se mantiene, y por consiguiente trabajamos la espalda media.
Saludos.
Re: Rutina 3x5 de Týr
Publicado: 26 Dic 2011 23:30
por cyberclon
Repito, no se entrenan musculos, no se entrenan zonas, se entrenan patrones de movimiento.
Si no entiendes esto es que no has entendido el objetivo de la rutina, te recomiendo que leas el tema desde el principio.
Re: Rutina 3x5 de Týr
Publicado: 26 Dic 2011 23:35
por DAMARPO
Por lo tanto el apollarse en un banco con las rodillas si eliminamos la estabilidad del tren inferior no así la superior que se mantiene, y por consiguiente trabajamos la espalda media.
("apollarse"...por favor...)
No existe la estabilidad del tren superior o inferior, existe la inestabilidad de determinadas articulaciones.
Pero no entendido como falta de "equilibrio" si no de fuerza en los músculos que actúan sobre esa articulación para que mantenga su ROM y tenga fuerza en su movimiento
Por lo tanto, no eliminas al tren inferior, ya que no actúa en el movimiento, si no a la zona central que debe sostener el posicionamiento del cuerpo, al tener otro punto de apoyo sobre el que efectuar fuerza de sostén, y no tener que estabilizar el movimiento.
Porqué no utilizar un banco de apoyo en las rodillas para aquél que no sepa o no pueda?
Porque no tiene sentido eliminar la estabilizacion del cuerpo
En realidad, no la eliminas, si no que la favoreces. Pero es que no tiene sentido. En primer lugar, no se deben hacer ejercicios cuya metodología no se conozca perfectamente, y en segundo, las trampas, tienen mal camino...
kaz escribió:entonces damarpo,cual seria la mejor manera de seguir con la rutyrna?o para la gente que lleve un tiempo(no es mi caso,pero por saber)?para evitar problemas y eso
Yo no cree la Rutyrna, por lo tanto no puedo opinar sobre cuál es su mejor progresión, pero...creo que la Rutyrna tiene sus progresiones y metodología muy bien desarrolladas; o sea, que mi opinión no importa.
Re: Rutina 3x5 de Týr
Publicado: 26 Dic 2011 23:38
por DAMARPO
Dices que se entrena un patron de movimiento, el de tirón bien, y no afecta este movimiento a la espalda media? Todos los ejercicios son patrones de movimientos pero, al fin y a la postre afecta directa o indirectamente a un músculo en concreto. Que és, a lo que yo me refiero cuando digo qué músculo entrenamos con este o aquel movimiento.
No existe la espalda media.
Volvamos al origen de todo esto, el movimiento no afecta a un músculo, si no a una cadena de ellos. Y esas cadenas pueden verse estimuladas en mayor o menor medida dependiendo del tipo de movimiento, pero por lo general, son las variaciones de ángulos las que afectan a los eslabones, ya que donde un eslabon es fijador en un rango, en otro es sinergista.
Por ejemplo, los serratos en el remo pendlay, yates y dominadas, no actúan de la misma manera.
Entrenar músculos es mentalidad culturista, que persigue eso mismo, la armonía corporal y la simetria perfecta, por eso incluye determinados agrupamientos.
Un saludo.
David.
Re: Rutina 3x5 de Týr
Publicado: 27 Dic 2011 08:34
por kaz
gracias damarpo,pregunte por lo de los posibles desajustes y mas constantes estancamientos que comentas.
Re: Rutina 3x5 de Týr
Publicado: 27 Dic 2011 10:48
por krekc
Si que es interesante la pagina DAMARPO, aunque tengo que leerla con el traductor

Re: Rutina 3x5 de Týr
Publicado: 27 Dic 2011 17:58
por lokokick
no me ha quedado claro, entonces podria sustituir el remo pendlay por otro ejercicio?
gracias y un saludo