Y ojalá que les valla igual de bien (o mejor, si cabe) durante muchos muchos años...
Publicado: 26 Abr 2007 07:48
por Txemachine
-Los tres pilares basicos de su entrenamiento son Kokyu Irimi y Te sabaki
- Y un par de frases que me han parecido representativas
"Enfatiza mucho el concepto de aiki, entre el ataque y la defensa, exigiendo que entre este y aquel no pueda caber ni el espesor de un cabello"
"Si consigues penetrar en el centro de la accion de uke, esta dejara de pertenecerle y pasara a formar parte del control del tori"
Kokyu Irimi y Te sabaki, es muy probable que sean los pilares básicos de más de una línea técnica de Aikido.
Las dos frases que nombras hacen referencia a principios de Aikido. De todo lo que se pueda llamar Aikido. No es algo exclusivo de este dojo.
Publicado: 26 Abr 2007 18:53
por mu_kun
aikido es "te mato".
lo he dicho no sé cuantas veces y no me cansaré de repetirlo.
este dojo, que algún día me gustaría conocer, trabaja el aikido que yo entiendo como tal. el aikido marcial. el que convierte al agresor en agredido y se "harmoniza" con él con dolorosas consecuencias.
este vídeo es del grupo mencionado que aparece en el budoka. ya ha rulado por aquí antes. pero lo vuelvo a poner:
(hay más en youtube)
no, no me pagan por hacerles publicidad.
y no, no entreno aikido. pero me sigue fascinando este tipo de trabajo.
Hola.
Me ha gustado mucho. Yo antes practicaba hapkido, pero lo deje por el wing tsun (con el que estoy muy a gusto) pero me gustaria desplazarme alguna vez a entrenar con estos maestros. Si pudierais dejar forma de contacto. Gracias.
Publicado: 26 Abr 2007 22:58
por Yubei
aikido es "te mato".
lo he dicho no sé cuantas veces y no me cansaré de repetirlo
No empecemos a mezclar churras con merinas, por favor...
Si tú mismo afirmas no ser practicante de dicha disciplina, considero arriesgado (además de ponerse a dar palos de ciego) que expongas semejante afirmación.
Además, llegar a matar o no depende en mayor medida de la persona y de la necesidad que de los conocimientos marciales que ésta tenga.
Y sí, a mí también me encanta ese tipo de trabajo.
mu_kun escribió:aikido es "te mato".
lo he dicho no sé cuantas veces y no me cansaré de repetirlo.
este dojo, que algún día me gustaría conocer, trabaja el aikido que yo entiendo como tal. el aikido marcial. el que convierte al agresor en agredido y se "harmoniza" con él con dolorosas consecuencias.
!
Mu Kun, ese aikido que dices que te gusta, no es el aikiDO de la Kisei, es lo que haces tú o es el Aikido de antes de la segunda guerra mundial.
En el video que aportas, trabajan Kokyo dosa, Aikiken (no kenjutsu), taninzu gake, etc....Son cañeros, pero no he visto atemis para hacer daño como en los estilos antiguos o rematar al uke una vez vencido. Todo eso según mi punto de vista es Aikido.
Ah! Por cierto, el video es una pasada. Hacer un video así tiene que costar una pastizarra.
Publicado: 27 Abr 2007 09:55
por Agatsu
Hola a tod@!
El aikido que se desarrolla en la Kisei, engloba todo, desde atemis hasta suelo, armas punzantes..., todo, pues los profesores intentan transmitir todo lo que saben, aunque en los videos salgan determinadas cosas.
En cuanto al articulo del Budoka, es un artículo referido al Aikido de Haruo Matsuoka Sensei, el profesor de Antonio y Marcos. Es algo evidente, que lo que realizan/amos, parte de lo que este Sensei les enseña o les dice, aunque Marcos y su hermano no quieren perder su identidad como perspectiva de trabajo y practica. Como anectdota contaré que en el ultimo curso en Francia Marcos haciendo técnica delante de Matsuoka este le dijo que esas técnicas tan defensivas, el ya no las realizaba, aunque les parecia perfecto que las utilizasen. Fue Matsuoka quien les dijo que mantuvieran su Asociación, como organización que contiene un trabajo especifico o caracteristico, siendo Matsuoka Sensei el Jefe Instructor de la Asociación.
Es absurdo no pensar, que el aikido que se desarrolla en la Kisei esta totalmente orienado hacia la defensa, evidentemente sin dejar de ser aikido.
Lo que si os puedo asegurar es que cualquier persona que vaya a practicar con ellos, con independencia del estilo que pratcique, sera super bien atendido y recibido, puedo dar fe de ello.
Un saludo
Publicado: 27 Abr 2007 10:17
por Alastorwt
Hola.
Gracias por la web Agatsu.
Intentare ponerme en contacto a ver si me pùedo escaquear unos dias e ir a visitarlos.
Publicado: 27 Abr 2007 14:38
por mu_kun
holas.
me permito contestar.
Txemachine escribió:
Mu Kun, ese aikido que dices que te gusta, no es el aikiDO de la Kisei, es lo que haces tú o es el Aikido de antes de la segunda guerra mundial.
la cabra tira al monte
lo que conozco de la kisei es por estos vídeos en los que veo una línea de aikido que me gusta.
Txemachine escribió:
En el video que aportas, trabajan Kokyo dosa, Aikiken (no kenjutsu), taninzu gake, etc....Son cañeros, pero no he visto atemis para hacer daño como en los estilos antiguos o rematar al uke una vez vencido. Todo eso según mi punto de vista es Aikido.
exacto. por eso yo entreno aikijujutsu.
pero no deja de ser un video que respalda mi opinión sobre el aikido.
Yubei escribió:
No empecemos a mezclar churras con merinas, por favor...
no veo donde está la mezcla.
llevamos 10 páginas diciendo que el aikido es un arte marcial. las artes marciales son para eso. no?
Yubei escribió:
Si tú mismo afirmas no ser practicante de dicha disciplina, considero arriesgado (además de ponerse a dar palos de ciego) que expongas semejante afirmación.
he probado otros puntos de vista del aikido y este me parece un exponente más cercano a lo que a mi me gusta ver en este estilo. si quieres te pongo otro al que tampoco conozco en persona pero que también me gusta:
como te podría poner ejemplos de lo que me gusta ver en el kickboxing o en el hapkido. es solo mi opinión y es tan válida como cualquier otra.
y no considero arriesgado expresarla en un foro sobre un tipo de trabajo que se acerca más a un aikido duro y eficaz que otros que veo.
Yubei escribió:
Además, llegar a matar o no depende en mayor medida de la persona y de la necesidad que de los conocimientos marciales que ésta tenga.
muy cierto. pero ese es el espíritu que yo siempre he visto tras el aikido. si puedes permitirte el lujo de afirmar que el aikido es amor, es porque puedes hacer que el aikido sea dolor antes. lo diré siempre, es un budo con altos ideales, pero no hay que perder de vista que no deja de ser un arte marcial. cosa que entiendo es el motivo de este debate.
Yubei escribió:
Y sí, a mí también me encanta ese tipo de trabajo.
a mí me sigue gustando más lo mío. que bastante me ha costado de encontrar y solo he hecho que empezar a descubrirlo.
pero siempre me ha molestado bastante que el aikido y otras artes marciales sean denostadas. poner un ejemplo de gente que trabaja de una manera concreta es una forma de expresar mi punto de vista.
un saludo!
Publicado: 27 Abr 2007 15:31
por Yubei
no veo donde está la mezcla.
Que Aikido es un concepto inpersonal y "te mato" hace referencia a una actitud concreta ligada a una personalidad (espero que haya colado ).
llevamos 10 páginas diciendo que el aikido es un arte marcial. las artes marciales son para eso. no?
Por supuesto que es un arte marcial, pero un arte marcial no te obliga a matar a nadie, te proporciona herramientas que tú decides como emplear para salvaguardarte de una agresión física. Habrá quien decida cargarse al agresor del todo y habrá quien simplemente prefiera disuadirle con una cantidad determinada de dolor. Aunque claro, ésto depende de muchas cosas más allá de la finalidad del arte marcial...
he probado otros puntos de vista del aikido y este me parece un exponente más cercano a lo que a mi me gusta ver en este estilo. si quieres te pongo otro al que tampoco conozco en persona pero que también me gusta:
como te podría poner ejemplos de lo que me gusta ver en el kickboxing o en el hapkido. es solo mi opinión y es tan válida como cualquier otra.
y no considero arriesgado expresarla en un foro sobre un tipo de trabajo que se acerca más a un aikido duro y eficaz que otros que veo.
Entiendo que tu experiencia propia te haya llevado hasta ahí y tu opinión me parece estupenda. Pero imagino que comprenderás que para entender un arte con cierta credibilidad se necesita profundizar en ella durante un tiempo relativo pero amplio, por eso, pienso que atreverte a definir por tí mismo lo que es o dejar de ser el aikido (cosa que tienes todo el derecho a hacer y que respeto, aunque no lo comparta) es como si yo hablase de Judo, del cual tengo unas nociones poco menos que ridículas. Como poder puedo, peeeero...
Por cierto, yo también practico Aikijujutsu desde hace poco, y me encanta
Saludos.
Publicado: 27 Abr 2007 16:44
por mu_kun
Yubei escribió:
Que Aikido es un concepto inpersonal y "te mato" hace referencia a una actitud concreta ligada a una personalidad (espero que haya colado ).
pues entonces es que me expreso mal. trato de decir con eso que si se define aikido como arte marcial, debería ser marcial. con todo lo que eso implica.
si es por esas, aikido es amor también es una actitud personal y es el estandarte que todo el mundo parece usar contra este arte.
Yubei escribió:
Por supuesto que es un arte marcial, pero un arte marcial no te obliga a matar a nadie, te proporciona herramientas que tú decides como emplear para salvaguardarte de una agresión física. Habrá quien decida cargarse al agresor del todo y habrá quien simplemente prefiera disuadirle con una cantidad determinada de dolor. Aunque claro, ésto depende de muchas cosas más allá de la finalidad del arte marcial...
eso es aplicable a todas las artes marciales y por ende de nuevo al aikido. de ahí mi argumento.
Yubei escribió:
Entiendo que tu experiencia propia te haya llevado hasta ahí y tu opinión me parece estupenda. Pero imagino que comprenderás que para entender un arte con cierta credibilidad se necesita profundizar en ella durante un tiempo relativo pero amplio, por eso, pienso que atreverte a definir por tí mismo lo que es o dejar de ser el aikido (cosa que tienes todo el derecho a hacer y que respeto, aunque no lo comparta) es como si yo hablase de Judo, del cual tengo unas nociones poco menos que ridículas. Como poder puedo, peeeero...
eso significa que nunca expresas tu opinión ni lo que te transmiten otras artes en las que no seas un experto? aunque las conozcas y hayas practicado? aunque sepas que tu opinión no se desvía mucho del sentir tantas veces expresado de muchos practicantes asíduos o expertos y que no estás diciendo ninguna barbaridad irracional?
no veo tan grave afirmar que el aikido es marcial, aunque sea usando una expresión que por lo que veo te parece tan desafortunada. mis intenciones no son tan pretenciosas como para aspirar a definir TODO lo que es un arte como ese, puesto que entiendo que incluye más aspectos que "te mato" y "amor y harmonía".
yo veo desafortunado decir el aikido es amor y olvidarse de lo demás.
y me sabe muy mal. razón por la cual argumento a su favor con lo que conozco o veo que apoya mi razonamiento de manera clara. como haría con cualquier arte que conozca lo suficiente como para poder razonar una respuesta. y del aikido es de las pocas que me atrevo a decir algo fuera de mi estilo.
pero veo que la forma me pierde.
no volverá a ocurrir.
Yubei escribió:
Por cierto, yo también practico Aikijujutsu desde hace poco, y me encanta
Saludos.
pues me alegro mucho. es un arte muy rico que a mí me llena mucho y que recomiendo a todo el mundo.
